Лидеры

так вроде ваши траектории вобще никак не пересекаются... остановка "зеленых" за границами перекрестка, по сути они выезжают с "прилегающей", а значит должны уступать всем, кто по перекрестку двигается

"Губернатор Пермского края Махонин приехал порисоваться перед мобилизованными в Елань и был прилюдно послан https://t.me/operativperm/4268, ибо глава региона, который никак не поддержал мобилизованных, но тратит сотни миллионов на "имидж" и десятки миллионов на премии - другого не заслуживает."

Ну, какое спасибо за разъяснение. Ну, же и профан я "ейтом" деле. Ну, да, видимо так. мелкий шрифт прочесть не в состоянии. Я уэ было решила, что стоит ли писать что-то дальше. Что касается Гражданской войны у нас на Урале, то ее практически не было, судя о той информации из обпубликованных книг и газет. На соде была с 1905 года уже партийная ячейка. Она имела свою подпольную типографию. По частям собирали с типографии завода. Да у Самосатского (управляющего) была типография и даже телеграф. Была и ж.д станция с названием Березники. Очень красивое здание. Красивее всек остальных на этой Луньевуой ветке. Сильно богатых в наших местах и не было. Из информации В.В.Шилова, наши края были самые нищенские. Несколько больше получали рабочие только на содовом заводе. Да и то только старшие по профилю работы, Весь управленческий персонал состоял из иностранцев. Которые на руки получали, только часть зарплаты, основная часть в валюте перечислялась им в заграничные банки. Так что при первых же моментах неразберихи, все иностранцы с полными чемоданами сбежали за границу. по домам, где накопились у них очень большие суммы. А рабочих на каждом шагу штрафовали за каждую самую маленькую провинность. Я это не выдумываю, а привожу информацию кандидата исторических наук В.В.Шилова. Да и Ольга Николаевна несколько лет занималась изучение образования у нас на Урале, есть ее издание, там так же подробно описывается состояние простого уральского народа. Так что больших столкновений между местными не было. На заводе ребочие работали уже самостоятельно. Был избран состав мастеров из опытных рабочих В городской библиотеке есть литература, издания воспоминаний старых работников содового завода и солеваров, организовавших несколько общин по добыче соли. Самосатский, (по моему мнению) поняв, что его не оставляют в управляющих, уехал в Пермь, где проработал много лет. Он умер в 1939 году. Пока остановлюсь. А то меня опять понесло.

На убывающую Луну ничего пришивать нельзя.

Их пришивать будут?

Каштанка! Какие суды в 1918-1919 годы? Вы о чем? Братья дедушкины подожгли дом бабушкиных родителей. В дом не заглядывали, а подпёрли чем-то уличную дверь снаружи. Бабушка дождалась ночи, и ползком по огородам доползла до конца деревни. На утро после пожара, уже никаких родственников в деревне не оказалось. Через много лет мама принесла большой плакат с изображением большого руководителя с фамилией моего дедушки большевика. Спросила у бабули, - Это не родственник нашего деда?. На что она ответила :- А кто его знает? И скорбно поджала губы. Пересказывать, что было дальше, не испытываю желания. Не хочу получить очередной ушат помоев. Это уже описано мною в книгах "Непридуманное", о которых можно поинтересоваться в совете ветеранов "Уралкалия, где я получаю материальную помощь, как ветеран-калийщик. Объясните мне вот что: в свой адрес на "Яндекс почте" я получаю сообщения "Кто-то отреагировал на ваше сообщение по теме "Откуда произошла..." .Открываю строчку, внизу появляется пользователь Берфорума, а я не могу найти содержание его реакции. Мелькнуло один раз у кого-то слово "нравится", теперь никаких слов не появляется. Ниже правда стоит слово -Берфорум. Что это такое?

Я свою нашел. В 2019 с Тов. "Че Гевара" там жили. ЗЫ. Долго искал, нашел по Пятерочкам и минимаркету ?

