Работать до смерти

[Таргитай]

Может не совсем в тему, но тоже о пенсионерах.

 

Ветеран труда отправил Медведеву прибавку к пенсии

 

Ветеран труда из Магадана отказался от назначенной ему областными властями доплаты в размере 683 рублей 66 копеек и предложил перечислить эти деньги премьер-министру Дмитрию Медведеву.

 

В послании пенсионер пишет, что такая прибавка унижает его человеческое достоинство.

 

Авторы «Магаданского скептика» отмечают, что, поскольку выплата производится из регионального бюджета, целесообразнее было бы отправить эти деньги не главе правительства, а спикеру Магаданской областной думы или губернатору.

 

...в октябре сообщалось о жительнице Новосибирска, которая передала региональному министру труда набор из мыла, веревки, соли и спичек общей стоимостью 89 рублей. Именно на такую сумму в Новосибирской области решили повысить прожиточный минимум для пенсионеров.

https://lenta.ru/news/2018/12/06/pribavka/

[Таргитай]

Медведев назвал пенсионную реформу самым трудным решением десятилетия

 

Выстраданное решение, добавил глава правительства. По его словам, ни президенту Владимиру Путину, ни ему самому оно не нравится, но это единственное, что могло сделать правительство для улучшения условий жизни пенсионеров

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/12/2018/5c08ead09a794755c51f23a2?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Гость Sea_soul]

12 минут назад, Григорий Ясный сказал(а) :

единственное, что могло сделать правительство для улучшения условий жизни пенсионеров

Дустом их, дустом!

[Таргитай]

В России сельчан отработавших 30 лет на одном месте ждет прибавка к пенсии

 

Со следующего года прибавят пенсию гражданам, которые проработали в сельском хозяйстве не менее тридцати лет по профессиям. Размер фиксированной выплаты со следующего года установлен в сумме 5334 рубля. Соответственно сумма надбавки в 2019 году составит 1333 рубля.

Для назначения надбавки российском Правительством утверждены: список работ, производств, должностей, профессий, специальностей, в соответствии с которыми устанавливается повышение размера фиксированной выплаты (это в том числе агрономы, ветеринары, бахчеводы, трактористы и т.д.)

Отметим, что льгота не распространяется на прочих сельчан, которые работали в школе, сельсоветах, фельдшерских и медицинских пунктах. Также аграрии на пенсии, которые выехали из деревни в город. Таким образом, получат прибавку только неработающие аграрии на пенсии, постоянно проживающие в сельской местности, которые имеют тридцатилетний стаж работы в АПК.

https://newsbash.ru/economy/7787-v-rossii-pribavjat-pensiju-selskim-zhiteljam-prorabotavshim-30-let-na-odnom-meste.html

[BrilliantAuto]

 

[Бармалей]

1 млн.руб разделить на 365 дней = 2740 руб в день экономии... Если пачка по 100 руб, то молодой человек выкуривал в день ДВАДЦАТЬ СЕМЬ пачек сигарет!!! Ахринееееть!!!

[argonaut]

Досрочная пенсия в Российской Федерации — отобранное право: pbdsu
https://pbdsu.livejournal.com/115999.html

[Таргитай]

В 06.12.2018 в 20:22, Григорий Ясный сказал(а) :

Ветеран труда отправил Медведеву прибавку к пенсии

 

Ветеран труда из Магадана отказался от назначенной ему областными властями доплаты в размере 683 рублей 66 копеек и предложил перечислить эти деньги премьер-министру Дмитрию Медведеву.

 

В послании пенсионер пишет, что такая прибавка унижает его человеческое достоинство.

Отправленная ветераном труда прибавка к пенсии не дошла до Медведева

 

Руководитель регионального «Социального центра» Магадана Анатолий Куликов отрицает факт того, что пенсионер и ветеран труда Владимир Попов отказался от социальной прибавки к пенсии и направил ее главе правительства России Дмитрию Медведеву. Об этом сообщает РИА Новости.

