Католический храм Березников

[Livermore]

ДАЙ БОГ ЕМУ ЗДОРОВИЕ!

а как же остальные?

[Z40]

Модное поветрие, не более. Если человек гнилой, церковь(любая) его не исправит. И проблемы не решит. Но,- удобно! Согрешил, покаялся, - чист! Прекрасно! :-k

[kross]

Модное поветрие, не более. Если человек гнилой, церковь(любая) его не исправит. И проблемы не решит. Но,- удобно! Согрешил, покаялся, - чист! Прекрасно! :-k

Вы не правы. Возьмите того же Игнатия Лойолу. Или апостола Павла.

[GARRY6490]

Сегодня на ТК"АСТЕР" ПРОГРАММА "ЛИЦО В КАДРЕ" с отцом Эрихом.

Посмотрел. Нормально атэц Эрих действует. Никого насильно не заставляют вступать в лоно своей церкви. Ему зачет за то, что он действует, а не словоблудит. Мне его паства ничего плохого не делает, зомбобуклеты не подсовывают как Иеги. Хай себе проповедует мир между людьми. Православным бы священникам такую активность придать.

[NevB]

вид отца Эриха больше распологает к доверию, чем этого нового калийного попа...., но сам почти атеист....

[kross]

вид отца Эриха больше распологает к доверию, чем этого нового калийного попа...., но сам почти атеист....

Зачем вы так о православном священнике? Главное, что он пробил строительство в Бериках христианского храма. А слово Божье скорее всего будет нести другой батюшка.

[NevB]

Это лишь мой личный поверхностный взгляд, я же говорю

[GARRY6490]

Зачем вы так о православном священнике? Главное, что он пробил строительство в Бериках христианского храма. А слово Божье скорее всего будет нести другой батюшка.

Кто? Кого пробил? А может это строительство обдуманно придерживали для определенного исторического момента? К следующему "перевороту" должно прийти время и мечети. :-k А там и синагогу, пагоду, дацан и прочие культовые сооружения возведут... Пущай украшают город - пустырей у нас ещё много...

[check]

Зачем вы так о православном священнике? Главное, что он пробил строительство в Бериках христианского храма. А слово Божье скорее всего будет нести другой батюшка.

? Где этот храм, покажите? Кроме пиара в газетёнках и плакатиках размазанных по стенам муниципальных магазинов есть ещё и полянка вырубленная в лес около Первостроя. Какому пеньку там помолиться?

ИМХО: эта история с 50-метровым храмом посреди города - бредовая идея, которой несуждено сбыться.

[алена+]

В очень тепличных условиях православие находилось в России, не умаляю при этом подвигов распространителей православия, вечная им память. Но не забуду корыстолюбие многих священников. Наиболее яркий пример епископ Иринарх, пожелавший в свою личную колекцию список Иверской божей матери, спасибо люди не дали, пришлось отдать в церковь Иоана Предтечи.

А по постулатам веры спорить не собираюсь. Здесь мне ближе мнение Мартина Лютера для общения с богом христианину не нужен никто, общение идёт непосредственно бог-христианин. Хотя не являюсь лютеранином. Да и не буду никогда им.

Ошибочно по вере судить по отдельным личностям, мне, наверное, повезло больше, встретив умных православных в Питере, которые объяснили, что Православие это Премудрость Божия, которую нужно изучать, там глубина непостежимая,лучше смотреть в себя, а не оглядываться по сторонам и осуждать священнослужителей, святые - вот пример, а священники тоже люди грешные ...

Ещё ошибочно прилепляться к священнику, часто они закрывают собой Христа, общаясь с некоторыми прихожанами о.Эриха, я вижу их любовь к нему, а Христос им не интересен ... убери сейчас о.Эриха и многих там не будет ... как выразилась моя знакомая, ушедшая от них, очень уж смахивает на клуб по интересам ...

Не говорю о всех, но такое тоже присутствует ...

Изменено 24 июня, 2010 пользователем алена+

[Livermore]

общаясь с некоторыми прихожанами о.Эриха, я вижу их любовь к нему, а Христос им не интересен ... убери сейчас о.Эриха и многих там не будет

согласен с вами. Когда нет о.Эриха, а приезжают и служат мессы пресвитеры, - о. Петр, о. Алексей, о. Ханс, многие из мирян не приходят на службу. Но с другой стороны - как мы можем судить, - по какой причине люди ходят или не ходят в церковь?

