Внимание! Афера общегородского масштаба.

[Неотопляемый]

Родители прислушались. Прониклись . Будут тактично указывать дорогу по "адресу" без каких либо подписей

[Симский]

Они враги народа, и не более того, у меня есть примеры где власть заботится о народе, но это не наш случай.

Еще раз спрошу Вы работаете на УК или на Администрацию?

 

Ответить в личку или публично?

[Неотопляемый]

Вообще неплохо бы данный вопрос поднять в СМИ ? не ?

[rum]

Нужно конкретно...

Ну что ж такой ленивый-то. :)

Тут текст соликамской листовки.

Вот текстовая форма листовки от ilaidens, если лень док скачать. Всё разжёвано на примере конкретного дома.

 

Уважаемые собственники жилых помещений дома № … по ул. Пятилетки.

 

В настоящее время наша Управляющая компания – УК ООО «ЖПЭТ-1-Семино» (далее по тексту - УК), с нарушением норм Жилищного кодекса РФ, пытается заключить договоры с собственниками жилья в виде непосредственного способа управления многоквартирным домом путем сбора подписей собственников жилья в протоколах заочного голосования (сейчас между нами и УК действуют договоры на управление многоквартирным домом). Договор будет называться – договор оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Поскольку смена вида управления нашим домом УК проводится с нарушениями требований Закона, без проведения собрания собственников жилья, с нарушением сроков уведомления о проведении голосования (не менее 10 дней), без предоставления необходимых документов, считаю необходимым довести до Вашего сведения следующую информацию.

Что такое переход на непосредственный способ управления многоквартирным домом.

1. Вся ответственность за содержание и текущий ремонт общедомового имущества ложится на плечи собственников. Заключать договоры напрямую с поставщиками коммунальных услуг жильцы должны сами, а управляющая организация становится лишь подрядчиком, который уже не обязан обнародовать свои расходы и которого не смогут контролировать контрольные и надзорные органы (например, Государственная инспекция жилищного надзора Пермского края, прокуратура г. Березники, Роспотребнадзор и т.д.).

2. УК не будет обеспечивать собственников помещений коммунальными услугами. Так, в настоящее время, если возникает проблема с коммунальным ресурсом, в первую очередь, ответственность несет УК. При выборе непосредственного способа управления домом в случае отсутствия коммунальных услуг воды, тепла и т.д. мы, жильцы, будем вынуждены решать сами проблемы с ресурсопоставляющими организациями, всеми нами «любимыми» «Новогор-Прикамье» (вода), «Пермэнергосбыт», ЗАО «Березниковская сетевая компания» (тепло).

3. Нам, собственникам, необходимо будет заключить с УК договор в письменной форме на оказание услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ре­монту общего имущества в многоквартирном доме. В нашем доме 8 подъездов, 114 квартир, собственников и того больше. Отдельно взятый собственник не может повлиять на условия, указанные УК, в договоре. А подписанный договор можно расторгнуть только через суд. И я не думаю, что УК себя «обидит». Даже действующие договоры по управлению нашим домом содержат очень много прав для УК, но очень мало обязанностей.

4. Как и кто будет осуществлять текущий контроль исполнения обязательств об­служивающей организации, то есть УК, и ресурсоснабжающей организации? В нашем доме нет ни Совета дома, ни председателя, которому и то, если он согласится, можно было бы поручить заключать договоры и подписывать акты выполненных работ, ни инициативного и разбирающегося в этих вопросах человека, готового взять на себя ответственность за содержание нашего дома, причем бесплатно. Человек, предложенный УК, будет их марионеткой и без слов подпишет все, что надо.

5. Пресловутый ОДН. Сейчас, УК заинтересована хотя бы в контроле снятия показаний счетчиков на тепло и воду в нашем доме, а также поддерживать коммуникации дома в нормальном состоянии, потому что сейчас ОДН распределяется не больше установленного норматива (а все что выше, оплачивает УК), а в случае изменения способа управления нашим домом весь ОДН будут платить жильцы. Сколько он, никто сейчас не знает, поэтому полагаю, что квартплата опять вырастет.