Видимо. Так не попав в Мавзолей, я положил гвоздики ко второй могиле у Кремлевской Стены считая справа от башни. На ней было "И. В. Сталин..."

А заказ Вам передать можно? Там на Старом Арбате, от его начала в сторону Смоленской Площади справа, есть магазин сувениров. Там продают копии тех САМЫХ ЯИЦ Фаберже. Может мне одну штучку? Хм, хоть или бывшей, или дочке на недальнею днюху подарю. В свое время, меня жадность заела купить такую вещь. По денежкам сочтемся, ессно. Если этот магазин конечно работает еще. ЗЫ. Если работает, там большой выбор матрешек был!

Ойц, спасибо дорогая Румстер. Я сейчас в Москве, но когда вернусь исполню все пожелаемое тобой мне))

Дерби - огонь! результаты тура менялись по ситуации...и победитель тура GARRY6490!!! уж и не знаю что там: кости, бубен или бабушкины травки)) Поздравляем с победой!!! Виват!! и мы прямо чуток проиграли Бубнову, значит в следующем туре победа будет за нами!!! прогнозы на 14 и 15 туры уже открыты! 14 тур стартует 22 октября!

Внука поздравляю с праздником!

Добрый день! Вы разумный человек, Каштанка. Сегодня я начну пожалуй с того, что побудило меня копаться в дальней истории города и касательно Березового острова. Узнала от одного из работников Пермской Государственной инспекции по сохранению исторических памятников, с которым была знакома уже много лет, после того, как у них прошел очередной день города, интересную информацию. Мне показалось, что дата проведения праздника не совпадает с исторической датой начала строительства города. Известно, что Пермь начала строиться по Приказу Екатерины Великой в 1781 году, для чего в те места был направлен с большими полномочиями Татищев.. Пишу по памяти, не помню инициалы. Ему сооружен памятник в Перми. Работник инспекции пояснил, что да, дата рождения города изменилась. Специальная комиссия подготовила историческую справку об истинном возрасте Перми. Она обнаружила в районе речки Егошихи существование металлического завода, а при нем естественно должно было быть поселение. Нашли в каких -то письменных источниках информацию о том заводе, поехали на приблизительное место расположения завода, покопались и действительно обнаружили деревянные остатки, какого-то сооружения, часть фундамента, ну и еще других фрагментов присутствия человеческой деятельности. Определили время остатков примерно конец 1600 годов. Потом в исторических ссылках нашли сообщение о Егошихинском металлическом заводе, действовавшем, как раз в этот период. Позже выяснится, что завод этот выплавлял металл и чеканил мелкие, в том числе медные монеты. Прародитель учреждения в Перми "Госзнак", ныне действующего. Из информации по Дедюхино известно, что когда-то в Дедюхино варили черную медь и отправляли в куда-то на доработку. В связи с чем появился "Горный город Дедюхин". По уточненным данным существование Егошихинского завода определили 1672 год. Составили "Историческую справку", подписали ее Государственной Инспекцией. На основании этой справки в Устав города было внесено дополнение: считать исторической датой города Перми 1672 год. Поправка была рассмотрена и согласована на Городской Думе. Насколько это точно что так было, как я излагаю, не могу поручиться. Излагаю так, как услышала. По телефону из Перми мне сказали, что такую информацию частным лицам, да еще из другого города, официально передавать не положено. Кстати, а нынче в Перми праздновали день города, мне сказал об этом внук, который живет в Перми. Когда мне стала встречаться информация о произошедшем Побоище на Березовом острове в 1572 году, причем в нескольких источниках, у меня и зародилась мысль историческую дату Побоища привязать к нашему городу. Почему Перми можно, а Березникам- нет? В Перми металлический завод, а у нас Березниковский солеварененный промысел. В Перми название исторического поселения даже не совпадает с названием города. (Егошиха и Пермь) У нас деревня Березники и город Березники. Чтобы проверить, насколько это возможно, написала запрос в Правовое управление Пермского края, с просьбой, разъяснить