[kross]

? Где этот храм, покажите? Кроме пиара в газетёнках и плакатиках размазанных по стенам муниципальных магазинов есть ещё и полянка вырубленная в лес около Первостроя. Какому пеньку там помолиться?

ИМХО: эта история с 50-метровым храмом посреди города - бредовая идея, которой несуждено сбыться.

 

Ну если это действительно так, то стыдно должно быть организаторам этой акции. Верующие не простят!

 

согласен с вами. Когда нет о.Эриха, а приезжают и служат мессы пресвитеры, - о. Петр, о. Алексей, о. Ханс, многие из мирян не приходят на службу. Но с другой стороны - как мы можем судить, - по какой причине люди ходят или не ходят в церковь?

В общев Вы правы. Только надо учесть, что харизма была и будет везде и всегда.

На проповеди отца Петра (православного) так же люди идут с большим желанием.

И Такой пример: ЛДПР. Уйди Жириновский и партии конец.

[Melissa777]

Ну если это действительно так, то стыдно должно быть организаторам этой акции. Верующие не простят!

Бог не простит.По моему мнению ВЕРА и РЕЛИГИЯ вещи абсолютно разные.

[rum]

Личность проповедника в религии - это главное.

Я вот бывает профессора Осипова на православном канале "Союз" слушаю перед сном.

Так бы и отдался православному Богу после его лекций...

Но к утру ничё, проходит. :)

[kross]

Личность проповедника в религии - это главное.

Я вот бывает профессора Осипова на православном канале "Союз" слушаю перед сном.

Так бы и отдался православному Богу после его лекций...

Но к утру ничё, проходит. :)

Вчера слушал его лекцию на "Союзе". Высокого ума человек! Самое интересное, что не все православные священники его поддерживают.

[алена+]

Самое интересное, что не все православные священники его поддерживают.

Чтобы понять почему так, нужно быть знатаком православного богословия ...

 

К сожалению, в нашем городе власти активно используют эту больную тему "постройка храма" в своих предвыборных речах... сейчас очередной раз, Рыболовлев изъявил желание построить храм, даже один из пределов должен быть называться в честь его небесного покровителя, сам он ездил в епархию, выбрал батюшку у которого огромный опыт строительства и что теперь, пакет акций Уралкалия он продал и в уме только одна мысль"неужели в очередной раз обман"... самое печальное, что уже были готовы все докуметы для установки деревянной часовни, которая в разобранном виде хранится уже несколько лет, пусть небольшая, но зато реальная, но тут выборы нового мэра, опять "палки в колёса" и воз и поныне там ...

Может быть новому митрополиту Пермскому Мефодию удасться переломить этот "заколдованный" круг, он тоже по своему призванию больше строитель ...

Изменено 25 июня, 2010 пользователем алена+

[Гость carp]

:)

[kross]

И на атеистов, оказывается, есть карикатуры!!! :)

[irbis59]

Почти 1000 лет люди спорят какая религия лучше, католическая или православная, когда слов не хватает- подкрепляют доказательную базу кулаками, когда и этого мало начинают убивать оппонентов каждый взывая к своему богу, католик к католическому, православные к православному, каждый твёрдо веря что его бог сильнее бога противника. и поможет ему в смертоубийстве. мало того что и католики и православные исповедуют одни и те же принципы по одной и той же библии, а именно смирение, любовь к ближнему и не убей, так самое смешное что и бог то у них один, это все равно что 2 брата близнеца начинают гнобить друг друга за то что они вроде одинаковые и фамилия и отчество у них одно, но характером разные, вкусы разные, музыкальные предпочтения и стиль одежды разный, и вот они доказывают друг другу кто из них правильнее, при этом так как они ровесники и вообще однояйцовые близнецы то и уступать друг другу никто не хочет, уступить- показать свою слабость и признать правоту другого, и вот они ругаются бьют друг друга по голове, режут кухонными ножами и каждый кричит отцу- отец, во имя твое страдаю, поддержи меня, помоги мне убить этого еретика, прославь своё имя через мой нож!

 

как вы думаете в реальной жизни что б чувствовал отец таких сыновей? Мне кажется он был бы самым несчастным отцом в мире. он говорит им- вы ж браться, остановитесь, а они его не слышат, вернее не слушают, каждый начинает кричать- мой отец заговорил со мной, значит я прав, наше дело правое мы победим!

 

А потом когда уставший отец родил младшенького- Протестантство, старшие вместе начали долбить его с криками а ты кто такой?

