Хвалим и ругаем газеты и журналистов

[NoJ]

я не множко,непонимаю степень разногласий,между кем-то и кем-то,вспомнили бородино как пример пиара сразных сторон,хотя для информации таких битв ни до ни после не было ,вплоть до изобретения пулемета,ватерлоо-отдыхает,кто-то даж ахинею полную поднял типа у французов потерь должно быть больше в несколько раз,совершенно не понимая что окопной войны ,тогда не существовало.Бились каре на каре ,лицо в лицо,штык в штык,стоя.

[Оборотень]

абажаю грамотных людей... давайте теперь ещё поспорим со мной относительно соотношения потерь, окопной войны, пулемётов...

Мальчик НоДжи.

Прежде чем соваться с умными суждениями в разговор больших дяденек, почитай:

1) про изобретение огнестрельного оружия, его поражающую способность и способы защиы

2) Боевой Устав любой армии, указывающий допустимое соотношенре потерь при наступлении и при обороне

3) гг. Жомини и Клаузевица о тактике, стратегии (в т.ч. и соотношении потерь) войн в 19 веке. Млин, можно хотя бы Тарле, давыдова и Ермолова почитать

 

"Бились каре на каре..."

Мальчик, каре на каре не бьётся. Каре - защитное построение.

"Лицо в лицо, штык в штык, стоя"...

Ну да-ну да. А штык был к палке привёрнут... Палка, как известно не стреляет...

 

Млин, можно просто ничего не читать. Можно просто представить, когда потери будут больше - когда ты плотной массой наступаешь по ровному полю, а по тебе пушки картечью в упор садят, да батальоны залпами кроют, или когда ты за укреплениями сидишь и в наступающих поплёвываешь...

 

И последнее: "Таких битв не было ни до, ни после..."

Ну да, ну да.

Куликовская битва 1380 год - участвовало гораздо больше народу, как раз тогда и было лицо в лицо, в основном. Тогда потери русских и татаров были примерно одинаковые.

Это до.

После - 1813 год (могу ошибиться,возможно, 1814) - Лейпцигская битва. с обеих сторон участвовало столько же, сколько и при Бородинол.

Это только то, что вспомнилось.

 

Это, если уж мальчику захотелось о военной истории поговорить. Учитесь сперва, вьюноша, а не несите ахинею.

А разговор вообще-то был о пиаре. И Бородино - чистый пиар с двух сторон. Это победа французов, по французской версии, и победа русских, по русской версии. Один пиар.

 

2 chaika

..видеал я и пбольше( я про твою филейную часть), так что не хвастайся чрезмерно

 

Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд:

 

...строитель, млин... Мораль: по компьютерным игрушкам редко можно изучить хоть что-нибудь.

[неРусская]

Последние обсуждения перенесены в тему "Городская газета", поскольку её в основном и касаются.

http://forum.beriki.ru/index.php?showtopic=8746

 

Первый. У так нахваливаемой Оборотнем Не.ру статьи на главной странице сайта и отдельная ветка в форуме.

Вот вам отдельная ветка в форуме. Пользуйтесь.

[ПермЯк]

привет! Я в Березниках школу окончил в 2001 году. Мне очень нравилась газета березниковский рабочий и особенно статьи журналистов Андрея Владимирровича Лучникова, Алены Ивановны Козыревой, но больше всего Антона Николаевича Художиткова. Кто бы мне сказал, где сейчас эти корреспонденты? Я слышал, что Козырева работает щас пресс-секретарем мэра Мошкина. Где же Художитков? Не печатается давно уже...

[avz2]

привет! Я в Березниках школу окончил в 2001 году. Мне очень нравилась газета березниковский рабочий и особенно статьи журналистов Андрея Владимирровича Лучникова, Алены Ивановны Козыревой, но больше всего Антона Николаевича Художиткова. Кто бы мне сказал, где сейчас эти корреспонденты? Я слышал, что Козырева работает щас пресс-секретарем мэра Мошкина. Где же Художитков? Не печатается давно уже...

Е.В. Казакова (Алёна Козырева) - директор БТВ.

В.В. Ковбасюк (Андрей Лучников) - здесь.

[ПермЯк]

А где здесь можно прочитать заметки Андрея Владимировича Лучникова (Ковбасюкова)? и Где печатается Антон Николаевич Художитков?

[DON CHUCHO]

Г-н Лучников теперь печатается исключительно в ЖЖ Чиркунова... :-k

[Ася]

а пермяк словно с другой планеты упал!!!

