Квартирный вопрос (Топит 1-й калийный)

[Внук капитана]

Формальдегид, писали, при повышении температуры выделяется интенсивнее.

В Темрюке, однако, средняя годовая температура гораздо выше нашей.

Ничего страшного. В Темрюке наводнение происходит каждый год: устье Кубани замерзает, вода разливается (иногда лёд бомбят даже при помощи штурмовиков). Так что, по весне их всё равно снова смоет. :wink:

[jimm031]

На этот Темрюк наших Мотовилих не напасёшься.

[Крендель]

Я вот тут позадавался мыслью: а, действительно, почему из-за формальдегида необходимо сносить весь микрорайон? Насколько мне известно, дома в Усольском-2 строили 4 фирмы по 4 разным технологиям - т.е. применяли разные материалы стен и утеплители. Единственно что их "роднит" - неудачно выбранная территория на болоте. Неужто во всех сериях зашкаливают показания по формальдегиду? Сомнительно как-то.

 

Покопался в фотоархиве. Все серии как на ладони

 

 

 

Касаемо ростовской (?) серии (желтые дома) могу заявить что материал стен и перекрытий - доски, утепленные пенопластом (который в жилищном строительстве очень не рекомендуется к применению). Относительно этой серии у меня вопросов нет - под снос однозначно (где-то были фотки их строительства - жесть, поищу). Насчёт остальных - сомневаюсь...

 

 

 

Где ты там доски-то нашел? Голимый пенопласт в профиле, прикрытый сайдингом!

 

 

[Гена Букин]

Я вот тут позадавался мыслью: а, действительно, почему из-за формальдегида необходимо сносить весь микрорайон? Насколько мне известно, дома в Усольском-2 строили 4 фирмы по 4 разным технологиям - т.е. применяли разные материалы стен и утеплители. Единственно что их "роднит" - неудачно выбранная территория на болоте. Неужто во всех сериях зашкаливают показания по формальдегиду? Сомнительно как-то.

 

Покопался в фотоархиве. Все серии как на ладони

 

 

 

Касаемо ростовской (?) серии (желтые дома) могу заявить что материал стен и перекрытий - доски, утепленные пенопластом (который в жилищном строительстве очень не рекомендуется к применению). Относительно этой серии у меня вопросов нет - под снос однозначно (где-то были фотки их строительства - жесть, поищу). Насчёт остальных - сомневаюсь...

 

p.s. Вчера в новостях рассказывали о бедственном положении в Темрюке - после весеннего ещё наводнения люди до сих пор вынуждены жить в палатках. Так мож того, погрузить энти формальдегидные домики на баржи и отправить вниз по течению? Гуманитарная помощь, так сказать, от "богатых" северян... :)

 

Можно без баржи так в один плот связать ,как раз пока до плывут вес формальдегид и вымоется из них .

[Внук капитана]

Где ты там доски-то нашел? Голимый пенопласт в профиле, прикрытый сайдингом!

Как же это их угораздило на такое "строительство" истратить 1,2 млрд рублей!? :shock: Или там пенопласт с прожилками золота?

[Dymdym]

Как же это их угораздило...

Риторический вопрос. "И не такие номера откалывали..." :)

[Крендель]

Как же это их угораздило на такое "строительство" истратить 1,2 млрд рублей!? :shock: Или там пенопласт с прожилками золота?

 

Это не к Кренделю, это к Чиркунову должны быть вопросы. И не только у Берфорума, но и у Генпрокуратуры. Можно было ограничиться маневренным кварталом вологодской серии для оперативного переселения, а затем приступать к строительству многоэтажек.

[jimm031]

Можно было ограничиться маневренным кварталом вологодской серии

Аппетит приходит во время еды.

[rum]

Это не к Кренделю, это к Чиркунову должны быть вопросы. И не только у Берфорума, но и у Генпрокуратуры. Можно было ограничиться маневренным кварталом вологодской серии для оперативного переселения, а затем приступать к строительству многоэтажек.

