Спасём самый первый дом Березников от сноса?

[Гость Тимон]

"Отличный" пример "АВАНГАРД", сколько уже было обещаний? Много, очень много, а воз и ныне там. Так что для нашей администрации сказать "А", а спустя некоторое время неодиножды повторить "А" много раз труда не составит. Вот и получается ААААА:lol:

[GARRY6490]

Всё сводится к тому, что наша Раша следует каким-то своим дебильным путем. Конкретно у нас из 4 капитальных храмов похерено 3. Четвертый просто успели вытащить из этой черной дыры. Зато щас "МЫ ВАМ ПОСТРОИМ!!! Но на 2 этажа пониже, чем обещали..." Так же и все остальные пока что псевдоисторические объекты типа Авангарда и первых домов. Это сейчас им всего 80 лет и ценность их подвергается сомнению. А лет через 20 скажут: "О блин, а чем же мы думали, когда сносили и реконструировали?" И город остаётся без своей истории. Музей вместо историкопропаганды занимается самоперевариванием. Дело общественности - поднять тему и ей содействовать, но не заниматься её реализацией. [-X

[Гость Тимон]

По данной теме разговор идет только на просторах форума, на улицах города тишина, да и в мозгах населения совершенно не те заботы. Что сейчас думают расселяемые? Да то что как зашибись, что съехали с этих развалин. И что они желают? Да поскорее снести и забыть тот жуткий быт.

[check]

По данной теме разговор идет только на просторах форума, на улицах города тишина, да и в мозгах населения совершенно не те заботы. Что сейчас думают расселяемые? Да то что как зашибись, что съехали с этих развалин. И что они желают? Да поскорее снести и забыть тот жуткий быт.

Тимон. Что характерно, из этих жутких развалин съехали не все. Далеко не все. И жуткий быт тут ни при чём. Одно дело - развалины на Базарном пер. и бараки на Ленвинской. И совсем другое Пятилетки-Ардуанова.

Буду в вечернее время поблизости с фотоаппаратом - зафиксирую "ночных окон негасимый свет".

[GARRY6490]

По данной теме разговор идет только на просторах форума, на улицах города тишина, да и в мозгах населения совершенно не те заботы. Что сейчас думают расселяемые? Да то что как зашибись, что съехали с этих развалин. И что они желают? Да поскорее снести и забыть тот жуткий быт.

Вот теперь верно сказано. В мозгах у нас разрушено, а точнее отсутствует, понимание того, что историю можно сохранять с любого момента, но лучше эти моменты не пропускать, ибо их уже не вернуть. Вот Христорождественский храм 1952 или 1953 год. Что мешало его сохранить не как культовое здание, а как исторический артефакт? Однако недальновидность превратила эти уже руины в кирпичный холм... Всё, нет пути назад...

Возле того же Авангарда можно сделать участок советской скульптуры из того, что сохранилось в городе. Кучно - оно ведь интереснее. Мужика со спутником, "троицу (двоицу)" покорителей из Комсомольского парка, Ленина с БТМК и от почты...

[patrrriot]

Вот теперь верно сказано. В мозгах у нас разрушено, а точнее отсутствует, понимание того, что историю можно сохранять с любого момента, но лучше эти моменты не пропускать, ибо их уже не вернуть. Вот Христорождественский храм 1952 или 1953 год. Что мешало его сохранить не как культовое здание, а как исторический артефакт? Однако недальновидность превратила эти уже руины в кирпичный холм... Всё, нет пути назад...

Возле того же Авангарда можно сделать участок советской скульптуры из того, что сохранилось в городе. Кучно - оно ведь интереснее. Мужика со спутником, "троицу (двоицу)" покорителей из Комсомольского парка, Ленина с БТМК и от почты...

 

....Отпилить двух друзей от ДК Металлургов и тоже сюда, из Соликамска отобрать бюст Сталина (или вместе с сараем, на котором он стоит), Ленина у ДК АЗОТ развернуть в сторону Авангарда, чтоб сочувствовал. Во трэш!

 

А вот в данное время Ю.И.Устинов работает над изготовлением модельного комплекта обелиска березниковцам, погибшим в локальных конфликтах. Сам обелиск будет отливаться из бронзы на одном из березниковских предприятий. Вот этот памятник уж точно как-то надо будет сохранить, там одной бронзы тонны 3 будет.