мне процедуру оформления исторической даты города, с учетом использования исторических сведений о Побоище на Березовом острове и гибели при нем более 80 солеваров. Нужны ли какие - то рассмотрения и утверждения по изменению исторической даты нашего города свыше городских руководителей. На удивление ответ пришел быстро. Сообщалось. что никаких утверждений вышестоящих органов власти не предполагается, а возможный реальный вариант для Березников, как субъекта самоуправления, это составление исторической справки, которая рассматривается и принимается на Городской Думе, а затем вносится дополнение в Устав города в пункт, где указана дота возникновения города. Дважды направляла историческую справку в нашу Думу. С меня потребовали документы, какие, не поняла. Я им пишу в обращении, и Исторической справке ссылки на источники информации о Побоище, (у меня их набралось 5) где сообщается о более 80 погибших солеваров (торговых людей), что доказывает наличие поселения на Побощном (Березовом) острове. А мне возвращают отписку с отказом и необходимостью представления кучи каких-то документов. Недавно внучка нашла в своем смартфоне перечни исторических переписей и летописей по Пермскому краю. Но тексты на них с таким мизерны шрифтом, что даже с очками +5.5 я ничего не могла прочитать. Кому интересно, вы же лучше меня владеете интернетом. Зайдите туда, полистайте. Может, что-то накопаете интересного. Заодно, проверите достоверность моего описания. У меня нет никаких сомнений, что на Березовом острове в момент Побоища находилась деревня Березники. Причем большая. Но не было при ней церкви. Потому считалась деревней. Так что для Березников Побоище событие знаковое., несмотря на то, что в глобальном мире оно совсем мизерное. Как-то не совсем может быть понятно о том, как Строгановы подставляли царских приближенных Не все так поступали, как они. Подписывая "царские грамоты" царскими окольничими на владение землями "пустыми", на самом деле эти земли-то принадлежали царю, то есть, были государевы. С них работные люди платили в царскую казну подати. Судя по истории с братьями Шустовыми, а рядом были еще солеарни братьев Филатьевых, тоже прихваченные Строгановыми. Главное жуткое преступление по вине Строгановых, были казнены за измену царю умные, талантливые государственные деятели братья Адашевы. Подписавший другую грамоту от имени царя воевода Булгаков, будет отправлен в Чердынь..Вот оказывается почему ненавидели Строгановых при царском дворе. А Строгановы, захватив земли с имеющимися на них солеваренными промыслами, будут передавать эти промыслы в нашем краю Пыскорскому монастырю, который никаких податей в царскую казну не платил, заставляя работать на монастырь бесплатно, за скудную постную похлебку 5 дней в неделю. В Петровской переписи 1710-1711 гг, вначале идут наставления общие. В разделе, выделенном специально для Строгановых, этих наставлений будет почти в два раза больше. О чем-то это говорит? О дарении захваченных солеварницах Строгановыми Пыскорскому монастырю, упоминается в книге Дмитрия Петухоаа "Горный город Дедюхин и его окрестности" на с. 3. Там как раз речь идет о "данье" Пыскорскому монастырю вариницы на Березовом острове в 1604 году, упоминаемой в некой грамоте Никиты Строганова. Д. Петухов задает вопрос: Откуда у Строгановых появилась варница на Березовом острове в 1604 году? А Кайсаров в переписи от 1623-1624 гг приводит владения Пыскорского монастыря "от начала озера Чашкина о по конец Острова Березового, иначе Побоищного". И сноска внизу о том, что на Березовом острову в 1572 году произошло Побоище, в котором погибло 80 солеваров, после которого остров Березовый стал называться "Побоищным". "А на острову том", отмечает Кайсаровская запись, "дряхлые старики а при них детеныши". Это из моих записок. К сожалению у меня нет отметки номера страницы. Да и могла вкрасться неточность при переписывании. В общем информация для размышления. Пока на сегодня все. Будет ли продолжение, зависит от вас. .

Пох на подвеску, зато видео будет огонь!