 

в 1054году Папа Лев IX и Патриарх Михаил Кирулария не поделили власть, Вернее Патриарх захотел стать сам главой церкви. обычная жажда власти, богатства и привилегий, сколько жизней унесло, уносит, и унесёт еще этот его поступок.

Изменено 25 июня, 2010 пользователем irbis59

[алена+]

Почти 1000 лет люди спорят какая религия лучше, католическая или православная, когда слов не хватает- подкрепляют доказательную базу кулаками, когда и этого мало начинают убивать оппонентов каждый взывая к своему богу, католик к католическому, православные к православному, каждый твёрдо веря что его бог сильнее бога противника. и поможет ему в смертоубийстве. мало того что и католики и православные исповедуют одни и те же принципы по одной и той же библии, а именно смирение, любовь к ближнему и не убей, так самое смешное что и бог то у них один, это все равно что 2 брата близнеца начинают гнобить друг друга за то что они вроде одинаковые и фамилия и отчество у них одно, но характером разные, вкусы разные, музыкальные предпочтения и стиль одежды разный, и вот они доказывают друг другу кто из них правильнее, при этом так как они ровесники и вообще однояйцовые близнецы то и уступать друг другу никто не хочет, уступить- показать свою слабость и признать правоту другого, и вот они ругаются бьют друг друга по голове, режут кухонными ножами и каждый кричит отцу- отец, во имя твое страдаю, поддержи меня, помоги мне убить этого еретика, прославь своё имя через мой нож!

 

как вы думаете в реальной жизни что б чувствовал отец таких сыновей? Мне кажется он был бы самым несчастным отцом в мире. он говорит им- вы ж браться, остановитесь, а они его не слышат, вернее не слушают, каждый начинает кричать- мой отец заговорил со мной, значит я прав, наше дело правое мы победим!

 

А потом когда уставший отец родил младшенького- Протестантство, старшие вместе начали долбить его с криками а ты кто такой?

 

в 1054году Папа Лев IX и Патриарх Михаил Кирулария не поделили власть, Вернее Патриарх захотел стать сам главой церкви. обычная жажда власти, богатства и привилегий, сколько жизней унесло, уносит, и унесёт еще этот его поступок.

Не религия, а конфессия, религия у католиков и православных одна - христианство ...

 

Дело в том, что у православных глава церкви Христос, поэтому идея, что Папа наместник Бога на земле и он не погрешим, не очень то по душе, ведь безгрешный только Бог, а люди, хоть они папы или патриахи могут ошибаться особенно это доказала жизнь папского окружения в средние века, тогда, собственно, Лютер и произвёл свой раскол...

Слава Богу, сейчас нет религиозных войн, Католическая Церковь принесла во многих своих делах покояние ...

Во многих вопросах с католиками у нас много общего, а вот вопросы вероучения остаются открытыми, люди спорят, дисскутируют и это, кстати, нормально, в таких спорах больше узнаёшь своё учение веры и оппонентов ...

Я так пытаюсь всегда отделять : церковную политику, церковное учение и просто верующих, среди них, кстати, у меня есть знакомые, с которыми я нормально общаюсь...

А Вы уж такую мрачную картину нарисовали, просто жуть ...

[Livermore]

Дело в том, что у православных глава церкви Христос, поэтому идея, что Папа наместник Бога на земле и он не погрешим, не очень то по душе, ведь безгрешный только Бог, а люди, хоть они папы или патриахи могут ошибаться особенно это доказала жизнь папского окружения в средние века,

И у католиков РКЦ Христос - глава Церкви.

Непогреши́мость (также Безоши́бочность [1]) Римского папы (лат. Infallibilitas — «неспособность заблуждаться») — догмат Римско-католической Церкви, утверждающий, что, когда Папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться[2].

 

Согласно данному догмату, вероучительная «безошибочность папы является даром Святого Духа, данным папе, как преемнику апостола Петра в силу апостольского преемства, а не из-за его личных качеств (как и любой другой христианин, Папа не ограждён от совершения грехов и нуждается в покаянии и исповеди)».

У Папы есть свой исповедник.

 

Хотел бы добавить, что нужно перестать обсуждать, оценивать все христианские конфессии и течения, ведь есть и православные католики (их то куда мы отнесем?). А нужно стремиться всем христианам жить в Любви и нести Слово Божье людям через свой пример.

 

....Мы, сильные, должны сносить немощи бессильных и не себе угождать....

