Работать до смерти

[lxvs19]

где то проскальзовало, что сам председатель партии пенсионеров по сетке в 50 лет на пенсию вышел

[FOX]

Так вот и нельзя уравнивать всех под один возраст выхода на пенсию: у всех разные условия труда, разные климатические условия, разное здоровье, разные желания. Есть желание, здоровье работать и получать пенсию побольше, так и работай до 63/65 лет. Нет желания, работай до 55/60 как раньше, но тогда пенсия будет поменьше. Все льготы-вредности оставить. Должен быть у людей выбор

ну, если быть честным никто ни кого не уравнивает, льготные пенсии сохраняются, сетки тоже. А вот по вопросу уходишь раньше - пенсия меньше это такая игра, которую лет пять назад ещё государство предложило, но играть с государством никто не хочет. Я вам больше скажу, если мне предложат: пенсия 6 тыс в 50, или 26 тыс. в 63 - я выберу 6 тыс., потому как играть с государством дураков нет, и, по моему мнению единственная альтернатива - это отмена пенсий работающим гражданам, но и на это на вряд ли кто-то пойдёт, потому что - ,как не крути, или здесь и сейчас по живым, или потом (пусть и в недалеком будущем) по следующему поколению, вот собственно и выбран более гуманный второй вариант.

Хотя, лично я категорически против!!!! Да, никому не нужна будет эта куча рабочих рук на производствах, о которых "радеют" сейчас законодатели, если развитие пойдёт по уму, то в этом будущем 1 должен свободно заменять 10-20 человек, прогресс, товарищи, не остановить и деньги надо в модернизацию и в производства вкладывать!!!!

 

кстати, Каштанка, я совсем не знакома с системой здравоохранения, в этой сфере есть выслуга? льготные пенсии?? или все выходят на общих условиях?

[Koltrain]

а сейчас государство что делает? именно заставляет.

Я вам глаза открою. Государство вас ничего делать не заставляет. Вообще. Вы ему, государству, не нужны. Если бы вас не было, то ему только облегчение бы было. Ни кормить вас, ни пенсии платить. Вот скоро все жилые дома посыплются по всей стране, опять головная боль. Не было бы вас - и полный кайф. (Вы - мн.ч.).

Изменено 22 июня, 2018 пользователем Koltrain

[ЭлектроНик]

«Нужно работать, а не сидеть на пенсии. Потому что, когда садишься у телевизора, читаешь газеты, то начинаешь прислушиваться..."

Чудак он, на букву, не скажу, какую. Кто ж его-то смотреть будет, кто ему денешку понесёт, если все скопом помчатся работать от рассвета до заката?

 

...с корочками ветерана труда, сына вот недавно родила...

Не вангую, тьфу-тьфу-тьфу, но что-то мне подсказывает, что ребёнок её и до нонешнего пенсионного возраста вряд ли дотянет (дай бог, чтобы я тысячу раз оказался не прав) - ну не может состарившийся организм дать больших жизненный сил новому организму. Исключения бывают, конечно, но полагаться лишь на удачу в этом вопросе, по меньшей мере, безответственно. ИМХО...

Изменено 22 июня, 2018 пользователем ЭлектроНик

[Внук капитана]

кстати, Каштанка, я совсем не знакома с системой здравоохранения, в этой сфере есть выслуга? льготные пенсии?? или все выходят на общих условиях?

Я отвечу. Есть, но это касается отдельных категорий мед.работников/отдельных специальностей по признаку наличия вредности (а также жадности и лени )

[kornet]

признаку наличия

...(...жадности и лени)

Интересуюсь,а операционные м/сестры,к примеру,или врачи с туберкулезниками общающиеся ежедневно,чем более обуреваемы -ленью или жадностью?

[Внук капитана]

врачи с туберкулезниками общающиеся ежедневно,чем более обуреваемы -ленью или жадностью?

Как лично общающийся и выполняющий инвазивные манипуляции (то есть, контактирующий с кровью и другими биологическими жидкостями пациентов) в реанимации не только с "туберкулёзниками", но также с больными с терминальной стадией СПИДа, со всеми мыслимыми и немыслимыми гепатитами, с другими инфекционными больными, порой с психически больными и ещё много с кем, отвечаю: лично я - ленью. :dada: Поскольку жадничай - не жадничай, денег за это всё равно толком не платят.

[kornet]

Я вам глаза открою. Государство вас ничего делать не заставляет. Вообще. Вы ему, государству, не нужны. Если бы вас не было, то ему только облегчение бы было. Ни кормить вас, ни пенсии платить. Вот скоро все жилые дома посыплются по всей стране, опять головная боль. Не было бы вас - и полный кайф. (Вы - мн.ч.).