МЭРА!!!!(глава города у нас)))

да ещё и МОШКИНА!!!!!о.как

[ПермЯк]

А Мошкин уже не мэр что ли.

[Максималист]

эээээээ....... АлНик уж лет этак пыть не глава. Юноша, вы с планеты Железяка?

[rum]

Никак, блин, денежки у Урок не кончаются...

Думал в новом году БР не будет спамом ходить, ан нет... Первый номер, водой заполненный, сегодня в ящике.

На премии работникам денех нетути, а на макулатуру тупопиарскую - всегда пожалуйста...

Удоды...

[Оборотень]

а на макулатуру тупопиарскую - всегда пожалуйста...Удоды...

Тупографская - звучит лучше ))))

[Падме-Лютик))]

Я конечно говорю пардон, НО:

"Золотые правила Игоря Вылетка-ОТМОЙ СВОЕГО ЕЖИКА" теперь понятно чем в администрации занимаются. это заголовок с первой пполосы газеты Березниковская неделя. как то не порусски звучит, чесна!

[Soyuz_Viktan]

Я был в шоке от вчерашнего выпуска БР там на последней страничке голимая реклама похоронного агентства с фото умершего (вроде как родственники благодарят). жуть.

[comandante]

Посвящается журналистам.

 

На тебя смотрю я, Шурик, снова думая о том,

Что у нас дурак сидит на дурне, погоняя дураком!

Что ты пасть разинул красную, ну чему так рад, скажи?

Неужели ты за гласность хочешь голову сложить?

 

Анонимки отменили, чтобы знать наверняка

Точный адрес и фамилию и все приметы дурака.

Ты же лезешь сам на ясность с вековым упорством пня!

И несешь ты эту гласность, как фонарь средь бела дня.

 

Знать, конечно, все б хотели, кто враги, а кто друзья.

Но, чтоб быть всегда при деле, выдавать себя нельзя!

Ты бы брал пример хотя бы с комментаторов, браток.

Это был бы для тебя бы назидательный урок!

 

Комментаторы с улыбкой выдают сегодня то,

Что вчера еще под пыткой не промолвил бы никто!

В то же время там, где надо, и подмажут, и лизнут,

А не то с высокого оклада их убрали б в пять минут!

 

Возмущайся до икоты и кричи до хрипоты

Об явлениях природы и об ценах на болты!

Но не трогай лиц, сидящих у кормила, потому,

Что кормило это их кормило много лет, и учило кой чему!

 

Все они стоят за гласность твердокаменной стеной!

Им уже примерно ясно, как разделаться с тобой.

Выступая не по делу, ты рискуешь многим, брат,

Не посадят, как Манделу, так по штату сократят!

 

Думал ты, что можно драться, если рыло не в пуху.

Там найдут к чему придраться, раз уж имя на слуху!

Посмотри на эти лица - сразу пыл сойдет с лица!

А ведь это эти лица, перестраиваются!

 

 

 

Эта песня очень точно отражает ситуацию с журналистикой в городе. - "в то же время там где надо - и подмажут, и лизнут..и т.д."

[Гость Mari]

Вот здесь, в статье - Дмитрий Рыболовлев предупреждает о бесполезности ареста?

- цитирую:

 

Если принять во внимание, как контролируется соответствующими структурами «Уралкалия» любая информация об этой компании….

 

При этом на самом сайте beriki.ru оставить комментарий не всегда получается, появляется окошко – «Ваш комментарий отправлен в очередь на модерацию и будет размещен только после проверки».

 

То есть вы говорите о свободе слова на сайте и отсутствие контроля с вашей стороны? Желающие могут сами оставить не совсем «причесанный» и гладкий комментарий к статье, а не в форуме, а потом проверить, появится или нет. так можно доверять этому ресурсу или нет?

[rum]

Мари, это нормальная практика. Зарегистрируйтесь там и ваш комментарий появится сразу.

[Оборотень]

Зарегистрируйтесь там и ваш комментарий появится сразу.

А потом, кстати, всё равно может быть удалён. Т.е., ты прав, появится сразу, но может быть удалён. Если, например, содержит несанкционированную рекламу, пропаганду фашизма, экстремизм, оскорбления чести и достоинства, не иметь смысловой нагрузки и т.п.

И редакция в своём праве (мы, напомню, говорим о Бериках, а не о Берфоруме, Берфорум - другая песня, хотя и чем-то похоже)

Ибо:

1. Автор комментария, как правило анонимен (даже зарегистрированный) и не несёт в полной мере ответственности за свои слова. Эту ответственность принимает на себя редакция. А оно мне надо за чужие грехи сидеть? Это всё равно что на дверях вашей квартиры напишут слово XY..? , а потом милиция оштрафует вас за нецензурную брань в общественном месте (плевать, что не вы написали, на вашей же двери).