При договоре управления многоквартирным домом (который действует в настоящее время) и в соответствии с действующим законодательством УК ООО «ЖПЭТ-1-Семино» несет ответственность даже за те работы, которые не прописаны в ее договоре с нами, жильцами. Множество контролирующих и надзорных инстанций всегда могут побудить управляющую организацию выполнить те работы, которые, с их точки зрения, необходимы, даже если в утвержденном перечне работ их нет. Если речь идет о непосредственном управлении, заставить подрядчика выполнить какие-то работы мы, жильцы, сможем только через суд. Опять же управляющая организация обязана выполнять работы, к примеру, по подготовке дома к зиме даже в случае, если далеко не все собственники оплачивают за содержание и ремонт жилья. В случае с непосредственным управлением подрядная организация выполняет работы ровно на такую сумму, какую она соберет с жильцов, и ровно на те виды работ, которые оговорены в договоре.

Непосредственный способ управления выгоден в первую очередь управляющим организациям, а мы, собственники жилья, пока не готовы самостоятельно управлять своим домом.

Помните! Переход на непосредственное управление многоквартирными домами - это право собственников, но не обязанность.

Поэтому, когда к Вам в квартиру придут представители УК ООО «ЖПЭТ-1-Семино» и предложат проголосовать, а вы не согласны со сменой вида управления дома, голосуйте по всем позициям повестки дня «против». Не верьте, если будут говорить, что это для снижения платы, что изменилось законодательство, что-то изменилось в самой управляющей компании. Если Вы чего-то не понимаете, лучше, вообще не расписывайтесь. Если Вы проголосуете «за», то вы подпишите протокол заочного голосования о заключении договора с УК ООО «ЖПЭТ-1-Семино» в виде непосредственного способа управления многоквартирным домом собственниками жилья, по которому УК будет выступать только исполнителем, не неся ни какую ответственность, ни по закону, ни по совести. Вспомните, как нас, жильцов, обманули, в 2012 году, «узаконив» увеличение платы за содержание и ремонт жилья путем проведения заочного голосования «задним числом» (оплата поднялась с 01.07.2012, а Ваши подписи «собрали» осенью 2012).

У кого есть возможность, то с более подробной информацией Вы можете ознакомиться на интернет-ресурсе «Березниковский форум» berforum.ru – подфорум «Жизнь нашего города» - тема «Внимание! Афера общегородского масштаба».

 

Вообще неплохо бы данный вопрос поднять в СМИ ? не ?

Скан статьи из ГГ уже здесь был.

Но статья беззубая, не упоминающая, что проблема общегородская. При всём уважении к А.К. и прочим журналистам, здесь присутствующим - против ГА они не выступят. А ветер дует именно оттуда.

[mex@nik]

Деньги платить надо УК :) ?

Как раньше?

[ilaidens]

Вот текстовая форма листовки от ilaidens,

Я все откорректировала с учетом высказанных замечаний и своего понимания

на форум по УК.doc

[rum]

Деньги платить надо УК :) ?

Как раньше?

Только за выполнение тех услуг, которые прописаны в договоре. Цены рыночные, нерегулируемые. :)

За ресурс - напрямую ресурсоснабжателю.

[ilaidens]

Деньги платить надо УК :) ?

Как раньше?

Да, платить надо будет УК. Но если сейчас они в любом случае будут отрабатывать необходимый минимум, даже если есть долги граждан по квартпате, то после смены вида управления дома работы будут выполнены на те деньги, что были оплачены.

Например: требуется проведение работ стоимостью 100.000 рублей (например подготовка дома системы отопления к зиме). Собственники за месяц должны оплатить квартплату в размере 100.000 руб., а оплачено всего 50.000 руб. То вот на эти 50.000 руб. работа и будет сделана, а то, что не до конца, это будут наши проблемы.

[rum]

Я все откорректировала с учетом высказанных замечаний и своего понимания

В своём посте я переправил на новый вариант.

[Avalon]

Я все откорректировала

блин днём бы её, а то до понедельника негде распечатывать :(

[Karambol]

Да, платить надо будет...... а то, что не до конца, это будут наши проблемы.

алиллуйя

[ilaidens]

алиллуйя

А в чем радость?

[SANSAN]

Вот, допустим, раскрутят аферисты бабулек на подписи...... допустим....перейдут дома в непосредственное управление.......

 

Весь дом, естественно, был, есть и будет инертен.... представителя собственников не выберут... да и собрания-то собственников никто собирать не будет..... естественно....

Сложится ситуация, что де факто НИКТО НЕ БУДЕТ УПРАВЛЯТЬ ДОМОМ..... и ...... допустим настал срок представителям ресурсоснабжающей организации снимать ежемесячные показания (электроэнергию, тепло, воду........).