[алена+]

Согласно данному догмату, вероучительная «безошибочность папы является даром Святого Духа, данным папе, как преемнику апостола Петра в силу апостольского преемства

Вот этот догмат православные и не признают ...

Безошибочность Папиных решений, мы и наблюдаем в средние века, особенно продажа за деньги индульгенций, что Лютера очень и возмутило ...

Кстати, на эти деньги от проданных индульгенций, образовались первые банки ... :)

[Livermore]

Вот этот догмат православные и не признают ...

смотря какие православные не признают. Есть православные, которые признают примат Папы Римского и не согласны с РПЦ МП. Впрочем, вновь звучит не согласны, не признают. Давайте мы начнем хоть уважать(раз в любви жить для нас - тяжелый труд) друг друга.

[irbis59]

Не религия, а конфессия, религия у католиков и православных одна - христианство ...

 

 

нет, я думаю как раз таки религия, это вера христианская :)

во всяком случае я себе это так представляю, однако заметил что очень часто понятие христианство у нас заменяется на православие, например говорят- не христинский деятель, а православный, как то по Т7 видел репортаж- хоронили какого то православного чина, я не разбираюсь в иерархии, меня просто зацепило как сказали, он был великим человеком и много сделал для развития православия. Почему не Христианства? У нас в стране издревле слово Православный является синонимом слова Россиянин, читаем книжки, смотрим фильмы исторические, даже советские, когда хорошие наши мужики с вилами топорами и криками Православные- бей нехристей, разбивают шведские (немецкие, английские, польские, литовские ) войска. Нам с детства прививается что православный это наш, а все остальные это враги, быть православным- быть патриотом. У нас по телевизору говорят чтов нашей стране 70% - православные. При этом из этих 70 % больше половины храм видели только снаружи из окна автобуса, да на школьной экскурсии, и знают что в Библиии написано что то про Бога. У нас в тюрьмах сидят в основном православные, с большими крестами на шее и вытатуированными куполами на спинах, и за плохое слово в сторону православного Христа они тебя просто порвут на части.

Я не имею ничего против Православной церкви, и даже в молодости хотел пойти крестится туда, но пока собирался Николая 2 канонизировали- вот этого я понять не смог, ну да, мужика расстреляли, но он не былпри жизни святым, грешил и был виновником многих смертей, За что??? давайте всех репрессированных и замученных в гулаге канонизируем, это был популистский шаг православной церкви, на публику, народ хотел, президент попросил- а давайте канонизируем. Это и у католиков так- сейчас хотят канонизировать Иоанна Павла 2 зачем? то что мы знаем о нем- это был хороший человек, почти безгрешный, но мы не знаем всего, безгрешных людей не бывает, давайте просто помнить его как великого чеовека а не поклонятся ему, в Библии написано - Веруй в господа твоего Иисуса Христа, Да не будет у тебя других богов , не сотвори себе кумира и не поклоняйся ему. В этом Протестанство мне импонирует намного больше, там есть исус Христос, и всё, никаких святых, и религиозных деятелей, там нет главы церкви, все церкви поместные. в той же библии- где двое или трое соберутся во имя мое- там и церковь моя.

Я не имею ничего против истинно верующих православных, на мой взгляд Православие, Католицизм, и Протестанство- это три родных брата ( или сестры) и должны они вместе распостранять христианствона земле, основное их отличие это обычаи и обряды, кому то нравится душевная умиротворяющая атмосфера православных храмов, кому то строгая величественность католических, кому то стремительность и современность протестантской церкви, людей много, под одну гребенку не причешешь, строем ходить не заставишь, из пункта а в пункт б можно добратьс поездом, самолётом, пароходом, на велосипеде или пешком с рюкзаком за спиной, как бы мы туда не добирались- пункт Б будет пунктом Б. и глупо будут выглядеть пассажиры самолета поезда и парохода доказывающие друг другу что это именно они едут в пункт Б а оппоненты просто не правы, так же и тут, все христианские церкви должны хотя б не враждовать меж собой.

[Livermore]

Вот этот догмат православные и не признают ...продажа за деньги индульгенций, что Лютера очень и возмутило ...

Кстати, на эти деньги от проданных индульгенций, образовались первые банки ... :)

ну насчет банков с вами не соглашусь. Есть хорошая книга Уильяма Бернстайна The Birth of Plenty, там тема банковской системы раскрыта в полной мере.

Думаете Лютера возмутила практика индульгенций и только из-за этого он стал тем, кем стал?

Изменено 25 июня, 2010 пользователем Livermore