 

Ну,здрасьте..а законопроект о налоге на "тунеядство" мы ( мн.ч.) что ли в думу занесли?

Нужны мы ему,пенсионеров вон как обувать можно,многократно и надежно.С ротенбергов таким образом обувку не снимешь,однако.

 

Дома то еще кадааа рухнут,а денежки на капремонт уже счас собирать можно и в фонды их,в фонды.

Газ-то он штука не оч.надежная,вон скоко труб зарыли и выкапывают,а народ он завсегда рядрм,под рукой можно сказать.

 

Поскольку жадничай - не жадничай, денег за это всё равно толком не платят.

Ну,тут согласен.А лень-то в чем выражается?Че с ним возиться,все равно откинется к вечеру,аль к утру?

[Внук капитана]

Лень состоит в том, что лениво мне бросить эту работу. Как тот чемодан без ручки...

[lxvs19]

Моё мнение —те кто работает с гепатитными и другой заразой нужно доплачивать ведь по сути это сетка за «небоюсь», вреда при соблюдении техники безопасности нет. Так—же и правоохранители не все преступников ловят, кто—то права выдаёт ,кто—то в архиве

 

—А вот в Японии раньше стариков относили на высокую гору и там оставляли умирать...

—Голикова, у вас есть другие предложения по пенсионной реформе

[Директор]

ну, ... то в этом будущем 1 должен свободно заменять 10-20 человек, прогресс, товарищи, не остановить и деньги надо в модернизацию и в производства вкладывать!!!!...

Этой байке про НОТ в обед 40 лет.

[mex@nik]

Я считаю, что эта тема бесполезно занимает цифровой объём.

Delete...

[Koltrain]

Ну,здрасьте..а законопроект о налоге на "тунеядство" мы ( мн.ч.) что ли в думу занесли?

Нужны мы ему,пенсионеров вон как обувать можно,многократно и надежно.С ротенбергов таким образом обувку не снимешь,однако.

Виделись.)) Законопроект там и останется. Ну, или, что скорее всего, будет такой интересный закон для кого надо. А пенсионеров можно и не обувать, поскольку, если пенсию не платить, то по любому больше сэкономить можно.

[Mcline]

я это... домой вернусь. С телефона скрины скину. Многое станет понятным и многие посты станут бессмысленными. Суть басни такова - денег в ПФР настолько дохрена, что они не знают куда их девать. А вы там о повышении возраста/пенсии. Вам блин, сделай пенсию от 100 лет, очень выгодно для россиянина. Аж 1 млн. баксов в месяц. Только попробуй доживи

[Гость Sea_soul]

если быть честным никто ни кого не уравнивает, льготные пенсии сохраняются, сетки тоже

Ага.

Только по первой сетке теперь выход на пенсию будет не в 50, а в 55.

По второй - прибавьте еще пять лет.

Как-то так, думается, будет...

Судя по тому, что в разъяснениях к реформе учителям обещали "выслугу" оставить, но воспользоваться ею оне, если женщины, смогут на 8 лет позже, мужчины - на пять.

[men]

Странно,странно...а сами-то пенсионеры ЗА.

Не смешите мои тапки. Воспринимать всерьез высказывания некого типа, страдающего излишним самомонением, все-равно, что делать выводы о политическом курсе страны по спичам Жириновского))) Да и что это за партия - 2000 членов - смех на палочке))

в этом будущем 1 должен свободно заменять 10-20 человек,

Этой байке про НОТ в обед 40 лет.

Вы будете смеяться, но, к примеру, в Испании работает только 30 процентов трудоспособного населения. И они умудряются содержать остальные 70...

[kornet]

Законопроект там и останется.

Нее,намедни,да вот,только что почти,член комитета ГД по труду,соц.политике и делам ветеранов С.Вострецов его поднял,совместно с фракцией ЕР и правительства представителями - мол,не дело,что почти 20 млн.граждан от налогов утекают.Врете говорит,не уйдете.Оно и понятно,такой резерв ничем не обложен.

А на пенсионерах особого разорения -то нет.А прибыль постоянная.Как никак с оф.зарплаты каждый 22% отстегивает и вполне себе на них кто-то гуляет.А доберется он,пенсионер до пензии - нет,еще вилами начертано,а денежки его уже в деле.

[Koltrain]

Нее,намедни,да вот,только что почти,член комитета ГД по труду,соц.политике и делам ветеранов С.Вострецов его поднял,совместно с фракцией ЕР и правительства представителями - мол,не дело,что почти 20 млн.граждан от налогов утекают.Врете говорит,не уйдете.Оно и понятно,такой резерв ничем не обложен.