 

2. Редакционная политика (а в той части Бериков, где Иная газета (не на всех Бериках), речь может идти именно о редакционной политике) вообще не имеет отношения к свободе слова. Свобода слова (в данном случае правильнее - свобода печати) начинается с уровня редакции, а никак не с права каждого человека публиковать в любой газете всё, что захочется. rum и другие подтвердят - эту же точку зрения я отстаивал и четыре года назад, когда речь шла об отсутствии свободы слова (печати) в калийных СМИ. Кстати, приведённый пример тоже не имеет отношения к свободе слова.

 

ИнГа и так наиболее терпима к выражению иных точек зрения (как в комментариях, так и публикациях). И чаще всего очень терпима. К примеру, если мы публикуем релизы Уралхима, Сильвинита, Еврохима, это вовсе не значит, что мы отказываем в публикациях релизов Уралкалия. Уралкалий сам виноват, что не хочет их нам присылать (потому что, видите ли, мы слишком терпимы и публикуем не спросясь их). Не заставлять же его. О том, что мы предлагали БР и БерТВ размещение их материалов у нас на сайте, я уж и молчу (сами отказались, потому что, видите ли... сами у них спросите, почему).

 

Тем не менее, границы толерантности редакционной политики всё равно существуют.

 

3. А я вообще когда-то говорил о свободе слова на сайте? Это вы там себе в ГА-БХ-УК придумали, что я где-то такое говорил. А моя точка зрения изложена в п.1 и п.2.

Я даже возражаю (правда, админы и модеры меня не слушают) против чрезмерной (на мой вкус) свободы на форуме - особенно, когда люди забывают, что создавать и содержать эту площадку для выражения ИХ мнения, никто не обязан, и начинают требовать "свободы слова" (какая свобода??? ты заплатил? на твои налоги содержится??? ты всенародно голосовал, чтобы тебе была такая возможность - на форуме трепаться? ты в пикет на Советскую площадь вышел, когда рекламу форума запрещали? Нет? Тогда откуда у тебя право чего-то требовать от форума? Или сайта? К примеру, я нахожусь на форуме на равных со всеми правах, и не требую приоритетного к себе отношения. А вот модеры и админы от меня требуют. И карают по всей строгости правил).

 

4. А я вообще где-то требую в этом городе свободы слова, печати, предъявляю режиму претензии на данный счёт? Опять меня с кем-то путаете. Вот как только будут МНЕ (или кому-то ещё) реально препятствовать издавать и распространять газету, тогда и будет нарушение. Тогда и поговорим. Пока - в отношении себя - я на нарушения не жаловался.

 

5. Последнее. И самое важное. Не надо путать свободу слова (печати) со свободой брани и бреда. Ыгыгыканье, мммыыхыканье, матерные выражение, стишки всякие (а это обычное содержание многих комментариев), не имеют к свободе слова отношения. И к "слову" тоже. Сперва слово должно быть, а потому уже можно говорить о его свободе.

 

P.S. Упомянул здесь ГА-БХ-УК не от традиционной привычки искать повсюду засланцев и агентуру, а потому что эта мысь (аха! комментарии трёте! у самих свободы слова нет!) звучит в комментах к ИнГе уже три года. И IP - городской администраци да URKA. Так что, если несправедливо заподозрил, прошу прощения. Но, думаю, что справедливо, поскольку упрёк был бы понятен, если бы человек сперва в калийных СМИ потыкался, а потом уже ещё и на нас бочку покатил. А так... сразу на ИнГу...

 

P.S. Проще говоря. Напишите письмо в БР и вам откажут в его публикации... И даже я слова не скажу в защиту свободы слова, потому что это не имеет к ней никакого отношения. Это их право. А комментарий на сайте - это даже не письмо, а так.... телефонный звонок. Создайте свою газету и вам запретят её распространять, наезжать на вас будут за журналистскую деятельность - вот тогда, да. Тогда вам свободу слова нарушают. Обращайтесь - поможем. Благо, успешный опыт в этом смысле имеется. :lol:

[сам_ты@.ru]

А потом, кстати, всё равно может быть удалён. Т.е., ты прав, появится сразу, но может быть удалён. Если, например, содержит несанкционированную рекламу, пропаганду фашизма, экстремизм, оскорбления чести и достоинства, не иметь смысловой нагрузки и т.п.