По словам Куликова, Попов не обращался в центр, никаких заявлений от ветерана не поступало. Руководитель соццентра пояснил, что речь шла о выплате, которая полагается ветеранам труда в качестве компенсации на оплату коммунальных услуг. Куликов утверждает, что Попов действительно обращался в центр, но по иному вопросу.

«Дело в том, что сейчас он живет в поселке Сокол, но вскоре намерен переехать в Магадан, то есть меняет место прописки. Поэтому попросил временно не перечислять деньги на оплату коммуналки», — заявил Куликов, отметив, что эти средства перечисляются ветеранам труда и некоторым другим категориям граждан адресно, то есть перенаправить их куда-либо невозможно.

В четверг, 6 декабря, стало известно, что ветеран труда из Магадана отказался от назначенной ему региональными властями прибавки в размере 683 рублей 66 копеек. В соцсети появился документ, в котором Попов утверждал, что подобная доплата унижает его человеческое достоинство, деньги же он попросил направить председателю правительства России Дмитрию Медведеву.

https://lenta.ru/news/2018/12/07/pens_no/

 

Два сообщения от одного СМИ. Может стоит корреспонденту, в данном случае, смотаться к ветерану и взять интервью "от первого лица", чтобы "поставить все точки над и"?

[Таргитай]

Министр отказался верить в трудности россиян

Министр труда России Максим Топилин не согласился с мнением, что гражданам старше 45 лет невозможно найти работу. Об этом сообщает ТАСС.

Соответствующую точку зрения высказала руководитель Центра паллиативной медицины департамента здравоохранения Москвы Нюта Федермессер. «Я не могу с этим согласиться. Возможно найти работу. Если у кого-то возникают проблемы, существуют государственные программы», — сказал чиновник на дискуссионной площадке «Качество жизни» в ходе съезда «Единой России».

Топилин также напомнил, что с 2019 года власти выделят на переобучение лиц предпенсионного возраста (согласно трактовке президента России, это те граждане, которым осталось пять лет до выхода на пенсию) пять миллиардов рублей.

В июле текущего года РБК со ссылкой на опрос Института Адизеса сообщал, что 32 процента российских компаний не готовы принимать на работу граждан предпенсионного возраста, такая же доля предприятий планирует нанимать таких работников только в том случае, если они обладают высокой квалификацией. Еще 29 процентов готовы брать предпенсионеров на рядовые должности и лишь 7 процентов заявили, что трудоустраивают людей вне зависимости от возраста. Августовский опрос «Левада-центра» показал, что почти половина старшего поколения россиян ожидает роста безработицы.

https://lenta.ru/news/2018/12/08/topilin/

[Б/К]

Вообще-то платить пенсии постоянно работающим - нонсенс. Или зарплата, или пенсия. 

Лучше бы вместо плавного повышения возраста выхода - плавно отменили пенсии работающим пенсионерам, а высвободившиеся деньги направили на повышение пенсий. При выходе не в 60/55 лет, а на 5-10 лет позже - установили бы существенно повышенную пенсию.

Работающие пенсионеры - вред экономике. Понижают уровень оплаты труда.

Т.к. имеют доп доход-соглашаются на пониженную оплату и снижают уровень ставки на этой должности другим, не пенсионерам. Это примерно как гастарбайтеры из быв СССР составляют конкуренцию на рынке строительных услуг и др.

Пенсионерам можно оставить допустимыми разовые подработки, работу по срочным договорам до 6 мес в году, сезонные работы. Как-то так.

Ч\з некоторое время все-равно пенсии работающим отменят. Но уже на другом уровне возраста выхода на пенсию.

[BrilliantAuto]

Цитата

Работающие пенсионеры - вред экономике. Понижают уровень оплаты труда.

Т.к. имеют доп доход-соглашаются на пониженную оплату и снижают уровень ставки на этой должности другим, не пенсионерам. Это примерно как гастарбайтеры из быв СССР составляют конкуренцию на рынке строительных услуг и др.