Ребята, ну давайте не будем пинать мёртвого льва. :)

Вот запись в чиркуновском блоге от 18 октября 2008 года:

 

 

 

 

Уроки Березников

 

 

 

Два года, прошедшие с момента аварии, и год после образования провала позволяют уже сделать какие-то выводы.

Прогнозы ученых

Как это ни удивительно, прогнозы ученых оказались достаточно точными. Время и место образования провала, характер и параметры оседаний… Все так примерно и предсказывалось. Следует отметить и их мужество в принятии решений о пропуске железнодорожных составов в условиях неопределенности. В общем-то, Красноштейн явно рисковал собственной свободой, подписывая разрешения на пропуск поездов. Комфортно было работать с Гринбергом - понятная, ясная и квалифицированная позиция. Были, конечно, и тактические ошибки, скорее, недооценка рисков, к которым отношу разрешение на облет провала, за которым через пару часов последовал выброс газов и камней. Была просто глупость: наши с Дьяковым прогулки по потенциальному месту провала за несколько минут до его образования. Это ведь тоже свидетельствует о том, что мы недооценили реальную опасность.

Все это не гарантирует точности прогнозирования в будущем. Думаю, что здесь надо быть скорее пессимистом.

Расселение людей из опасной зоны

Вероятно, впервые проводилось по схеме, заложенной в жилищном кодексе: у людей выкупалась квартира, а дальше они принимали решение самостоятельно. Параллельно с этим шли по старому механизму – строили новое жилье, полагая, что при таком дополнительном спросе цены на вторичном рынке жилья серьезно вырастут. Вообще, первый механизм удалось "пробить" с трудом. Построить и переселить – механизм более традиционный и понятный, а отдать деньги в руки – масса вопросов. Начиная со слов: "пропьют". Против механизма выкупа возражал тогдашний Минрегион. Разрешение было дано Дмитрием Анатольевичем Медведевым. До этого в докуметах значилось "выделить деньги на строительство жилья". Через запятую дописали "и выкуп квартир". Эти слова решили все. Без них бы мы не справились с задачей. Скорее всего, не справились бы.

Люди распорядились деньгами разумно. Все собственники квартир, кроме одного, пошли именно по этому пути: купили себе квартиры на вторичном рынке. Кто-то в Березниках, кто-то в Перми, а кто-то от нас уехал. По крайней мере, мы дали людям выбор. Серьезно сэкономили федеральные деньги, так как ничего более экономного, чем покупка вторичного жилья, придумать невозможно. Все остальное – легенды.

Построенное жилье потребовалось только тем, кто проживал в муниципальной собственности. Жилья начали строить явно больше, чем требовалось. Но решение принималось в условиях недостаточной информации, и мы сами себя загнали в экстремальную ситуацию со строительством. Построить в установленные сроки было практически невозможно. Но построили. Построили столько, сколько было необходимо. Если бы было необходимо построить больше, построили бы больше, но только в формате чрезвычайной ситуации и серьезных финансовых издержек.

Быстровозводимое жилье

Быстро, качественно и дешево построить невозможно. Всегда надо чем-то жертвовать. По первому контракту, так называемая "Вологодская серия", пришлось пожертвовать деньгами. Мы понимали, что некий объем нам придется сдать в кратчайшие сроки. Это был первый контракт – и самый дорогой. Строили в экстремальном формате. Без привязки проекта и без изысканий. В тот момент еще и прокуратура была явно не на нашей стороне. Кому-то было важно, чтобы мы не построили.

Фундаменты и коммуникации делал "Трест №14". Его руководитель Владимир Мачехин вспомнил времена советских строек, дневал и ночевал в Березниках, его транспорт шел с наклейками "Пермский край – Березникам", спасибо ему. Рекомендации "Вологодской серии" дал министр Сергей Шойгу. Правильные рекомендации, и ему спасибо.