Ну да, трудное детство, деревянные игрушки Оправдание всегда можно найти А может просто быдло, неспособное нормально общаться?

У мя маман в расстройстве. На самом интересном месте кин всяких разрывает. Идет ко мне с докладом. А нервы маман надо беречь. Мы ещё не весь урон нанесли ПенсФонду и МинСоцТруда. У нас грандиозные планы - лет до 100...

Лиля, ты дипломат!) Механика незаслуженно обделила вниманием)

Вы хорошо выполняете эту задачу. Пишите ещё, пожалуйста ? А мы уж как-нибудь сами каждый для себя выберет что ему нужно и близко, а с чем он не согласен и мог бы поспорить.

Примерно так

Вот это да! Я не собиралась и не собираюсь изображать ученого. Мне интересно было узнать историю Березников. Насколько она, эта история древняя. О Строгановых запомнилось не очень восторженные мнения, сейчас не могу вспомнить откуда. Возможно из журнала "Наука и жизнь", который выписывала более 10 лет. Например, мнение о том, что их при дворе ненавидили. Что солеварение развивалось вопреки им, а не с их помощью. Ну, вот вам пример, история про Ленвенскую церковь. Общеизвестный факт о московских князьях братьев Шустовых, которые купили в Ленве варницы. Это достоверно. О. Н. Варнакова, наверняка знаете такую старший научный сотрудник нашего городского музея, много лет проработавшая в нем. собрала информацию о Шустовых просто из интереса. Ее статья была напечатана об этом в Городской газете. Не хочется искать в каком номере, хотя она у меня есть в моих бумагах. Так вот, в этой статье говорится, (тоже совсем коротко), что Шустовы купили у Никитниковых, известных в то врем строителей солеварниц в наших местах, в селе Ленве 4 действующих солевараницы. За время владения ими от Строгановых выиграли 9 судов в течении предположительно 16 лет. В последнем судебном процессе Строгановы подкупили 90 свидетелей, которые свидетельствовали в поддержку Строгановых. А, знаете какое обвинение выставлялось Шустовым?. Что варницы построены на земле, принадлежащей, якобы Строгановым. И, такикм образом, Шустовы процесс на этот раз проиграли. Им пришлось уезжать. Знаете сколько варниц оставили Шустовы? 44. Кроме варниц, у Шустовых был построен жилой дом из красного, местного производства, кирпича. Считается самый первый жилой каменный дом на Урале. Об отъезде Шустовых узнали простые местные жители и попросили отдать им свой каменный дом под церковь. Дом одноэтажный, с хорошо обустроенным подвалом. вот этот дои и был переоборудован в каменную церковь. В первые годы она действовала, только в пределах этого дома, с добавлением необходимых церковных атрибутов. Именно эта церковь и была освещена Архимандритом в 1688 году. Позже церковь несколько раз перестраивалась., со множеством добавлений. Действовала до 1963 года. Единственная в советское время у нас. В 1963 году умер батюшка церкви, а Епархия пермская никого взамен не прислала Во время строительства Пермской ГРЭС, чтобы спасти здание церкви, ее окружили земляным валом. В советское время 4 церкви были признаны памятниками архитектуры, кроме Ленвенской, церковь Иоанна Предтечи, Веретийская и Дедюхинская. Но в итоге осталось только две:.Ленвенская и Иоанна Предтечи, которые внесены в государственный реестр памятников истории и культуры народов Российской федерации по Пермскому краю. Ленвенская числится, как федеральный памятник, Иоанна Предтечи - региональный. Недавно услышала от одного иностранца в эфире: современная история - это история одного дня. Результаты любого исследования, это личное мнение исследователя. А жизнь все время меняется. То,. что когда-то считалось достоверным в течении времени, часто опровергается другими исследователями. У меня есть ссылки, я просто не привожу их, большой текст. Моя задача была просто ознакомить с некоторыми моментами истории города. И, конечно это мое личное мнение., которое я никому не навязываю.

