Пикет против размера начислений за ОДН

[странник]

А ежели должок уже к десятке приближается, а то и больше.

У меня правда пока только 3 с небольшим, но лиха беда начало, к концу года и до двадцатки такими темпами добежим.

А суд и без нас расмотрят и постановят. Было такое.

[Юрич]

А ежели должок уже к десятке приближается, а то и больше.

У меня правда пока только 3 с небольшим, но лиха беда начало, к концу года и до двадцатки такими темпами добежим.

А суд и без нас расмотрят и постановят. Было такое.

Такое отменяется а)если судебный приказ то простым заявлением в адрес судьи без объяснения причин б) если вас просто не вызвали в судебное заседание, то отменяется сначала так-же жалобой в адрес судьи с указанием причины-вы не были извещены о времени судебного заседания. Если откажет-то в вышестоящем суде (100%!!!!) по формальным основаниям(см.выше причину). Только приэтом надо еще будет заявление написать о восстановлении срока обжалования. И пипец, как говарила актриса в Универе)))

[Avalon]

не все так просто, договор есть раз новогор поставляет, а вы принимаете(пользуетесь

так где он есть то? дайте почитать, а :rolleyes:

[Nikk]

А Юрич правильно пишет: Если нам поставляют ресурс, а мы его пользуем. То формально мы согласны с условием договора и доложны выполнять.

Только вот договор мы не видели.

Бремя заключения договора с населением несет на себе организация которая поставляет коммунальную услугу - это прописано в "Правилах предоставления ком.услуг", т.е. у каждого собственника или арендатора жилого помещения обязательно должен быть договор по поставке воды и конечно тепла. Это аксиома и она прописана в "правилах ...." Этот договор не может быть публичным и он заключается индивидуально с каждым собственником жилого помещения или его арендатором - это опять же прописано в "правилах", почему индивидуально , думаю что пояснять не надо : у кого то счётчик , кто то живет без него - согласно соц нормам по прописке живущиих...

По поводу ресурса... Жителям не поставляют коммунальный ресурс им поставляют коммунальную услугу.

[Avalon]

а можно ссылку на пункт в правилах, где написано, что должен быть договор с каждым потребителем?

[Директор]

А раз так, то продавец ресурсов перекрывает входные задвижечки на ваш дом по холодной/горячей воде и по теплоносителю.

И "можно не платить ваапче". ))) Живите как хотите. )))

Если есть основания-пусть перекрывает задвижечки [-(

[Akon]

постараюсь вывесить болванку

передумал, не ?

а то красиво написал, а показать не показал )

[Nikk]

а можно ссылку на пункт в правилах, где написано, что должен быть договор с каждым потребителем?

 

. Организация, указанная в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в жилом доме (домовладении) с даты начала предоставления коммунальных услуг, указанной в заключенном с собственником жилого дома (домовладения) в письменной форме договоре о предоставлении коммунальных услуг. Организация, указанная в подпункте "б" пункта 10 настоящих Правил, прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора о предоставлении коммунальных услуг по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации.

17. Ресурсоснабжающая организация, для которой в соответствии с законодательством Российской Федерации о водоснабжении, водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении заключение договора с потребителем является обязательным, приступает к предоставлению коммунальной услуги соответствующего вида:

 

 

22. Для заключения в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в подпунктах "а" и "б" пункта 9 настоящих Правил, исполнитель в лице управляющей организации, товарищества или кооператива обязан не позднее 20 рабочих дней со дня, указанного соответственно в пункте 14 или 15 настоящих Правил, передать подписанный им проект договора в 2 экземплярах собственнику помещения в многоквартирном доме по месту нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с собственником способом. Собственник помещения в многоквартирном доме, получивший проект договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, при отсутствии у него разногласий по такому проекту обязан в течение 30 дней со дня его получения передать исполнителю по месту нахождения исполнителя, по почте или иным согласованным с исполнителем способом подписанный со своей стороны 1 экземпляр договора с указанием в нем информации, указанной в подпунктах "в", "г", "д", "з", "л" и "с" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил, с приложением к нему копий следующих документов:

 

а) документ, подтверждающий право собственности (пользования) на помещение в многоквартирном доме (жилой дом);

 

б) документ, удостоверяющий личность физического лица - собственника помещения, либо свидетельство о государственной регистрации юридического лица - собственника помещения;

 

в) документы, подтверждающие информацию, указанную в подпункте "з" пункта 19 и пункте 20 настоящих Правил (при их наличии у заявителя).

 

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=134513

[Avalon]

http://base.consulta...se=LAW;n=134513

имхо вот эти пункты больше подходят под мой вопрос :)

6....

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

7...

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Потребителю не может быть отказано в предоставлении коммунальных услуг в случае отсутствия у потребителя заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.

30....

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным потребителем с соответствующим исполнителем с даты начала предоставления коммунальных услуг таким исполнителем, указанной в пунктах 14, 15, 16 и 17 настоящих Правил.

получается либо письменный договор, либо вообще без оформления (в том числе публичного) на условиях, прописанных в Правилах?