[BrilliantAuto]

из Соликамска отобрать бюст Сталина

лавно пора :D

[galina.mirtowa]

Из книги "Березниковский содовый завод" статьи В.Ф.Чернова "...летом 1928 г. к востоку от большой магистральной грунтовой дороги, соединяющей ст. Усольскую с гор. Соликамском (эта дорога сохранилась и теперь: это ул. Ленина (ныне Березниковская) в поселке старый Чуртан), среди векового леса, на горке за ручьем Чуртанчик, началось строительство первых каменных 12-квартирных домов, составляющих начало улицы Индустриализации. Дома строили по несколько причудливой планировке: углом к дороге, чтобы обеспечить больше света и зелени. Первые четыре дома закончены в августе 1929 г. Эта дата и является датой зарождения большого красивого нового социалистического города - Березников". В.Ф.Чернов - старый работник дореволюционного содового завода. Налаживал его реконструкцию. Потом стал академиком и разрабатывал технологию нового содового завода. (Не помню, где я про него читала).

 

ГА отдел предпринимательства разработал концепцию развития туризма, предполагая Березники сделать центром туризма Верхнекамья. Не представляю центр туризма без исторических памятников. Поскольку, многие считают наш город советским, то, именно советский период должен быть приоритетным в разработке программы по развитию туризма у нас. Будет разработана программа, будут и финансы. А пока помогите собрать материал по домам старой части города.

 

В старую историческую часть входят жилые дома ул. Индустриализации и Пятилетки до здания милиции. Нужны фото их главных фасадов первоначального вида. Фото нынешнего состояния у комитета есть. А так же точные даты их постройки, причем документальные. К сожаления контакта с архитектурой города не удалось найти. Архитектурное описание домов сделано краеведом-экспертом по архитектуре В.Цыпуштановым. Информация нужна для пермской экспертиsы. Без этого никаких денег на работы по этим зданиям не получить от Перми. Помогите. Это реальная помощь в сохранении исторического наследия Березников.

 

Вы, предлагаете хорошие варианты их сохранения и использования. Надо обдумать поконкретнее с учетом этих предложений. Об этом поговорим позже.

[Анита]

Вот читаю ветку, интересные идеи,симпатичные мысли...

А ведь на этом все и остановится. А почему? Думаю потому, что

чтобы что-то путное сделать, нужно взять на себя ответственность

за историю своего города, тем более что все мы знаем ситуацию

и с администрацией, и с музеем.

Не ждите, что придет богатый дядя и все сделает, как вы мечтаете

и обсуждаете. Если хотите делать - делайте. А так - пустой треп.

Шесть страниц пустого трепа в свободное от работы время.

[Z40]

Вот читаю ветку, интересные идеи,симпатичные мысли...

А ведь на этом все и остановится. А почему?

Потому, что о чем бы не шла речь, она всегда идет о деньгах.(с)

Мэр отмашку дал, есть в городе отдел культуры, он что думает? Что им деньги на блюдечке домой принесут? Надо ходить, обосновывать, убеждать. В свое время Рахмуллин со своей школой борьбы всех достал, то же самое Бобков, когда бассейном рулил. И в газетах выступали и по ТВ и горадминистрацию постоянно шевелили. А этих не видно, не слышно. Общественность? а что она может? пламенные речи на форуме строчить, это да.. а реально?

[странник]

Нy насчет того интересен наш город туристам или нет, отвечу - ДА. самому рассказывали заезжие москвичи.

Насчет первого каменного здания в Березниках, отвечу - что не первое.

Первые стоят по березниковской улице. Но если учитывать, что С самого начала строительства подразумевалось, что будут строить с этого места "Соцгородок", то есть социалистические Березники, то получается, что Пятилетки 2 первый каменный дом в Березниках. Хотя конечно это миф, но всё сознание человека мифологично, душа как то у него требует мифа.

А если быть точнее первые каменные здания Березников - это Маленькая Бельгия. Но это отдельная история.

Музей то оно конечно хорошо, но кто его будет делать. Администрация делать не будет. Они умеют только "А" говорить.

Меня Вербицкая два раза просила провести для сотрудников администрации экскурсию по городу, я в ответ - всегда пожалуйста, назначаете время и мы на белых конях по городу прогуливаемся.