Контракты на следующие кварталы заключали по минимальным ценам, но везде выбрали двухэтажные и двухподъездные дома. Подрядчиков собрали со всей страны. Они нам легенды рассказывали про стоимость их жилья, какие только рекомендации не представляли от сильных мира сего. Но впоследствии стало ясно, рассчитывали на то, что жизнь подожмет нас так, что пойдем на любое увеличение цен. Жизнь не поджала. Со всеми недобросовестными подрядчиками, а точнее, с несостоятельными, контракты расторгнуты. В необходимый срок сдан необходимый объем, но все это сделано методом каждодневного контроля и давления. Все остальное будет достроено до лета следующего года.

И еще: если бы сроки были иными, то строить надо было тот же двух-трехэтажный формат, но из кирпича. Рассказы про низкую стоимость "канадского" жилья – это лишь рассказы. Из чего бы мы не строили, строим все равно дорого. Видимо, дело в организационных технологиях производства и строительства, а не в материале.

Железная дорога

До сегодняшнего дня ситуация была к нам благосклонна. Прогнозы сбывались, и мы успевали построить очередной объезд вокруг расширяющегося провала. Поезда идут, а это значит, что пока все было правильно. Сейчас самое главное – это финансирование 53 км обхода, и здесь все зависит от председателя правительственной комиссии. Очень надеюсь, что Юрию Трутневу это удастся. А пока поезда идут в 70-ти метрах от провала.

http://ljchirkunov.w...BA%D0%BE%D0%B2/

[check]

Где ты там доски-то нашел? Голимый пенопласт в профиле, прикрытый сайдингом!

 

Повторюсь, там 4 серии домов. Одна другой краше.

http://berforum.ru/t...post__p__207586

еще

http://berforum.ru/topic/4939-kvartirnii-vopros-topit-1-i-kaliinii/page__view__findpost__p__141352

 

Все уже было в теме...

Изменено 21 октября, 2012 пользователем check

[Гена Букин]

Такой Вот Домик можно за 1 миллион купить в Перми плюс к этому еще сборка 2 месяца .В принципе нормально коммуникации можно пока не подводить ну только свет да асфальт ,скважина само собой разумеется.

[Unesco]

коммуникации можно пока не подводить ну только свет да асфальт

без комментариев

[Внук капитана]

Ребята, ну давайте не будем пинать мёртвого льва. :)

Вот запись в чиркуновском блоге от 18 октября 2008 года:

 

 

 

 

Уроки Березников

 

 

Расселение людей из опасной зоны

Вероятно, впервые проводилось по схеме, заложенной в жилищном кодексе: у людей выкупалась квартира, а дальше они принимали решение самостоятельно. Параллельно с этим шли по старому механизму – строили новое жилье, полагая, что при таком дополнительном спросе цены на вторичном рынке жилья серьезно вырастут. Вообще, первый механизм удалось "пробить" с трудом. Построить и переселить – механизм более традиционный и понятный, а отдать деньги в руки – масса вопросов. Начиная со слов: "пропьют". Против механизма выкупа возражал тогдашний Минрегион. Разрешение было дано Дмитрием Анатольевичем Медведевым. До этого в докуметах значилось "выделить деньги на строительство жилья". Через запятую дописали "и выкуп квартир". Эти слова решили все. Без них бы мы не справились с задачей. Скорее всего, не справились бы.

В таком случае, прямая вина за это "тяп-ляп строительство" лежит на "тогдашнем Минрегионе". Разве нельзя было городу приобрести в муниципальную собственость жильё на вторичном рынке и отдать его на условиях социального найма лицам, проживавшим в не приватизированом жилье?

И хто это у нас тогда возглавлял Минрегион? :wink:

[ekb096]

насколько мне помниться господин агеев ездил за этими домиками. а сейчас благополучно работает в пермской администрации

[rum]

Дома в микрорайоне Усольский-2 скорее всего будут реконструированы

 

Дома в микрорайоне Усольский-2, построенные в Березниках в рамках кампании по переселению жителей домов, находящихся в зоне проседания земной поверхности, скорее всего, всё-таки будут использоваться для проживания после реконструкции. Об этом заявил 19 октября во время визита в Березники губернатор Пермского края Виктор Басаргин.