А на пенсионерах особого разорения -то нет.А прибыль постоянная.Как никак с оф.зарплаты каждый 22% отстегивает и вполне себе на них кто-то гуляет.А доберется он,пенсионер до пензии - нет,еще вилами начертано,а денежки его уже в деле.

Член комитета там для того и сидит, чтобы хоть что-то делать. Вот он и поднял, трепеща от восторга. Вся эта шумиха быстро слетит на ноль. Они там делают вид, будто на Руси с работой так прям хорошо, что все просто отлынивают, суки. Хотя все они прекрасно знают, сами из всяких ебе.... понаехали. Просто, не надо воспринимать эти фрикции как проявление каких-то разумных потуг. Их много, зарплату надо отрабатывать, тема модная — вперед. Потому как, рано или поздно, вопросы могут начать задавать правильные, «неприличные», типа - а откуда у тебя, мил человек, половина пенсионного фонда в матрасе?..

[Внук капитана]

.

Продолжение помните?

 

Шея стала тоньше,

Но зато длинней. :wink:

[GARRY6490]

Для конкретики можно проанализировать качественный состав населения г. Березники на 1 января 2017 года по данным Росстата. Модно узнать возрастное соотношение, примерное количество работоспособных (по возрасту), количество пенсионеров (по возрасту). Деталей, конечно, много, т.к. не учтены инвалидности, особые условия выхода на пенсию и прочие параметры. Но всё же рядом с истиной. Но надо считать.

Росстат по г. Березники на 01.01.2017 г.

 

В городе 46337 работающих (январь-март 2018, (без малых предприятий и наверно прочих форм частного предпринимательства). Население на 01.01.2017 оценивается в 145115, но с учетом постоянной убыли - сейчас меньше.

Изменено 23 июня, 2018 пользователем GARRY6490

[Гость Sea_soul]

А американский фонд материнским капиталом тоже занимается?

А выплатой пособий на погребение?

[preved]

Вы это к чему?

[jimm031]

Вы это к чему?

Ну это очередная мантра из серии "А у них негров линчуют". соловьиный кисель, кароч

[preved]

Валя-стакан лучше всех знает, чё к чему.

 

Соловьиные помои?

Мощно!

[Б/К]

Неплохая статья с анализом на основе диссертации:

https://aurora.network/articles/10-vlast-i-obshhestvo/59713-o-spravedlivoy-pensionnoy-sisteme

мягкий вариант 62/60 к 2035г

 

текущий уровень демографической нагрузки в РФ весьма умеренный. Например, уже сейчас в Польше соотношение числа иждивенцев и занятых превышает 130%, во Франции — 150%, в Финляндии — 120%. В России же, по нашим оценкам, уровень 120% может оказаться превышен лишь на рубеже 2030-х годов, а нынешний польский уровень — лишь в 2040-е годы.

 

Не чрезмерно высок и уровень пенсионной нагрузки на российскую экономику. Даже в условиях экономической стагнации 2014–2016 годов объем пенсионных выплат в нашей стране не превышал 7,5% ВВП. Для сравнения: в наиболее развитых странах ЕС (Германия, Франция, Италия) этот показатель составлял 12–17% ВВП, в странах Восточной Европы (Румыния, Чехия, Польша) он находился в диапазоне 8–12% ВВП.

 

Нагрузка страховыми платежами на российскую экономику (7,1% ВВП в 2017 году) тоже не может рассматриваться как сверхвысокая. Например, в наиболее экономически развитых европейских странах с преимущественно солидарной пенсионной системой она существенно выше, чем в России: в Германии — 17% ВВП, во Франции — 19%, в Италии — 13%. В странах Восточной Европы ее минимальный у ровень отмечается в Болгарии (около 8% ВВП), но для сопоставимой с Россией по душевому ВВП Польши равен уже 14% ВВП.

 

 

никаких разумных демографических аргументов для немедленного повышения пенсионного возраста у мужчин нет.

 

 

Долгосрочные демографически обоснованные ориентиры для возможного повышения пенсионного возраста, согласно нашим расчетам, таковы: 62 года у мужчин и 60 лет у женщин. Эта планка новых пенсионных возрастов должна быть плавно достигнута к 2035 году. К этому периоду могут быть достигнуты приемлемые уровни ожидаемой продолжительности жизни при достижении новых границ пенсионного возраста и вероятности дожития до них. При более быстром изменении этих границ произойдет существенное ухудшение демографических характеристик для населения пенсионного возраста (снижение ожидаемой продолжительности жизни на пенсии и вероятности

дожития до нее).

 

 

Любопытно, подпишет президент закон в текущем виде?