До сих пор назначают, уже как минимум два месяца. А вы говорите "Б". Б - они только подразумевают, а делать не будут. У нас все чиновники только подразумевают свою работу.

Идея с инвесторами, конечно, хороша, но где их взять родимых, это как птица счастья - весьма редки они. Вот если бы винный магазинчик, то тогда да, мухой бы объявились, а вот музейчик это почти (ну есть идиотская надежда) нереально. Если только самим сбрасываться, но много ли мы насобираем? В лучшем случае несколько тысяч, а этого хватит только на биотуалет, и то навряд ли.

[Гость Sea_soul]

Интересно, в бюджете города закладываются деньги на развитие культуры, или лишь на ее поддержание в полуживом состоянии?

Может, грант какой под этот проект?

[Анита]

Мэр отмашку дал, есть в городе отдел культуры, он что думает? Что им деньги на блюдечке домой принесут? Надо ходить, обосновывать, убеждать. В свое время Рахмуллин со своей школой борьбы всех достал, то же самое Бобков, когда бассейном рулил. И в газетах выступали и по ТВ и горадминистрацию постоянно шевелили. А этих не видно, не слышно.

 

Да забудьте вы об отделе культуры. Проще его назвать отделом отписок по культурным делам и вствления палок в колеса.Давно их разогнать надо. Сколько людей от их безграмотности, некомпетентности и откровенного вредительства мучаются.Да и интерес у них один - получать зарплату и ничего не делать. Кроме того, этой организации потенциальные спонсоры не верят, уже обожглись... высказалась об отделе и все...

 

А кто мешает действительно заинтересованным обьединиться и действовать? Попробовать отстоять здание, сделать мало-мальский ремонт, хотя бы в одной квартире, начать организовывать музей советского быта, презентовать его на уровне края( похожего пока нет), и раскручивать-раскручивать его в комплексе с городом. Рассматривать этот "первый дом" как основу вокруг которой группируются все остальные исторические памятники советского периода.

Сразу скажу иностранцев мы не заманим, пока. Слишком серьезная нужна инфраструктура. Комфорт они любят. Но попробовать можно. Сейчас у иностранцев модно осваивать Россию с колес ( трейлеры). Такие уже курсируют по Центральной России. Если будет хорошие стоянки с минимальными

удобствами. то можно их заманить...

[Крендель]

Березниковский соцгород (Пятилетка/Советский от Березниковской до К.Маркса) по мнению многих исследователей соварха - жемчужина Березников. Фотографии старых кварталов у меня часто просят историки архитектуры из Москвы, а заезжие путешественники (среди которых очень известные в интернете люди) сразу после встречи требуют показать им старые Березники. То есть вопрос о том, нужна ли кому-то наша история или нет - даже не стоит. Вопрос, кстати, совсем в другом. Вот эта "золотая миля" Березников до сих пор не имеет никакого охранного статуса - те же дома от Ленина до К.Маркса до сих пор жилые, но находятся в удручающем состоянии, там уже балконы падают. Их надо приводить в порядок, объявлять объектами культурного наследия, и вешать специальные таблички. А затем зарабатывать деньги, устраивая недорогие пешеходные и автобусные экскурсии. Для нас это серый кирпич, а для очень многих людей из других городов и стран - это история великой страны СССР, которой уже нет на карте мира.

 

Правда, я более чем уверен, что управление культуры прощелкает этот, безусловно имиджевый, проект.

[Алексей--]

голосовалку включите пожалуйста, интересно в процентном соотношении посмотреть надо оно или нет.

 

Вот эта "золотая миля" Березников до сих пор не имеет никакого охранного статуса - те же дома от Ленина до К.Маркса до сих пор жилые, но находятся в удручающем состоянии, там уже балконы

 

про пятилетки дом 23 скажу точно - это памятник архитектуры, сталкивался при оформлении документов.

чтобы что-то там поменять решение вопроса выностится на культурную комиссию администрации города.

[Proxy]

Нy насчет того интересен наш город туристам или нет, отвечу - ДА. самому рассказывали заезжие москвичи.

:lol: Чем этож интересно?даже смешно.Сам приезжий,и вот даже ни капельки не интересны березники в качестве туризма)))Ну каждый кулик хвалит своё болото.

[NikBer]

А кто мешает действительно заинтересованным обьединиться и действовать?