И с кем они будут спускаться в подвал, чтобы записать показания?????

 

Совета дома - нет. Старших по подъездам - нет. Представителя собственников - нет. Никого - нет.

 

Какая бы проблема не возникла по воде, теплу, электроэнергии, газу...... ИМ даже обратиться будет не к кому.....

А к кому???? Управляющего - НЕТ.

 

Вроде бы мы все (КОЛХОЗОМ) управляем, а на самом деле ВСЕ - это значит НИКТО.

Страшно представить что нас ожидает, когда всем насрать на жильцов, на дома, на трубы....

 

Если я когда-то скептически относился к митингу по ОДН, то сейчас самое время поднимать народ.....

Креатор, ауууууу.........

[Симский]

Вообще неплохо бы данный вопрос поднять в СМИ ? не ?

 

Вопрос освещен во вчерашней газете "Городская газета". А на днях и Телевидение с березовым листком сказало, что это очень перспективный способ управления домом. У нас в городе есть еще газеты?

 

Деньги платить надо УК :) ?

Как раньше?

 

Нет, теперь они будут платить вам, возможны бонусы в конце года.

 

Ну что ж такой ленивый-то. :)

Тут текст соликамской листовки.

Вот текстовая форма листовки от ilaidens, если лень док скачать. Всё разжёвано на примере конкретного дома.

 

Уважаемые собственники жилых помещений дома № … по ул. Пятилетки.

 

В настоящее время наша Управляющая компания – УК ООО «ЖПЭТ-1-Семино» (далее по тексту - УК), с нарушением норм Жилищного кодекса РФ, пытается заключить договоры с собственниками жилья в виде непосредственного способа управления многоквартирным домом путем сбора подписей собственников жилья в протоколах заочного голосования (сейчас между нами и УК действуют договоры на управление многоквартирным домом). Договор будет называться – договор оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме.

Поскольку смена вида управления нашим домом УК проводится с нарушениями требований Закона, без проведения собрания собственников жилья, с нарушением сроков уведомления о проведении голосования (не менее 10 дней), без предоставления необходимых документов, считаю необходимым довести до Вашего сведения следующую информацию.

Что такое переход на непосредственный способ управления многоквартирным домом.

1. Вся ответственность за содержание и текущий ремонт общедомового имущества ложится на плечи собственников. Заключать договоры напрямую с поставщиками коммунальных услуг жильцы должны сами, а управляющая организация становится лишь подрядчиком, который уже не обязан обнародовать свои расходы и которого не смогут контролировать контрольные и надзорные органы (например, Государственная инспекция жилищного надзора Пермского края, прокуратура г. Березники, Роспотребнадзор и т.д.).

2. УК не будет обеспечивать собственников помещений коммунальными услугами. Так, в настоящее время, если возникает проблема с коммунальным ресурсом, в первую очередь, ответственность несет УК. При выборе непосредственного способа управления домом в случае отсутствия коммунальных услуг воды, тепла и т.д. мы, жильцы, будем вынуждены решать сами проблемы с ресурсопоставляющими организациями, всеми нами «любимыми» «Новогор-Прикамье» (вода), «Пермэнергосбыт», ЗАО «Березниковская сетевая компания» (тепло).

3. Нам, собственникам, необходимо будет заключить с УК договор в письменной форме на оказание услуг по содержанию и (или) выполнению работ по ре­монту общего имущества в многоквартирном доме. В нашем доме 8 подъездов, 114 квартир, собственников и того больше. Отдельно взятый собственник не может повлиять на условия, указанные УК, в договоре. А подписанный договор можно расторгнуть только через суд. И я не думаю, что УК себя «обидит». Даже действующие договоры по управлению нашим домом содержат очень много прав для УК, но очень мало обязанностей.

4. Как и кто будет осуществлять текущий контроль исполнения обязательств об­служивающей организации, то есть УК, и ресурсоснабжающей организации? В нашем доме нет ни Совета дома, ни председателя, которому и то, если он согласится, можно было бы поручить заключать договоры и подписывать акты выполненных работ, ни инициативного и разбирающегося в этих вопросах человека, готового взять на себя ответственность за содержание нашего дома, причем бесплатно. Человек, предложенный УК, будет их марионеткой и без слов подпишет все, что надо.

