Культура и Березники несовместимы?

[avz2]

Мысль 1, самая конструктивная.

Может, под горячую руку, сами сформулируем статейку по тем тезисам, которые заезжему орку предлагали?

 

Мысль 2, самая печальная.

К сожалению, многие хорошие люди пишут не совсем грамотно. В том числе, хорошие специалисты и даже профессора.

 

Мысль 3, самая недоуменная.

Безусловно, две крупные заслуги мэра (?) - научились чистить снег и научились убирать мусор (кроме дворов). Никак не пойму, какое отношение они имеют к культуре.

 

Мысль 4, самая деструктивная.

Поэтов почему-то в Березниках нет. Есть неудачные напыщенные имитации, бедняги, неспособные оценить себя.

:) прошу не пинаться, а назвать критерии, по которым березниковских Цветиков можно отнести к достойным представителям жанра.

 

Мысль 5, самая.

Эк меня поперло сегодня. Не иначе, после полнодневного мотания в Пермь культурную...

[странник]

Мысль 1, самая конструктивная.

Может, под горячую руку, сами сформулируем статейку по тем тезисам, которые заезжему орку предлагали?

 

Мысль 2, самая печальная.

К сожалению, многие хорошие люди пишут не совсем грамотно. В том числе, хорошие специалисты и даже профессора.

 

Мысль 3, самая недоуменная.

Безусловно, две крупные заслуги мэра (?) - научились чистить снег и научились убирать мусор (кроме дворов). Никак не пойму, какое отношение они имеют к культуре.

 

Мысль 4, самая деструктивная.

Поэтов почему-то в Березниках нет. Есть неудачные напыщенные имитации, бедняги, неспособные оценить себя.

:( прошу не пинаться, а назвать критерии, по которым березниковских Цветиков можно отнести к достойным представителям жанра.

 

Мысль 5, самая.

Эк меня поперло сегодня. Не иначе, после полнодневного мотания в Пермь культурную...

 

По поводу мыслей, но не всех:

3 - если взять определение культуры (хотя их много) из курса культурологии, то культура это всё, что человек сотворил (сделал и т.д.) или включил в свой мир (как например гриб который вы срезали в лесу и приволокли домой). Так, что грязь во дворах относится к культуре.

 

4 - поэты в Березниках есть, но они не бьют себя в грудь и не говорят какие они гениальные. Знаю одного по образованию филолог, преподаёт в СГПИ, пишет весьма неплохие стихи, но не афиширует себя, кстати он автор стихов гимна Уралкалия (если точно помню). Об одной пишущей стихи женщине - Петровой (не так давно о ней был сюжет по ТВ) хорошо отзывался екатеринбургский поэт Санников (у него в столице Урала вышло четыре книжки, к примеру не безизвестного пиита, от слова пить, Кузвесова уже не менее тринадцати). Мнение Санникова привожу как эксперта.

Иногда неплохо пишет Марков, некоторые его стихи мне нравятся (правда единичные), но я не эксперт, а просто читатель.

[avz2]

3 - Так, что грязь во дворах относится к культуре.

 

4 - поэты в Березниках есть, но они не бьют себя в грудь и не говорят какие они гениальные.

 

3 - возможно, Вы правы. Чистый город <=> культурный город.

4 - именно! Я высказался про тех, которые бьют...

[Гость букварь]

Мысль 4, самая деструктивная.

Поэтов почему-то в Березниках нет. Есть неудачные напыщенные имитации, бедняги, неспособные оценить себя.

:( прошу не пинаться, а назвать критерии, по которым березниковских Цветиков можно отнести к достойным представителям жанра.

Офсьяльно поэтов в Б - 1 штука:-) Марков - единственный член СП. Но это так, шутка юмора.

Эти ваши интернеты, в которых "напыщенных" рифмофлетов пруд пруди, тем не менее, иногда радуют хорошими стихами. В том числе и сей форум. Просто здесь все свалено в одну большую кучу, в которой надо покопаться, чтобы найти стоящее. "Петух, навозну кучу разрывая, жемчужное нашел зерно..." И что теперь, выбрасывать его?