И редакция в своём праве (мы, напомню, говорим о Бериках, а не о Берфоруме, Берфорум - другая песня, хотя и чем-то похоже)

Ибо:

1. Автор комментария, как правило анонимен (даже зарегистрированный) и не несёт в полной мере ответственности за свои слова. Эту ответственность принимает на себя редакция. А оно мне надо за чужие грехи сидеть? Это всё равно что на дверях вашей квартиры напишут слово XY..? , а потом милиция оштрафует вас за нецензурную брань в общественном месте (плевать, что не вы написали, на вашей же двери).

 

2. Редакционная политика (а в той части Бериков, где Иная газета (не на всех Бериках), речь может идти именно о редакционной политике) вообще не имеет отношения к свободе слова. Свобода слова (в данном случае правильнее - свобода печати) начинается с уровня редакции, а никак не с права каждого человека публиковать в любой газете всё, что захочется. rum и другие подтвердят - эту же точку зрения я отстаивал и четыре года назад, когда речь шла об отсутствии свободы слова (печати) в калийных СМИ. Кстати, приведённый пример тоже не имеет отношения к свободе слова.

 

ИнГа и так наиболее терпима к выражению иных точек зрения (как в комментариях, так и публикациях). И чаще всего очень терпима. К примеру, если мы публикуем релизы Уралхима, Сильвинита, Еврохима, это вовсе не значит, что мы отказываем в публикациях релизов Уралкалия. Уралкалий сам виноват, что не хочет их нам присылать (потому что, видите ли, мы слишком терпимы и публикуем не спросясь их). Не заставлять же его. О том, что мы предлагали БР и БерТВ размещение их материалов у нас на сайте, я уж и молчу (сами отказались, потому что, видите ли... сами у них спросите, почему).

 

Тем не менее, границы толерантности редакционной политики всё равно существуют.

 

3. А я вообще когда-то говорил о свободе слова на сайте? Это вы там себе в ГА-БХ-УК придумали, что я где-то такое говорил. А моя точка зрения изложена в п.1 и п.2.

Я даже возражаю (правда, админы и модеры меня не слушают) против чрезмерной (на мой вкус) свободы на форуме - особенно, когда люди забывают, что создавать и содержать эту площадку для выражения ИХ мнения, никто не обязан, и начинают требовать "свободы слова" (какая свобода??? ты заплатил? на твои налоги содержится??? ты всенародно голосовал, чтобы тебе была такая возможность - на форуме трепаться? ты в пикет на Советскую площадь вышел, когда рекламу форума запрещали? Нет? Тогда откуда у тебя право чего-то требовать от форума? Или сайта? К примеру, я нахожусь на форуме на равных со всеми правах, и не требую приоритетного к себе отношения. А вот модеры и админы от меня требуют. И карают по всей строгости правил).

 

4. А я вообще где-то требую в этом городе свободы слова, печати, предъявляю режиму претензии на данный счёт? Опять меня с кем-то путаете. Вот как только будут МНЕ (или кому-то ещё) реально препятствовать издавать и распространять газету, тогда и будет нарушение. Тогда и поговорим. Пока - в отношении себя - я на нарушения не жаловался.

 

5. Последнее. И самое важное. Не надо путать свободу слова (печати) со свободой брани и бреда. Ыгыгыканье, мммыыхыканье, матерные выражение, стишки всякие (а это обычное содержание многих комментариев), не имеют к свободе слова отношения. И к "слову" тоже. Сперва слово должно быть, а потому уже можно говорить о его свободе.

 

P.S. Упомянул здесь ГА-БХ-УК не от традиционной привычки искать повсюду засланцев и агентуру, а потому что эта мысь (аха! комментарии трёте! у самих свободы слова нет!) звучит в комментах к ИнГе уже три года. И IP - городской администраци да URKA. Так что, если несправедливо заподозрил, прошу прощения. Но, думаю, что справедливо, поскольку упрёк был бы понятен, если бы человек сперва в калийных СМИ потыкался, а потом уже ещё и на нас бочку покатил. А так... сразу на ИнГу...

 

P.S. Проще говоря. Напишите письмо в БР и вам откажут в его публикации... И даже я слова не скажу в защиту свободы слова, потому что это не имеет к ней никакого отношения. Это их право. А комментарий на сайте - это даже не письмо, а так.... телефонный звонок. Создайте свою газету и вам запретят её распространять, наезжать на вас будут за журналистскую деятельность - вот тогда, да. Тогда вам свободу слова нарушают. Обращайтесь - поможем. Благо, успешный опыт в этом смысле имеется. :lol:

 

А что... Порадовал последний пост. УК не публикует правду - сволочи, а вот ИГ замодерила - так НАДО! ибо, вне закона)))) У меня не пропускали несколько раз камменты, ну, эт нормально видимо.

