Электросчётчики

[GARRY6490]

Составляю заявление в УК по поводу того, что общий расход МОП больше, чем сумма э/энергии всех квартирных счётчиков.

"Прошу проверить отсутствие сторонних потребителей, подключённых к домовой сети после общедомового электросчётчика. А так же схемы подключения квартир домовой проводки (отсутствие возможности потребления э/энергии помимо электросчётчика)"

Что ещё можно добавить? И в какой срок должна быть выполнена проверка?

А точно ВСЕХ счетчиков? МОП может оказаться итогом разницы ВСЕЙ ЭЛ/ЭН, потребленной домом и ДОСТУПНЫХ контролерам счетчиков. То есть тех, что стоят в подъездах. Но эти несанкционированные подключения никто не будет искать. потомучто найти их трудно или практически невозможно, если сделано по уму. Работал я в ЖКУ электриком. УЖАС!!!

[niks]

А точно ВСЕХ счетчиков? МОП может оказаться итогом разницы ВСЕЙ ЭЛ/ЭН, потребленной домом и ДОСТУПНЫХ контролерам счетчиков. То есть тех, что стоят в подъездах. Но эти несанкционированные подключения никто не будет искать. потомучто найти их трудно или практически невозможно, если сделано по уму. Работал я в ЖКУ электриком. УЖАС!!!

Думаю, что вы правы, что только доступные счётчики обсчитали. И всё таки, заявление в ЖКУ отнесу. За январь -800, за февраль 600руб... Всё чаще посещает мысль отказаться от счётчика и платить по тарифу.

[argonaut]

У знакомых больше 1000р пришел счет за моп.

[rum]

Не помню, было или нет...

В сегодняшнем БР вычитал, что согласно закону до 1 января 2012 г. все потребители ОБЯЗАНЫ заменить свои счётчики на новые, с более высоким классом точности. И потом бла-бла-бла, как это можно будет сделать в рассрочку.

Правда, что-ли?

:shock:

[GARRY6490]

Не помню, было или нет...

В сегодняшнем БР вычитал, что согласно закону до 1 января 2012 г. все потребители ОБЯЗАНЫ заменить свои счётчики на новые, с более высоким классом точности. И потом бла-бла-бла, как это можно будет сделать в рассрочку.

Правда, что-ли?

:shock:

Вот так мы поднимаем промышленность. На газовые устроили ажиотаж - второй заводик вроде как запускают и цена в 2 раза выше. Сейчас на электрические устроят такую же чехарду. :dada: :lol:

[men]

Картинка с натуры. Пришел квиток оплаты за март :lol: (конец апреля! у меня за март давно оплачено!). В квитке - сумма пооднотарифному счетчику (у меня двухтарифный!), причем МЕНЬШЕ, чем я заплатил по реальным показаниям. Вроде радоваться надо :wink: Фиг вам - внизу строчка: долг ... и сумма 2 тыра с хвостиком!

Топаю в Пермэнерго, благо по пути и время свободное выпало. С собой беру квитки с января по март (причем, оплачивал их прямо у них в конторе. И даты оплаты стоят!)

Ну, вообщем, из одного окна - в другое... добираюсь до начальницы. Спрашиваю что за хрень?

Ответ: мы получаем данные из Перми!!! по компьютеру!!!У нас ничего нет!!! Принесите квитки за весь 2010 ГОД!!! Сверим и отправим в Пермь сводку!!!

Спрашиваю, как так у вас ничего нет? Корешки-то квитанций ваша кассирша у себя оставляет. И почему я должен ходить к вам с квитками за весь год для сверки?

Более дебильного ответа я еще не слышал: "Это написано в жилищном кодексе" #-o

Теперь выбираю варианты:

1. заява в прокуратуру?

2. накропать фельетон в газету?

3. повторить визит в сопровождении телевизионщиков?