Тут есть, по-моему, весьма неплохие авторы. Почитайте стихи Гаухар, Мярги, Дит ака Дис, Егора, Санникоффа (ники меня утомляют). Многое спорно, но настрой неплохой. Тут даже попытки анализа бывают!

Почему в Б поэтов не взращивают - другой вопрос. Есть поэтические клубы... Хм. "Элита" во главе с И. Л. Волковым? Сомневаюсь, что он - хороший ориентир (это мое личное мнение). У Маркова, может педагогического таланта нет. При наличии художественного и поэтического. Такое бывает.

Но главная причина, опять же по-моему, - в общем настроении, которое не располагает к творчеству. Масс-культура довлеет. Даже в студенческой среде (а уж там-то юность, грандиозные планы и т.п.) КВН - полный отстой. Сужу не только по Б, выезжал освещать этап областного конкурса. Не хотят наши отцы организовать культурное пространство для свободного творчества. Так что я радуюсь самотеку в этих наших интернетах. Хоть что-то!

[нах]

Обращаюсь к местным форумчанам. Вас, что, не учили в детстве не открывать двери незнакомцам? Как бы каждый из вас отреагировал, если бы его семью начал обсуждать (конечно не со злыми намерениями), подошедший к нему на улице человек? А здесь сейчас всерьез дискутируют и мнения разделились. Провокатор получил то, чего добивался- посеял раздор и умножил энтропию.

В игнор.

[avz2]

В игнор.

 

Его-то в игнор, но чем не повод для самообследования?

[MargoШа]

Офсьяльно поэтов в Б - 1 штука:-) Марков - единственный член СП. Но это так, шутка юмора.

Эти ваши интернеты, в которых "напыщенных" рифмофлетов пруд пруди, тем не менее, иногда радуют хорошими стихами. В том числе и сей форум. Просто здесь все свалено в одну большую кучу, в которой надо покопаться, чтобы найти стоящее. "Петух, навозну кучу разрывая, жемчужное нашел зерно..." И что теперь, выбрасывать его?

Тут есть, по-моему, весьма неплохие авторы. Почитайте стихи Гаухар, Мярги, Дит ака Дис, Егора, Санникоффа (ники меня утомляют). Многое спорно, но настрой неплохой. Тут даже попытки анализа бывают!

Почему в Б поэтов не взращивают - другой вопрос. Есть поэтические клубы... Хм. "Элита" во главе с И. Л. Волковым? Сомневаюсь, что он - хороший ориентир (это мое личное мнение). У Маркова, может педагогического таланта нет. При наличии художественного и поэтического. Такое бывает.

Но главная причина, опять же по-моему, - в общем настроении, которое не располагает к творчеству. Масс-культура довлеет. Даже в студенческой среде (а уж там-то юность, грандиозные планы и т.п.) КВН - полный отстой. Сужу не только по Б, выезжал освещать этап областного конкурса. Не хотят наши отцы организовать культурное пространство для свободного творчества. Так что я радуюсь самотеку в этих наших интернетах. Хоть что-то!

Спасибо, букварь! По-моему, очень все точно.

Я тоже не раз замечала, как только какая-нибудь стоящая идея попадает в тираж, иными словами, представители власти берут ее под свое крыло, чтобы ставить себе, где надо, галочки, пропадает вся прелесть замысла. Потенциал сходит на минус, идея рассыпается в руках! Что в этой ситуации делать? Сделать власть менее бюрократичной и более гибкой невозможно. Может быть, нужно работать в школах, в студенческих коллективах... А вот здесь просто необходимы энтузиасты, за которыми дети, молодежь пойдут, которые помогут разрушить стереотипность их мышления.

Недавно по работе общалась со студентами. Такие ребята есть интересные: умненькие, активные... Куда им приложить себя, кроме учебы и нехитрого в нашем городе отдыха? Некуда! Вот они и сидят вечерами и ночами в инете, где хоть как-то стараются самовыразиться.

[странник]

цитата - почему поэтов в Березниках не выращивают?