да что ты говоришь дядя, а то что они работают не от красивой жизни а просто чтоб тупо с голоду не сдохнуть-до тебя не доходит??

тебе подобные и димон тоже видимо любят пенсионеров с гастарбайтерами сравнивать, и прийдут к тому что отменят пенсии работающим пенсионерам, а то что выжить сейчас на червонец в месяц невозможно в принципе-вы видимо не понимаете. у любителей твоей логики подход один-вышел на пенсию-сдохни побыстрее хлопот с тобой меньше будет.

сейчас пенсионеры работающие работают в основном или сторожами или мойщицами полов, или кладовщиками какими, за 3 копейки (7-8 т.р. в месяц.) кому они какую конкуренцию составляют, 

[Гость Sea_soul]

35 минут назад, комсорг взвода сказал(а) :

Работающие пенсионеры - вред экономике. Понижают уровень оплаты труда.

Далеко не факт, что если сейчас вывести из экономики работающих пенсионеров, то у остальных работников повысится заработная плата.

Работника на выполнение трудовых обязанностей нанимают независимо от того, получает он пенсию или нет. Работодателю это фиолетово.

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Sea_soul

[Б/К]

Работодателю то фиолетово. Но если на рынке нет людей готовых работать за копейки, то поднимают планку.

[Гость Sea_soul]

4 минуты назад, комсорг взвода сказал(а) :

если на рынке нет людей готовых работать за копейки, то поднимают планку.

Тоже не факт.

Если не хватает работников, то обязанности тех, кто отсутсвует, распределяют между теми, кто работает.

Ну, к примеру, сторожа заставляют снег убирать или полы мыть за доплату небольшую....

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем Sea_soul

[Каштанка]

2 часа назад, Григорий Ясный сказал(а) :

Топилин также напомнил, что с 2019 года власти выделят на переобучение лиц предпенсионного возраста (согласно трактовке президента России, это те граждане, которым осталось пять лет до выхода на пенсию) пять миллиардов рублей

На кой тратить на переобучение 5 лярдов? Лучше на пенсию отправить за эти же деньги и дать дорогу более молодым, более работоспособным.

1 час назад, комсорг взвода сказал(а) :

Лучше бы вместо плавного повышения возраста выхода - плавно отменили пенсии работающим пенсионерам, а высвободившиеся деньги направили на повышение пенсий. При выходе не в 60/55 лет, а на 5-10 лет позже - установили бы существенно повышенную пенсию.

Вздёрнуть на виселице за такие слова

[Внук капитана]

1 час назад, BrilliantAuto сказал(а) :

сейчас пенсионеры работающие работают в основном или сторожами или мойщицами полов, или кладовщиками какими, за 3 копейки (7-8 т.р. в месяц.) кому они какую конкуренцию составляют, 

Насчёт конкуренции согласен. Только расстановка сил не совсем такая в реале. Во всяком случае, в той реальности, в которой живу я.

Я работаю в окружении пенсионеров: и по стажу, и по возрасту тоже. В смысле среди моих коллег-врачей и медсестёр не меньше половины составляют пенсионеры. Очереди из желающих занять их места не наблюдается. Хотя вроде и не 7 - 8 т.р. в месяц имеют.

1 час назад, BrilliantAuto сказал(а) :

да что ты говоришь дядя, а то что они работают не от красивой жизни а просто чтоб тупо с голоду не сдохнуть-до тебя не доходит??

Опять же, сужу со своей колокольни. Нет, на пенсии с голоду сдохнуть им точно не грозит. Подавляющее большинство окружающих меня пенсионеров работают в силу привычки, других причин нет.

[Б/К]

43 минуты назад, Sea_soul сказал(а) :

Ну, к примеру, сторожа заставляют снег убирать или полы мыть за доплату небольшую....

Это же повышение производительности труда. Прогресс.

Типа - для снижения социальной напряженности?

Зачем держать кучу народу за 3 копейки? Когда можно нанять меньше народа за большие деньги.