 

Как отметил глава региона, неразумно сносить дома, если есть другие пути решения проблемы. Напомним, в домах микрорайона были обнаружено значительное превышение предельно-допустимых концентраций по формальдегиду.

 

Виктор Басаргин, губернатор Пермского края:

 

- По микрорайону Усольский-2 мы ждём заключения Роспотребнадзора от непригодности жилья для проживания, а от Ростехнадзора – сертификации материалов, применённых в строительстве. Есть несколько решений, что же делать дальше. Есть идея предложить гражданам поучаствовать в реконструкции этого жилья. А мы поможем деньгами, централизованным завозом материалов. Ведь жалко, если мы этот фонд потеряем. Будем стараться сохранить объекты.

 

http://www.nk.perm.ru/news.php?news_id=37517

[Ольчик]

По фото домиков в Усолье: сохранять то нечего, болото и еще раз болото, лягушатники настроили еще думают ахаха. А те кто строили их туда бы и вселить. Кстати ответственность то кто то понес интересно за прием таких домиков.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Ольчик

[Неотопляемый]

разве что только в виде толстых конвертов с интересной начинкой

[Внук капитана]

Как отметил глава региона, неразумно сносить дома, если есть другие пути решения проблемы.

Почему, не могу понять?

 

Ведь жалко, если мы этот фонд потеряем. Будем стараться сохранить объекты.

Зачем? Не врубаюсь: они хоть примерно представляют, как именно это "добро" можно использовать?

[Ольчик]

Виктор Басаргин, губернатор Пермского края:

..... Есть несколько решений, что же делать дальше. Есть идея предложить гражданам поучаствовать в реконструкции этого жилья. А мы поможем деньгами, централизованным завозом материалов. Ведь жалко, если мы этот фонд потеряем. Будем стараться сохранить объекты.

 

 

http://www.nk.perm.r...p?news_id=37517

 

Обнадеживающе не звучит. Почему нельзя нормальные дома строить из кирпича или из плит и не на болоте (думаю на реконструкцию денег не меньше уйдет))), сомневаюсь что туда вообще кто то заедет разве что гр-не без опред. места жительства, нужно действительно сначала понять кому оно нужно.

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Ольчик

[Внук капитана]

По лигике вещей рассуждая, кто хочет эти "хижины" сохранить, тот пускай их и эксплуатирует. Например, почему бы не переселить туда многочисленные отделы ГА, разбросанные по городу, вместе со всеми "специалистами"? :wink:

[АЛЕКСЪ]

По лигике вещей рассуждая, кто хочет эти "хижины" сохранить, тот пускай их и эксплуатирует. Например, почему бы не переселить туда многочисленные отделы ГА, разбросанные по городу, вместе со всеми "специалистами"? :wink:

Или Уркам там вместо парка дать разместить свою управу Изменено 22 октября, 2012 пользователем АЛЕКСЪ

[Крендель]

Басаргин, Басаргин... Еще в августе твердо заявлял, что Мотовилово необходимо сносить, что жить там нельзя. И вот к нему прислали "доктора" из Москвы, "пролечили" как следует - и вот уже пластмассовые домики не такие уж и безнадежные.

[Красс]

а через некоторое время и лечебно-оздоровительными станут

Изменено 22 октября, 2012 пользователем Красс

[Оборотень]

Басаргин, Басаргин... Еще в августе твердо заявлял, что Мотовилово необходимо сносить, что жить там нельзя. И вот к нему прислали "доктора" из Москвы, "пролечили" как следует - и вот уже пластмассовые домики не такие уж и безнадежные.

Твой тезис противоречит несколько желанию Дьякова осушить болото и "отдать землю под новую застройку".

[GARRY6490]

Твой тезис противоречит несколько желанию Дьякова осушить болото и "отдать землю под новую застройку".

А вариант "зззззззззаморозить" не рассматривается?