 

А кому выращивать, Марков, при всём моём уважении к нему, это не сможет сделать. Филолог, которий пишет стихи и мог бы учить начинающих поэтов, бесплатно или за гроши это делать не будет. По понятным причинам - загруженность в институте и небольшая оплата труда в соликамском институте. Хотя в принцепе есть возможность договориться с Санниковыс из Екатеринбурга, но ему придётся оплачивать дорогу из екатеринбурга в Березники. Он в этом заинтерисаван - здесь (в Березниках) живут его родители и он не отказалсябы лишний раз сюда приехать.

Кстати, насколько знаюю, такие мастер-классы предлагались "Элите", но они отказались - сказали,что он очень критикует.

 

Отдел же культуры этим заниматься не будет - не приносит денег (в карман). Хотя одно время Маргов вёл поэтический кружок, но, сами писали, что он плохой педагог и учит плохо.

[Егор]

Тут я вижу развернулась дискуссия о пэтах. Дескать, нет их в Б... Согласен - нет. А что, позвольте спросить, в других местах их навалом? И что вы называете поэзией? Заунывные вирши про листочки-цветочки, сентиментальный бред или, наоборот, похабщину? Да, всего этого на родных просторах в избытке...Тут кто-то предлагал обучать поэтов, "выращивать" так сказать...Господа хорошие, научить поэзии нельзя...Гумилёв вот тоже сначала считал, что стихи это наука, но потом изменил своё мнение...Поэтами рождаются, а не становятся...Настоящих поэтов единицы на тысячи и тысячи графоманов...Поэтому заявления, типа, а вот у нас в Москве...Читал, читал...хрень полная...горы дерьма с единичными ростками действительно чего-то настоящего...

Но культивировать поэзию надо. Народ варварски необразован в этом плане. Но это беда не только поэзии. Идёт наступление массовой культуры. Внушаются определённые стереотипы, навязывается буржуазно-безмозглый образ жизни. Народ превращается в стадо, постоянно что-то жующих, животных. Уже неважно что жевать - бондарчуков, заворотнюков, собчаков или ещё какой фаст-вуд. Главное, чтоб было не напряжно...Да здравствует позитив, мажор и 1 мая!

[бася]

какая интересная тема...поросят учить чистоте...ВВС....тут круговая порука,кому

ты что хочешь доказать?...не трать своё время на тех кто недостоин этого..

то что здесь матом некоторые кроют им всё с рук сходит..а других банят,темы закрывают..

 

т

полностью поддерживаю твоё мнение.. :) :lol: :) :(

[avz2]

Но культивировать поэзию надо.

 

Зачем?

[Егор]

Зачем?

Странный вопрос...а зачем ваще тогда искусство нужно?...

[avz2]

Ничего странного. Вопрос ведь не про "вобще". Вы попробуйте ответить, а не спросить навстречу - хоть на мой, хоть на свой?

[Егор]

Попробую. Когда я говорил "культивировать", то не имел ввиду выращивать поэтов как картошку. Согласитесь, что сейчас популярны более удобоваримые средства информации: кино, телевидение, радио, интернет. Я ничего не имею против и сам люблю хорошие фильмы, передачи, музыку и т.д. Но "нечтение" книг не лучшим образом сказывается на интеллекте. А потом начинаются дискуссии на тему " Город гопоты".

Литература, в частности поэзия, наиболее некомерческая часть искусства. Согласитесь, стихи продать практически невозможно, в отличие от картин. Отчасти и поэтому интерес к ним невелик. Интерес к поэзии надо разбудить. Я увлёкся стихами совсем недавно и жалею, что никто не помог мне в этом гораздо раньше. Поэтому поддерживаю различные идеи, типа Литературного кафе, хотя и считаю это утопией.

Многие считают, что настоящее искусство должно находится в андеграунде. Довольно спорная теза. Маяковский, к примеру, не был андеграундным поэтом.. Поэты, за исключением ярко выраженных маргиналов, стремятся объединиться с "братьями по разуму" и пропагандировать "своё" искусство. Надеюсь, что вы поняли мою точку зрения..