4. послать на ... и копить их бумажки для определенных нужд? :lol:

PS: мне-то конечно смех...чки. Но там же с такой же проблемой стояла молодая женщина у которой маленький ребенок. Ей нужна справка для собеса, что нет долгов по коммуналке. И, не взирая на оплаченные за последние месяцы квитанции на руках, ей не дали справку из-за такой же присланной бумажки с "долгом". От этой картинки у меня приличных слов для тамошних работников не осталось!!!

[коляныч]

Ну началось...Реклама через форум себе на карман...Извиняюсь,Елизавета,конечно...Но с какого перепугу Мне с сентября -месяца постоянно бумажки разного цвета подбрасывали в почтовый ящик? И с каждым месяцем сумма моей задолженности увеличивалась? Хотя я в срок и в полном объёме платил за электрическую энергию,которую фактически израсходовал! Что на это скажете?И ещё...3 раза в дверь бумажки вставляли с начала НГ...Типа позвоните и передайте свои показания счётчика...И при том разные телефонные номера...Это как объяснить? Вы,что? Как Амёбы делитесь?ПС ! Я плачу исправно всегда! Почему мне тогда эти грёбаные бумаги идут?Терпение не резиновое!И я ведь передал этим 3-ём фирмам свои реальные показания счётчика...И добавил! Не верите? Придите и посмотрите!Я ? Что? Виноват,что счётчик дома стоит? И меня дома практически не бывает?Работаю я! В отличие от некоторых халявщиков! ....Извините,накипело! :vinovat:

[R@in]

Картинка с натуры. Пришел квиток оплаты за март :lol: (конец апреля! у меня за март давно оплачено!). В квитке - сумма пооднотарифному счетчику (у меня двухтарифный!), причем МЕНЬШЕ, чем я заплатил по реальным показаниям. Вроде радоваться надо :wink: Фиг вам - внизу строчка: долг ... и сумма 2 тыра с хвостиком!

Топаю в Пермэнерго, благо по пути и время свободное выпало. С собой беру квитки с января по март (причем, оплачивал их прямо у них в конторе. И даты оплаты стоят!)

Ну, вообщем, из одного окна - в другое... добираюсь до начальницы. Спрашиваю что за хрень?

Ответ: мы получаем данные из Перми!!! по компьютеру!!!У нас ничего нет!!! Принесите квитки за весь 2010 ГОД!!! Сверим и отправим в Пермь сводку!!!

Спрашиваю, как так у вас ничего нет? Корешки-то квитанций ваша кассирша у себя оставляет. И почему я должен ходить к вам с квитками за весь год для сверки?

Более дебильного ответа я еще не слышал: "Это написано в жилищном кодексе" #-o

Теперь выбираю варианты:

1. заява в прокуратуру?

2. накропать фельетон в газету?

3. повторить визит в сопровождении телевизионщиков?

4. послать на ... и копить их бумажки для определенных нужд? :lol:

PS: мне-то конечно смех...чки. Но там же с такой же проблемой стояла молодая женщина у которой маленький ребенок. Ей нужна справка для собеса, что нет долгов по коммуналке. И, не взирая на оплаченные за последние месяцы квитанции на руках, ей не дали справку из-за такой же присланной бумажки с "долгом". От этой картинки у меня приличных слов для тамошних работников не осталось!!!

Такая же фигня у меня. И у тестя тоже. Платим исправно по счетчику. Они, похоже, весь город в долги вогнать решили? Сам я пока до сПермЭнерго не дошел еще, а теперь думаю - и смысла нет. Буду дальше платить по счетчику.

[vatra man]

 

Теперь выбираю варианты...

Но там же с такой же проблемой стояла молодая женщина у которой маленький ребенок. Ей нужна справка для собеса, что нет долгов по коммуналке. И, не взирая на оплаченные за последние месяцы квитанции на руках, ей не дали справку из-за такой же присланной бумажки с "долгом". От этой картинки у меня приличных слов для тамошних работников не осталось!!!

4 вариант - самый подходящий, бережет и время, и нервы :wink: Молодой мамаше самый доступный вариант - письменное заявление о выдаче справки с отметками о приёме или описью и жалоба прокурору, если справку так и не выдадут.