[Nikk]

получается либо письменный договор, либо вообще без оформления (в том числе публичного) на условиях, прописанных в Правилах?

В худшие условия чем прописано в образце договора исполнитель вас поставить не может, только в лучшие...Эти правила только вступили в действия, и если вы не проявили инициативу по заключению договора на ком. услуги , а инициатива -это ваше желание, то исполнитель обязан договор заключить, представив вам сначала его проект на таких условиях как прописано в "правилах" или более лучших, вы вносите свои дополнения(если есть), делайте копии своих правоопределяющих документов на жилое помещение и на подпись))

[Avalon]

то исполнитель обязан договор заключить, представив вам сначала его проект на таких условиях как прописано в "правилах" или более лучших, вы вносите свои дополнения(если есть), делайте копии своих правоопределяющих документов на жилое помещение и на подпись))

это для письменного договора, а можно ведь не оформлять письменный, соответственно никаких проектов могут не представлять

[vatra man]

АВы меня за наивного принимаете или сам такой.

Квиточки то смотрели. Что там написано в заголовке НОВОГОР. Дык тогда кто вам водичку то из крана льёт?

УК отвечает только за трубы, а за поставку ресурса известная всем компания.

Читать то надо уметь, а не знакомые буквицы искать в текстах.

Не, не за наивного, за странного...Все знают, что на заборе написано, и что за ним находится))

Уверены в своей позиции - требуйте от нововора договор, узнаете некоторые нюансы жилищного законодательства.

Ну и раз от вас в очередной раз очередной не по делу переход на личности, то для начала рекомендую вам ознакомиться с учебником русского языка. По ознакомлению исправить ошибки в посте.

[Оборотень]

то для начала рекомендую вам ознакомиться с учебником русского языка. По ознакомлению исправить ошибки в посте.

эй, не трогай странника за русский язык! ему - можно. потому что русский язык у него такой. какой есть и больше и никаковой. это его филофизиологическая особенность, ещё в университете выявленная, профессурой подтверждённая, доцентами признанная.

[Гость Sea_soul]

эй, не трогай странника...

Послушай, Зин, не трогай шурина,

Какой ни есть, а он родня....

©

[Nikk]

это для письменного договора, а можно ведь не оформлять письменный, соответственно никаких проектов могут не представлять

Почему можно не оформлять? "Правила" требуют заключения договора, притом не устного - типа Вася с Машей договорились... В любом случае , если вы добросовестный плательщик , заключить договор выгодно для вас , а не для поставщика.

[Avalon]

заключение договора не равно оформлению его в письменной форме .... я же привёл там выше пункт 6 правил

КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ - действия лица, выражающие его волю установить правоотношение, но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.

[жека 37]

АВы меня за наивного принимаете или сам такой.

Квиточки то смотрели. Что там написано в заголовке НОВОГОР. Дык тогда кто вам водичку то из крана льёт?

УК отвечает только за трубы, а за поставку ресурса известная всем компания.

Читать то надо уметь, а не знакомые буквицы искать в текстах.

 

 

 

Старух без тепла не оставят. Вас оставят без штанов. Придут судебные приставы и снимут.

 

А Юрич правильно пишет: Если нам поставляют ресурс, а мы его пользуем. То формально мы согласны с условием договора и доложны выполнять.

Только вот договор мы не видели.

иди об стену убейся, интеллигент уев (был о Вас более высокого мнения)

[Оборотень]

интеллигент уев

Т.е. аргументы кончились, а один на один с интеллигентом, от которого четыре топтуна убегали, встретиться страшно?

Неетичное высказывание, словом.

Да ваще, позорно. Не по-пацански. (это перевод. На всякий случай).

 

... я же привёл там выше пункт 6 правил

Проще говоря: услуги оказывались (фактически), а потребитель эти услуги принимал и ими пользовался (фактически).

В суде поставщику придётся доказать, что услуги фактически оказывались, и потребитель (вы) их принимал. Если поставщик (услуг) докажет - суд взыщет с потребителя.

[Nikk]

заключение договора не равно оформлению его в письменной форме .... я же привёл там выше пункт 6 правил

В переводе на русский- договор о намерении заключить договор)))

""""КОНКЛЮДЕНТНЫЕ ДЕЙСТВИЯ - действия лица, выражающие его волю установить правоотношение, но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.""" Еть такое понятие пролонгировать(продлить) договор - договор обычно заключается на год и если вы своим поведением, а в данном случае: не отказались от продолжения предоставления услуги в письменной или устной форме , то он будет продлён без вашего устного или письменного согласия))).

 

 

Вдумайтесь... как я по вашему поведению могу сделать заключение хотите вы заключить договор или нет? Как обозначить ваше поведение , по каким признаком вашего поведения можно узнать хотите вы этого или нет???? В правилах они не обозначены)) Или - раз зашел в магазин то бери что нибудь.. а то и за посмотреть деньги брать будут)))

 

P.S. Этак и я с вас сейчас деньги потребую за юридическую консультацию - справки из "правил" давал, разьяснял что то , отвечал на вопросы... всему виной ваше поведение по которому я сделал заключение о таком намерении -получить услугу ))))))

[жека 37]

Т.е. аргументы кончились, а один на один с интеллигентом, от которого четыре топтуна убегали, встретиться страшно?