[Б/К]

27 минут назад, Каштанка сказал(а) :

Вздёрнуть на виселице за такие слова

Пенсия - это государственное социальное пособие по старости. Когда человек уже не может продуктивно работать из-за потери здоровья от старости..

Знаю кучу работающих пенсионеров, которые помогают материально своим взрослым детям, которым  25-35 лет. Квартиры-машины покупают.  И ладно бы внуки были, а то ведь нет.

Т.е. должно бы быть наоборот. А оно вот как. Чушь собачья. Маразм.

 

19 минут назад, Внук капитана сказал(а) :

Я работаю в окружении пенсионеров: и по стажу, и по возрасту тоже. В смысле среди моих коллег-врачей и медсестёр не меньше половины составляют пенсионеры. Очереди из желающих занять их места не наблюдается. Хотя вроде и не 7 - 8 т.р. в месяц имеют.

Думаю, что они, если бы была возможность, работали бы и без пенсии, при условии, что когда решат выйти на пенсию ее размер гарантированно был бы существенно выше, чем сейчас. К примеру 70% от сегодняшней зарплаты.

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем комсорг взвода

[Гость Sea_soul]

7 минут назад, комсорг взвода сказал(а) :

Знаю кучу работающих пенсионеров, которые помогают материально своим взрослым детям, которым  25-35 лет. Квартиры-машины покупают.  И ладно бы внуки были, а то ведь нет.

Ага.

Возьми, как пример, нынешнего нашего мэра. И рад бы на пенсию уйти, да не дают, похоже :)

Только, таких "пенсионеров" как наш мэр, единицы.

Поэтому я предлагал ранее, что пенсии работающим пенсионерам нужно отменять только при условии достижения определенного дохода в год (два миллиона, к примеру).

При таких доходах "пенсионная выплата" 12-14 тыс. рублей в месяц существенно не влияет на общую сумму дохода (около 10%)

[Каштанка]

3 минуты назад, Sea_soul сказал(а) :

Поэтому я предлагал ранее, что пенсии работающим пенсионерам нужно отменять только при условии достижения определенного дохода в год (два миллиона, к примеру).

Расцеловать за такие слова в губки

[ЭлектроНик]

22 минуты назад, Внук капитана сказал(а) :

 Подавляющее большинство окружающих меня пенсионеров работают в силу привычки, других причин нет.

Это они сами сказали или Вы за них додумали?

А не посещала ли Вас мысль, что многие из них работают ещё и потому, что хотят позволить себе жить чуть лучше, чем на одну лишь пенсию?

[Б/К]

Кроме отмены пенсий работающим пенсионерам надо еще и законодательно установить минимальную зарплату - 15 тыр. Ну или там 20 тыр. Привязать к минимальной потребительской корзине - типа 2-3 корзины/прожиточных минимума. И индексировать ее в соответствии с инфляцией. Работодателям придется поменьше в конвертах платить, повысится налогооблагаемая база.  Внутренний спрос повысится. 

Еще и налоги поменять. Необлагаемый минимум сделать 20 тыр на человека в семье, а не на зарплату. Прогрессивную шкалу налогообложения. 

Изменено 8 декабря, 2018 пользователем комсорг взвода

[Гость Sea_soul]

5 минут назад, комсорг взвода сказал(а) :

Прогрессивную шкалу налогообложения

Да хотя бы регресс убрать на страховые взносы.

И добавить до 13% НДФЛ на дивиденды (сейчас он 9%)

[Д. Руми]

Суть пенсии в работоспособном возрасте проста - в большинстве случаев это всего лишь бонус (прибавка к зарплате) после многих лет работы за копейки. Или награда за лишения по долгу службы, как в случае с полицией и военными, например. Только так ее и надо воспринимать.

[Директор]

42 минуты назад, Каштанка сказал(а) :

На кой тратить на переобучение 5 лярдов? Лучше ...

   Лучше школы сократить.Полно людей  пишут  с ашипками.  Десятичные логарифмы и деепричастные обороты нафик не нужны. Букварь можно  дома с бабушкой выучить