1. А с чего вы взяли, что водитель не притормаживал перед переходом и не смотрел идёт ли кто-то? Там темень хоть глаз выколи, а если ещё и дождь. Самое тёмное время для передвижения по дороге. 2. Не нужно обвинять водителей во всех бедах пешеходов. Согласен всех и разных хватает с каждой стороны баррикады. 3. Пешеход считает, что ему должны и обязаны уступить, вобщем так есть. Но из-за этого "мне обязаны" кто-то попадает на больничную койку, а кто-то в деревянный макинтош. Я сам лично наблюдал на прошлой неделе как за пол часа чуть троих пешеходов не укатали в городе. Вечер, темень (фонари ещё не зажгли), дождь. Пешеходов не видно на переходах от слова совсем. Соответственно раз не видно, то машины едут. Благо всё обошлось.

По содержанию вопроса я с вами полностью согласна. По наблюдениям и уже своему жизненному опыту скажу, что исправить уже сложившиеся стереотипы у такого типа людей практически невозможно. Вчера вот это слово - псевдонаучность, никак вспомнить не могла, а вы с ходу определили. Всё же мужской ум лучше женского устроен, сразу суть вещей опознаёт. Давайте подождём, что скажет автор. Может быть у неё и не было цели писать научный труд. Может быть было желание просто поделиться частичкой своих размышлений по поводу.

Зачем эти обидные для любого автора эмоции? Почему такая несдержанность? Где простое человеческое уважение к лицам старше вас? Вам почему то обязательно нужно унизить словами того, с кем вы не согласны. Конструктивнее же будет не "заткнуть рот" человеку, а помочь увидеть неправильности. Если и есть где неточности и ошибки, то конкретно на них можно указать или помочь исправить. Вы же явно помогать не собираетесь. Ну не помогаете, так хоть не разрушайте то, что творят другие.