[Оборотень]

Если с первого раза не понял, ты всё-таки ещё раз перечитай, а? Только внимательно. И подумай. И не путай кислое с зелёным. А если тебе пофиг, что мной сказано и объяснено, и на пальцаъ разжОвано, тебе просто хочется неправильную (а неправильную, я только что объяснил) идею толкнуть в воздух, то не надо меня цитировать. Якобы в подтверждение. Всё равно ж не читал, а ссылаешься.

[мыха норуха]

На этой неделе был номер "Б Рабочего" , посвященный дню Матери. Одна фотка покоробила, особенно подпись под ней. "Депутат (такой-то) на встрече с матерями солдат, погибших в Чечне, поздравил их."

Блин, депутат-то вроде ничего, как человек вроде тоже. Ничё не понимаю, Чо в газете "такт-корректор" теперь напрочь отсутствует?

[vatra man]

Не депутат он :), а в БР вредители сидят :lol:

[Jan]

Очень понравился сегодняшний номер газеты Металлург.

Статистика, аполитично, интересно.

Наталья Солдатова " Ева и Генрих: Сквозь годы". Нашим предкам было несладко. Тоже история Березников.

Татьяна Климина - хорошо перо легло о музыканте и поэте. Прочитал с удовольствием.

[snv51]

Рома Шипов, бывший березниковский газетчик. Хорошо начал, а вот закончил неважно...

 

Суд добавил

// За попытку мошенничества Роман Шипов осужден

Коммерсантъ(Н.Новгород) № 127 (4425) от 16.07.2010

Вчера Савеловский районный суд Москвы огласил приговор по уголовному делу в отношении бывшего руководителя целевых программ правительства Кировской области Романа Шипова. Подчиненного губернатора Никиты Белых приговорили к 5,5 года заключения в колонии общего режима за покушение на мошенничество, связанное с вымогательством 1,5 млн руб. у научно-исследовательского института, разрабатывавшего программу лесопользования для Кировской области. Суд назначил ему даже более суровое наказание, чем просил гособвинитель.

 

Вчера около полудня судья Ирина Гапушина зачитала 12 страниц приговора. Экс-руководитель целевых программ правительства Кировской области был признан виновным в приготовлении к преступлению (по ч. 3 ст. 30 УК РФ), мошенничестве в особо крупном размере (ч. 4 ст. 159 УК РФ) и приговорен к 5 годам 6 месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима. Гособвинение попросило назначить господину Шипову наказание в виде 3 лет лишения свободы, но приговор оказался еще суровее, чем ожидала генпрокуратура.

 

Напомним, уголовное дело в отношении кировского чиновника Романа Шипова было возбуждено 23 июня 2009 года. По версии следствия, господин Шипов решил незаконно завладеть средствами ОАО «НИПИЭИлеспром», которое разрабатывало концепцию региональной целевой программы «Развитие лесопромышленного комплекса Кировской области на 2009–2015 годы». Концепция была уже принята и одобрена кировским правительством и депутатами заксобрания, а с утверждением собственно программы возникли проблемы. По материалам дела, за одобрение уже выполненных для кировского департамента промышленного развития работ Роман Шипов потребовал от института перечислить на счет ряда обналичивающих компаний 1,5 млн руб., пригрозив в случае отказа оставить без оплаты уже выполненную работу, сделав так, что ее не примут.

 

Во время судебного следствия обвиняемый Шипов частично признал свою вину. По его словам, он хотел присвоить не всю сумму, а лишь 10% от нее, а остальные деньги он якобы планировал перечислить соисполнителям — директорам фирм-обналичек. При этом он категорически отрицал факт преступного сговора с ними, утверждая, что действовал в одиночку. По мнению защиты, Роман Шипов был арестован «неправильно» — его взяли под стражу, несмотря на то что он вернул все похищенные деньги институту.

 

Любопытно, что кировское облправительство так и не приняло у разработчика программу лесопользования. Более того, региональный департамент промышленного развития обратился в арбитражный суд за взысканием с института свыше 2 млн руб. задатка, воспользовавшись поводом, что разработчик не выдержал сроки.

 

Ирина Ростова, Киров

[Крендель]

Увы, закономерный финал.