[Nemo]

...Интерес к поэзии надо разбудить. Я увлёкся стихами совсем недавно и жалею, что никто не помог мне в этом гораздо раньше. Поэтому поддерживаю различные идеи, типа Литературного кафе...

Золотые слова!

Золотой Вы человек!

Что ж на поэтическом поле такой мрак-то творится? Что за семена там сеете? Гнобите почем свет начинающих авторов.

[Лерика"]

а как, простите, любезные, Егор и Nemo, культивировать молодых авторов?)

[Nemo]

а как, простите, любезные, Егор и Nemo, культивировать молодых авторов?)

Для начала почва должна быть благодарной. Чтоб начинающий автор готов был безбоязненно бросить свое зерно. )))

[Егор]

а как, простите, любезные, Егор и Nemo, культивировать молодых авторов?)

Разлюбезнейшая Лерика, я предпочитаю пестицидами опрыскивать, чтобы сорняки в голове быстрее вмерли...

[Лерика"]

А что вы хотели мне этим сказать, Егор?

[лам]

Для начала почва должна быть благодарной. Чтоб начинающий автор готов был безбоязненно бросить свое зерно.

Помоему- совершенно правильное определение. Именно это и наз. - культивировать. Возможность быть услышаным + доброжелательная критика + возможность общения + каканибудь учёба = культивированию поэтической среды. А что, сейчас этого в Берках нет? Я слышал о множестве различных поэтических обществах в городе.

[Егор]

Я слышал о множестве различных поэтических обществах в городе.

Лам, это где же у нас их целое "множество"? Знаю только об одном. С гордым названием "ЭЛИТА". Ну, название говорит само за себя. Там заседают монстры местной поэзии. Матёрые поэтищи. Каждый стремится издать "Собрание сочинений в нескольких томах". Читали? А имена хоть слышали? Зря, классиков надо знать..У меня идея возникла, а не ознакомить ли широкую общественность интернета с их бессмертными творениями...Если они книги издают, значит их произведения можно свободно обсуждать...всё корректно...как идея? а?

Есть ещё господин Марков...но о нём последнее время ничего не слышал...наверное какую-нибудь нетленку творит...да простит меня Юрий Петрович...

Вот вам и всё "множество"...

[лам]

Лам, это где же у нас их целое "множество"? Знаю только об одном. С гордым названием "ЭЛИТА". Ну, название говорит само за себя. Там заседают монстры местной поэзии. Матёрые поэтищи. Каждый стремится издать "Собрание сочинений в нескольких томах". Читали? А имена хоть слышали? Зря, классиков надо знать..У меня идея возникла, а не ознакомить ли широкую общественность интернета с их бессмертными творениями...Если они книги издают, значит их произведения можно свободно обсуждать...всё корректно...как идея? а?

Есть ещё господин Марков...но о нём последнее время ничего не слышал...наверное какую-нибудь нетленку творит...да простит меня Юрий Петрович...

Вот вам и всё "множество"...

Я просто не в курсе. Вроде раньше несколько было.

Имена некоторых мне известны и даже оч. хорошо, и даже сборники стих. имеются, но об издании их в нете - должны решать только они, помоему. иначе некорректно.

А ЭЛИТА не занимается культивированием поэзии в городе? На её основе нельзя ли что то сделать?

[Егор]

Я просто не в курсе. Вроде раньше несколько было.

Имена некоторых мне известны и даже оч. хорошо, и даже сборники стих. имеются, но об издании их в нете - должны решать только они, помоему. иначе некорректно.

А ЭЛИТА не занимается культивированием поэзии в городе? На её основе нельзя ли что то сделать?

Ты читаешь мой пост? Или нет? Я ж говорю, давайте почитаем их стихи....а ты - "ЭЛИТА", блин "Элита"....Ну, стихи-то их почитам или нет?....

[Лерика"]

Ну ладно, какой смысл наезда на ветеранов рифмоплетного производства? Лучше скажите, кто из молодых авторов достоин внимания?)

[лам]

Ты читаешь мой пост? Или нет?

А ты читаешь мой пост? Или нет? Я читал многие сборники. Ты их в нэт выложть хочишь что ли? Так нах они нужны здесь? Вроде мы о другом говорили.