Отстуление. Я забыла сообшить, что в этом году у Березников 4 юбилея. Ну, естественно самый главный юбилей 90 летие социалистическму городу Березники. Как прошел праздник не знаю. Сходить не смогла. Кроме того нашему мосту через Каму 40 лет. Что не говорите , юбилей, круглая дата с нулем. Сначала был подписан акт на сдачу готового только сооружение моста. В конце декабря 1982 года. Событие это не было освещено, поскольку из-за неготовности подъездных путей, протяженностью 16 км. движения по нему не было. Но строителя Мостоотряд-59 работы свои закончил и ждать открытие движения ему было ни к чему. Вот и решили, от генерального заказчика звм. директора Уралкалия Аленкин К. П. куратора строительства троящийся тогда БКЗ-4 в лице директора Мотина А.И., представителей от МО-59 три человека, я, как лицо обеспечившее финансирование стройки и две девушки из ОКСа Уралкалия. Директор МО -59 произнес краткую речь, напомнив, что строительство проводилось в непростых условиях, но они справились. старались, мост может стоять не менее 100 лет Потом краткую речь произнес Мотин А.И., поблагодарив мостоотрядовцев за качественную работу. Аленки К.П. главный инициатор и пробивальщик строительства, махнул рукой и разбил бутылку шампанского об металлическое ограждение. После чего все крикнули три раза Ура! Похлопали в ладоши. И отправились по домам. Летом на следующий год было амбициозное открытие движения по мосту. С большим скоплением народа, перерезанием красной ленты, выступлениями городских руководителей. Позже мостоотрядовцы мне скажут, что их сооружение на ВДНХ комиссия наградит золотой медалью. А два инженера. который во время работы внедрили усовершенствование при сооружении колонн моста, получили дипломы изобретателей. Третий юбилей 30- летие ввода мощности БКЗ-4. Хотя рудник на площадке БКЗ-4 был сдан намного раньше. Еще до затопления БКРУ-3. Ввод рудника шахтеры отмечали скромно Потом пришли шахтеры с Третьего рудника, Начались неприятности. Но спасение поверхностного комплекса третьего калийного постепенно примирило всех. Четвертый юбилей, не могу понять, почему об этом ничего нигде даже не упоминается, 450 лет Побоищу на Березовом острове. На том Березовом острове, где Любимов построил свой содовый завод, первый содовый завод в России. Кто устроил это Побоище, о котором ничего неизвестно, но память о нем сохранилась и дошла до настоящего времени? О нем упоминается в исторических письменных документах. Не просто упоминается, что это некое событие, а указывается точная конкретная дата 1572 год, и точное конкретное место - "Березовый остров", на котором Любимовым был построен содовый завод, на котором в настоящее время расположен исторический памятник архитектуры регионального значения "Поселок содового завода "Маленькая Бельгия", настоящее название которого - "Березники". При этом во всех видах информации говорится, что во время Побоища погибло более 80, не только солеваров, а торговых людей. Это событие побудило меня докопаться, до истины, проверить мою догадку. А, вы, знаете, что до истины добираться всегда не просто трудно, а очень трудно. Но даже докопавшись до истины, бывает порой, отдельных твердолобых чиновников, убедить в правде. Вот настало время вернуться к основной теме. Но прежде, думаю нужно доискаться о существовании Березового острова и лучше с упоминанием на нем поселенцев.Сколько проживало людей в России в старые времена никто на знает. Первая перепись, я уже упоминала была проведена в 1579 году Иваном Яхонтовым. Это время правления Ивана Грозного. Для чего была проведена перепись? Для уточнения сбора податей в царскую казну. Наиболее известны историкам "переписные книги московского князя Кайсарова (1623-1624), в которых Сергей Иванович Кульбиков нашел информацию, что: "...в переписных книгах Кайсарова 1623-1624 года отмечается соляной промысел на Березовом острове, принадлежащий Пыскорскому Спасо-Преображенскому монастырю. К концу первой четверти ХУП века на острове располагалась одна действующая солеварня и одно варничное место. При которых существовал уже населенный пункт, что было типично для Уральского региона. К середине столетия соляной промысел на Березовом острове расширяется - в 1660 году у монастыря на Березовом острове уже действовало 5 варниц". Но самую интересную перепись нашли форумчане. Испытывая нужду в финансах для своих преобразований Петр Первый в 1710 году издает Указ о о проведении всеобщей переписи в государстве Российском. Видимо, подозревая, что чиновники многое утаивают от него, в части податей и налогов, в своем "Приказе" он дает подробные наставления по проведению переписи. сопровождая их последующими строгими мерами наказания за обнаруженные ложные сведения. Особые строгости, почему-то касались династии Строгановых. Сама перепись началась в 1711 году. В пожелтевших страницах копии попадаются сноски об отсутствии нескольких страниц. О Поселении с названием Березники, сведения отсутствуют. Но однако, зато есть информация о Дедюхино. Документ очень интересный. Называется: "Переписная книга города Соликамска с уездом переписи дьяка Сибирского приказа Алексея Никеева", РГАДА, ф.214,Оп.,1, Д. 1538. В записях по Дедюхино уроженцев=березниковцев встречается не мало. Наверное, всех березниковских уроженцев перечислять нет смысла. Поэтому приведу пример самых долголетних. -"(л.13) Тогож Пыскорского монастыря село Дедюхино а в нем церковь Собор Пресвятыя Богородицы древная у той церкви... -во дворе просвирня вдова Татьяна Никифорова дочь Евдокимовская жена Яковлева сына Аверкиева 60 лет муж ее был уроженец вотчины вотчины имянитого человека села Зырянки крестьянский сын а оеа уроженка тогож (л.14) монастыря деревни Березников а в Дедюхине живет с 707-го (1707) году (прим. она родилась в деревне Березники в 1711-60=1651 году, а в Дедюхине живет всего 1711-1707=4 года). .- Федор Савин сын Ольхов 70 лет уроженец тогож монастыря деревни Березников крестьянский сын а в селе Дедюхино живет с 704 году Извините, глаза устали, ничего не вижу, что печатаю. До завтра. Продолжение следует