[Бакс]

Теперь выбираю варианты:

1. заява в прокуратуру?

2. накропать фельетон в газету?

3. повторить визит в сопровождении телевизионщиков?

4. послать на ... и копить их бумажки для определенных нужд? :lol:

Для начала я бы посоветовал Вам направить грамотно составленную претензию на имя начальника Северного отделения Пермэнергосбыта в рамках Закона о ЗПП. Вы потребитель услуги которую Вам оказывает гарантирующий поставщик. А вот господин Шаклеин АА пусть дальше и разбирается со своими бухгалтериями. И не надо ходить на Черепанова, мотать нервы там. Э\счетчик лучше переставить (перенести) в квартиру, это будет не дорого Вам стоить, но проблемы энергетикам Вы создадите. Квитанции по оплате советую хранить не менее 3 - 3,5 лет. все долги по истечении 3 лет погашаются (списываются), во всяком случае ни один суд не в праве будет обязать Вас погасить Более чем 3-х годовалую задолженность.

Что же мамаши с ребенком, то отказ в выдаче справки так же можно обжаловать претензией, да плюс потребовать возмещения морального и фактического ущерба, конечно при условии полной оплаты полученных услуг. Но вообще-то зависимость выдачи/получения справки от оплаты услуг не законна. Если есть не уплата они обязаны ее отразить, если задолженности нет они так же должны ее отразить.

Удачи Вам.

[men]

Удачи Вам.

Дык это мы грамотные :lol: Более того - в законах маленько разбираемси :dada: Да и счетчики у нас давно в квартирах...

Только, как известно, строгость российских законов компенсируется повсеместным их неисполнением. Увы...

Претензии закончатся формальными отписками, суды не страшны - поскольку де факто и де юре задолженности за нами нет. А вот та же мамочка с малолетним дитем просто физически не найдет времени и сил для законных тяжб.

Вывод? Оптимально по временным затратам и эффекту "капля камень точит" - массовое "стукачество" на такие факты в сми и администрации :-$

[Гость Sea_soul]

А я вот, наоборот, задумываюсь перенести счетчик обратно в подъезд.

Надоели ходить "просители списать показания" и на мою табуретку ногами в обуви вставать.

[vatra man]

все долги по истечении 3 лет погашаются (списываются), во всяком случае ни один суд не в праве будет обязать Вас погасить Более чем 3-х годовалую задолженность.

:lol: Своеобразное толкование закона, потрудитесь всё же ознакомиться с первоисточником

Надоели ходить "просители списать показания" и на мою табуретку ногами в обуви вставать.

А зачем Вы им табуретку даёте, пусть со своей ходят :dada:

[Симский]

"Березниковский рабочий" от 28.04.11 года. Прямая линия редакции газеты с Валерием Савкиным, заместителем директора Северного отделения ОАО "Пермэнергосбыт".

Ниже хочу выложить те вопросы и ответы на них, которые понимаются неоднозначно или с трудом. То есть, на заданный вопрос ответ либо не получен, либо требует разъяснения.

Вопрос: "Почему квитанции об оплате приносят с опозданием?"

Ответ:"Пока мы не получим показания по всему дому, мы не можем рассчитать оплату мест общего пользования и, соответственно, не можем рассчитать суммы. И только когда данные по дому собираются, мы делаем расчет

и выставляем квитанции."

От себя. Постановление правительства № 307 расход электроэнергии на места общего пользования определяет однозначно, как разницу показаний общедомового счетчика и показаний счетчиков ВСЕХ потребителей в данном доме.

А если не проведен данный учет по причинам отсутствия,командировок, проживания на садовом участке жильцов, то можно ли считать начисления правомерными?

Вопрос:"Нас интересует расчет за места общего пользования. Почему бы не рассчитывать плату так, чтобы все квартиры платили одинаковую сумму?"