Неетичное высказывание, словом.

Да ваще, позорно. Не по-пацански. (это перевод. На всякий случай).

ты то уж рот закрой свой, ох..й пацан

[rum]

Жека - читатель на сутки.

[Юрич]

Бремя заключения договора с населением несет на себе организация которая поставляет коммунальную услугу - это прописано в "Правилах предоставления ком.услуг", т.е. у каждого собственника или арендатора жилого помещения обязательно должен быть договор по поставке воды и конечно тепла. Это аксиома и она прописана в "правилах ...." Этот договор не может быть публичным и он заключается индивидуально с каждым собственником жилого помещения или его арендатором - это опять же прописано в "правилах", почему индивидуально , думаю что пояснять не надо : у кого то счётчик , кто то живет без него - согласно соц нормам по прописке живущиих...

По поводу ресурса... Жителям не поставляют коммунальный ресурс им поставляют коммунальную услугу.

Насчет ресурса дело обстоит так: в предыдущих Правилах ПКУ(307) действительно разделялось понятие ресурса и услуги. Это позволяло таким конторам как Новогор,Энергосбыт и т.д. хитрить. Когда им было интересно они заявляли что поставляют ресурс (ну например когда у них потребители требовали перерасчета за ненадлежащее качество коммунальной услуги) а вот начисление пени прописанное в ЖК применяли так как будто предоставляли услугу. Новые правила говорят о том, что ресурсники тоже являются поставщиками ком.услуг если работают по прямым договорам минуя УК. Так что Вы правы-с побасенками про ресурс вроде покончено. Но все-же де-факто поставка коммунальных услуг относится к публичным договорам. НО!!!! У публичного договора тоже должны быть условия и они должны соответствовать действующему законодательству регулирующему данную сферу. В нашем случае это в превую очередь ЖК, Правила предоставления коммунальных услуг и еще тьма всяких постановлений(но только в части не противоречащей ЖК и жилищному законодательству, поскольку приоритет последнего установлен законом о введении ЖК

 

 

 

передумал, не ?

а то красиво написал, а показать не показал )

Ребяты!Дайте немного времени еще доработать документ. Я сейчас в служебной командировке и не вся нужная инфа есть под рукой!

[Avalon]

Вдумайтесь... как я по вашему поведению могу сделать заключение хотите вы заключить договор или нет? Как обозначить ваше поведение , по каким признаком вашего поведения можно узнать хотите вы этого или нет???? В правилах они не обозначены)) Или - раз зашел в магазин то бери что нибудь.. а то и за посмотреть деньги брать будут)))

счётчик определённый объём намотал, значит ком.услуга фактически потреблена, значит договор заключен .... про магазин - товар взял, на выход пошёл, значит договор купли-продажи заключил

 

6....

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

[Master Yoda]

Опять эксперимент назревает, сколько мы подопытными будем? :netnet: Наверное пока не передохнем.

 

 

Электроэнергия, потраченная сверх нормы, подорожает на 30 процентов

"С 1 июля жителям 16 регионов, а через год и всем остальным россиянам придется выбирать между "дорогой" и "дешевой" электроэнергией.

Министерство регионального развития подготовило проект постановления правительства по переходу на социальные нормы потребления электроэнергии и до конца марта обещает внести его в правительство.

Суть эксперимента, напомним, заключается в том, что на определенный объем электроэнергии - социальную норму - установят относительно низкие расценки. За остальное придется платить больше.

Соцнорму предлагается рассчитывать так, чтобы в нее вписывались потребности 65-85 процентов населения. Определять конкретные "лимиты" в каждом субъекте будут региональные власти. Ориентир - средний объем годового потребления. На старте эксперимента решено использовать данные за 2011 год.

Норма будет зависеть от типа населенного пункта - городской или сельский, от того, есть ли в доме электроплиты, и от количества человек в квартире. К примеру, на второго проживающего к базовой норме - она рассчитывается на одного человека - будут добавлять 50 киловатт. На третьего и четвертого - по 20.

В соцнорму будут включаться и общедомовые нужды. То есть электроэнергия, которая тратится на освещение лестничных площадок, подвалов, чердаков, работу оборудования, вроде лифтов и насосов. По "социальному" тарифу платить за "общедомовые" киловатты разрешат, только если внутри квартиры социальная норма не была "выбрана" полностью. В противном случае расценки будут повышенные. Кстати, неизрасходованные киловатты на другой месяц переноситься не будут. Так что "копить" электроэнергию не получится. . . . "

http://oko-planet.su/finances/financesnews/172663-elektroenergiya-potrachennaya-sverh-normy-podorozhaet-na-30-procentov.html

[Джей13]

пока еще не вплели что человек выделяет 200 - 250 ватт энергии в час . кому холодно в кутузку как кильке в банке и в магадвн. согреются по дороге. затем можно и обратно )