 

По ТНТ вчера фильм был про даму, работающую в организации по защите зданий от сноса. И здание снесли бы, если бы... не симпатия к этой даме того, кто намеревался это сделать. А так как он был лишь "руками, жар разгребающими", то был уволен, но получил взамен любимую женщину. Хотя за кадром осталось логическое продолжение, которое наверняка привело к сносу этого здания, только "руками" другого. Тематика фильма явно про любовь, а вот проблема сноса зданий, по касательной отразившаяся в фильме, показывает, что эта проблема практически нерешаема и в США, насколько организованно противостояние бы ли было. Деньги и власть, к сожалению, сильнее общественного мнения...

[rum]

На эту тему мильён америкосовских фильмов - ага. И все с хеппиэндом типа добро побеждает бабло. :dada:

[Гость Sea_soul]

Сам приезжий,и вот даже ни капельки не интересны березники в качестве туризма......

А некоторых и в Париж пошли, так они все время только водку жрать будут, не выходя из номера.

От личной культуры и любознательности много зависит.

[check]

По ТНТ вчера фильм был про даму, работающую в организации по защите зданий от сноса. И здание снесли бы, если бы... не симпатия к этой даме того, кто намеревался это сделать. А так как он был лишь "руками, жар разгребающими", то был уволен, но получил взамен любимую женщину. Хотя за кадром осталось логическое продолжение, которое наверняка привело к сносу этого здания, только "руками" другого. Тематика фильма явно про любовь, а вот проблема сноса зданий, по касательной отразившаяся в фильме, показывает, что эта проблема практически нерешаема и в США, насколько организованно противостояние бы ли было. Деньги и власть, к сожалению, сильнее общественного мнения...

Это понятно. В Березниках-же совсем другая история. Деньги тут по большому ни при чём. Снос запланирован бездумно, без особых дальнейших целей. Тупо снести, а там поглядим.

[Анита]

Дома(по ул.Индустриализации и Пятилетки), подлежащие переселению, уже не имеют стоимости, потому-что квартиры оценивались по стоимости новых квартир, тех в которые переселяли ( в т.ч. дом по Пятилетки 2)

 

По закону эти дома д.б. снесены.

 

Но... они включены в Решение 190 Гор.Думы и считаются выявленными историческими объектами культуры и сносу не подлежат, поскольку в КЦОПе

(Инспекция по сохранению ист.наслед.) имеются на эти дома часть документов.

И они подлежат гос.охране, до принятия экспертизой решения считать считать их памятниками или нет.

И только после заключения краевой экспертизы о том, что они не являются ист.памятниками они могут быть снесены.

 

Но КЦОП считает (есть соответствующее письмо об этом), что они представляют истор.интерес для края; поскольку это первый опыт строительства

жилого комплекса зданий вдали от территориии промыш.предприятий.

 

А Маленькая Бельгия - это первый опыт в России и крае строительства жилого комплекса на территории промышленного предприятия.

 

Так.обр. в городе уникальная ситуация : два ценных истор.объекта: Соц.городок Березники и Маленькая Бельгия.

 

Если это сохранить,наполнить содержанием(см.выше ветку),создать современную инфраструктуру - Березники станут интересным туристическим объектом.

Самое главное - образуется крупный туристический узел: Древнее Усолье, Соликамск и Березники - как пример социалистического города.

[kross]

Сегодня гулял в этом районе. УЖАС!

Все кажется нереальным. Сталкер.

ГОРОД отсель рос! А теперь - трущобы.

Апокалипсис какой-то!

[Stepler]

На эту тему мильён америкосовских фильмов - ага. И все с хеппиэндом типа добро побеждает бабло. :dada:

 

Только Большое бабло побеждает бабло...

:)

[Dymdym]

Сегодня гулял в этом районе. УЖАС!

Все кажется нереальным. Сталкер.

ГОРОД отсель рос! А теперь - трущобы.

Апокалипсис какой-то!

Правильнее было бы "Пикник на обочине". :vinovat:

[galina.mirtowa]

Так ведь и брошенные запущенные замки не впечатляют. Но за границей замки продают, только тем, кто согласен их восстанавливать в старинном виде. Не представляю, как можно организовать центр туризма в городе, где нет своих достопримечательностей? А "Соцгород Березники" - уникальнейшая достопримечательность, которой нет нигде.