Ответ:"Мы можем работать только по этому документу. Жильцам надо четко понимать, что такие места общего пользования это не только лампочки в подъезде и подвале, домофоны и прожектора. Здесь учтены и потери во ВНУТРИДОМОВЫХ сетях, что идут от общедомового счетчика до квартирного. Поскольку каждая квартира потребляет разное количество энергии, то и потери эти будут разные, и расчет ведется пропорционально количеству потребленной энергии в каждой квартире."

От себя. Ну, господин Савкин, наплел же тут, что и сам не понял наверное. Если профессиональная подготовка имеется в объеме: как включить электрочайник или пылесос, тогда понятно. Так вот о потерях в общедомовых сетях от счетчика до счетчика. Следуя логике Валерия Савкина, сколько я должен платить за МОП, если расстояние от общедомового счетчика до моего 100 метров и расход 100 квт. А у моего знакомого тот же расход, но расстояние до счетчика уже 200 метров.

Не успеваю обговорить еще один ответ. Подождем до вечера.

[Юстас]

:lol: Своеобразное толкование закона, потрудитесь всё же ознакомиться с первоисточником

Уважаемый vatra man! Вместо того, чтоб постоянно отсылать к первоисточникам, могли бы и сами написать грамотное объяснение.

[Симский]

Вопрос:" В нашем доме нет общедомового счетчика, как мнемогут выставить оплату за МОП?"

Ответ:" Оплату за МОП могут выставить только в том случае, если общедомовой прибор учета есть".

Вопрос:" УК берут уже плату за освещение МОП, а нам приходят суммы за эти же лампочки в подъездах по 600 рублей. Как

это возможно?"

Ответ:" Со всеми УК, где мы осуществляем поставку электроэнергии, у нас заключен договор. В нем прописано, что УК не вправе выставлять жителям счета за освещение МОП, так как она эту работу передала нам. УК отчитались перед нами, что с жителей они эту плату не собирают. УК САМИ ПЛАТЯТ НАМ за освещение МОП и ВКЛЮЧАЮТ ЭТУ ПЛАТУ В ТАРИФ только в том случае, если в доме нет общедомового счетчика. Но в этои случае, мы не выставляем жильцам плату за МОП."

ОТ себя. Проговорился господин Савкин того не ведая, что включают плату за освещение МОП управляющие компании там, где нет общедомовых счетчиков. И слова его надо понимать так: деньги собранные управляющими компаниями за освещение МОП перечисляются на счет энергосбытчиков также, как например, за вывоз бытовых отходов, газовикам. Обязательные платежи.

И в случае, если на дом будет установлен счетчик эл. энергии (и это можно узнать в ОАО "Пермэнергосбыт"), то по договору, деньги за МОП будут собирать поставщики энергии. Вот самое интересное. Тариф на обслуживание и ремонт жилья должен быть уменьшен управляющими компаниями на сумму, которую они перечисляли энергетикам. И это логично, теперь платить за МОП будут жильцы по отдельным квитанциям. Домов без счетчиков еще около полутысячи.

Итого. Ук собирали с нас за МОП по площади, энергетики-пропорционально показаниям счетчика каждого. Более приемлимый вариант всетаки-по квартирно, но честно и понятно каждому.

[vatra man]

Уважаемый vatra man! Вместо того, чтоб постоянно отсылать к первоисточникам, могли бы и сами написать грамотное объяснение.

Уважаемый Юстас! Я Вам уже писал, читайте Гражданский кодекс - получите новую информацию, станете давать более взвешенные и реалистичные комментарии. Прочитаете – готов обсудить непонятое, хотите многабукф со ссылками, возможно изредка и такое, если зацепите чем-то интересным.

P.S. О грамотности судят хотя бы освоив хотя бы алфавит :dada:

[Юстас]

Читайте п.8 Правил этого форума: "Если сказать или добавить по-существу нечего, но очень хочется - лучше не надо, найдите в себе силы промолчать."

Ну, или себя перечитайте: "О грамотности судят хотя бы освоив хотя бы алфавит".

[vatra man]

.................(*,)

[Бакс]

Вывод? Оптимально по временным затратам и эффекту "капля камень точит" - массовое "стукачество" на такие факты в сми и администрации :-$

На сегодняшний день это называется "подключение административного ресурса". Чаще всего он, административный ресурс, срабатывает пожалуй лучше и быстрее чем долгие судебные тяжбы. Личный опыт об этом подсказывает.

 

:lol: Своеобразное толкование закона, потрудитесь всё же ознакомиться с первоисточником

А зачем Вы им табуретку даёте, пусть со своей ходят :dada:

Пожалуйста! Гражданский кодекс РФ. Статья 195. Понятие исковой давности

Исковой давностью признается срок для защиты права по иску лица, право которого нарушено.

Статья 196. Общий срок исковой давности

Общий срок исковой давности устанавливается в три года.

[niks]

 

niks отличается от ответа присланного вам?

 

Отличается. Только формула расписана аналогично.

[Proxy]

Кто спаяет за вознаграждение схемку,втыкаешь в розетку счётчик в обратку мотает?

[STILLE]

заглянула в свой личный кабинет - напрочь приличные выражения забыла (один из примеров - на 12 МАЯ они мне пишут 39600, в то время как 30 АПРЕЛЯ я сама сняла со счетчика в подъезде данные 39800). Следуя примеру, топаю в ПЭС...

[Shish]

Перейду-ка я сюда по поводу электричества, чтобы АК не выписал мне дрожащей рукой очередные +10% за оффтоп :lol:

Вот ещё одно подтверждение терзающим меня сомнениям по поводу объективности этого учета. И если есть лазейки нажиться - желающие сделать это всегда найдутся. Вызванивать уходящие в никуда провода по всему дому - это минимум месяц постоянных вкл. и выкл. А так как много чего уже давно не действует - путаница возрастает. Учитывая квалификацию электриков УК (ну мало среди них инженеров-электриков) нихрена это не решить. И вся система начисления и учета МОП превращается в объе......

УК в этом случае вообще мимо ходит. Она просто перестает отдавать деньги за то, что стало МОП. Важно купить электрику оптом сюда за ценой.А вот включены или нет эти МОП в нынешний тариф обслуживания - снова вопрос. Расклада на этот год я не нашел.

Для того, чтобы контролировать начисление МОП, я, как плательщик, в теории имею право потребовать с ПЭС предоставить мне методику начисления того или иного количества кВт от даты А до даты Б.

Что из запрошенного они мне могут предоставить?

1. Показания общедомового счетчика - отдельно кВт по дневному и ночному тарифу.

2. Сумма кВт по индивидуальным квартирным счетчикам (в идеале бы по-квартирно, но так нельзя) и кВт, начисленным по нормативу (+-количество потребителей по нормативу)

2а. Количество 2-хтарифных установленных индивидуальных счетчиков.

3. Список иных потребителей, расположенных в данном здании, имеющим отдельные договора и приборы учета (их показания точно не предоставят)

4. Сторонние потребители, подключенные к общедомовому счетчику ( у нас точно сидит кабельное и домофон + какой-то агрегат Интернета.

5. Моя доля в МОП в % к общему количеству (указать общую площадь объекта и мою, по которой ведется расчет или моя доля в кВт к сумме показаний индивидуальных приборов и номативщиков)

6. Величина дневных показаний МОП и вариант купить электрику оптом и ночных показаний МОП.

7. Итоговая математика.

 

Короче, я сам уже запутался в том, как надо начислять и где учтется то, что я и за ночь по своему одноставочному счетчику плачу по максимуму. Нет ясного механизма, как всё это проходит. Слишком много параметров надо учесть для этого расчета. А чем сложнее схема, тем вероятнее появление ошибок.

 

как сейчас, разобрались?

[GARRY6490]

Здравствуйте, дорогой Шиш. Ничо что дата поста 2011 год? Тут уже давно не здесь.