5. Пресловутый ОДН. Сейчас, УК заинтересована хотя бы в контроле снятия показаний счетчиков на тепло и воду в нашем доме, а также поддерживать коммуникации дома в нормальном состоянии, потому что сейчас ОДН распределяется не больше установленного норматива (а все что выше, оплачивает УК), а в случае изменения способа управления нашим домом весь ОДН будут платить жильцы. Сколько он, никто сейчас не знает, поэтому полагаю, что квартплата опять вырастет.

При договоре управления многоквартирным домом (который действует в настоящее время) и в соответствии с действующим законодательством УК ООО «ЖПЭТ-1-Семино» несет ответственность даже за те работы, которые не прописаны в ее договоре с нами, жильцами. Множество контролирующих и надзорных инстанций всегда могут побудить управляющую организацию выполнить те работы, которые, с их точки зрения, необходимы, даже если в утвержденном перечне работ их нет. Если речь идет о непосредственном управлении, заставить подрядчика выполнить какие-то работы мы, жильцы, сможем только через суд. Опять же управляющая организация обязана выполнять работы, к примеру, по подготовке дома к зиме даже в случае, если далеко не все собственники оплачивают за содержание и ремонт жилья. В случае с непосредственным управлением подрядная организация выполняет работы ровно на такую сумму, какую она соберет с жильцов, и ровно на те виды работ, которые оговорены в договоре.

Непосредственный способ управления выгоден в первую очередь управляющим организациям, а мы, собственники жилья, пока не готовы самостоятельно управлять своим домом.

Помните! Переход на непосредственное управление многоквартирными домами - это право собственников, но не обязанность.

Поэтому, когда к Вам в квартиру придут представители УК ООО «ЖПЭТ-1-Семино» и предложат проголосовать, а вы не согласны со сменой вида управления дома, голосуйте по всем позициям повестки дня «против». Не верьте, если будут говорить, что это для снижения платы, что изменилось законодательство, что-то изменилось в самой управляющей компании. Если Вы чего-то не понимаете, лучше, вообще не расписывайтесь. Если Вы проголосуете «за», то вы подпишите протокол заочного голосования о заключении договора с УК ООО «ЖПЭТ-1-Семино» в виде непосредственного способа управления многоквартирным домом собственниками жилья, по которому УК будет выступать только исполнителем, не неся ни какую ответственность, ни по закону, ни по совести. Вспомните, как нас, жильцов, обманули, в 2012 году, «узаконив» увеличение платы за содержание и ремонт жилья путем проведения заочного голосования «задним числом» (оплата поднялась с 01.07.2012, а Ваши подписи «собрали» осенью 2012).

У кого есть возможность, то с более подробной информацией Вы можете ознакомиться на интернет-ресурсе «Березниковский форум» berforum.ru – подфорум «Жизнь нашего города» - тема «Внимание! Афера общегородского масштаба».

 

 

Скан статьи из ГГ уже здесь был.

Но статья беззубая, не упоминающая, что проблема общегородская. При всём уважении к А.К. и прочим журналистам, здесь присутствующим - против ГА они не выступят. А ветер дует именно оттуда.

 

 

Не надо голосовать, и тем более, ставить свою подпись под решением собственника

[ilaidens]

Представителя собственников - нет.

В договорах, выложенных в теме, есть пункт:

В случае, если собственниками помещений в многоквартирном доме совет многоквартирного дама не создан, то уполномоченным представителем собственников является лицо, наделенное таковыми полномочиями на основании решения общего собрания собственников помещений в МКД.

А в решении по повестке дня есть пунктик № 7, кого избрать уполномоченным представителем по вопросам взаимодействия с управляющей организацией в рамках договора оказания услуг и выполнения работ, ежемесячного подписания актов выполненных работ. На 100% уверена, что данные об этом лице будут внесены УК после голосования, и это точно будет человек, который будет подписывать все, что надо УК.

Так что формально все будет соблюдено.

[ArchАngel]

Вот, допустим, раскрутят аферисты бабулек на подписи...... допустим....перейдут дома в непосредственное управление.......

 

Весь дом, естественно, был, есть и будет инертен.... представителя собственников не выберут... да и собрания-то собственников никто собирать не будет..... естественно....

Сложится ситуация, что де факто НИКТО НЕ БУДЕТ УПРАВЛЯТЬ ДОМОМ..... и ...... допустим настал срок представителям ресурсоснабжающей организации снимать ежемесячные показания (электроэнергию, тепло, воду........).

И с кем они будут спускаться в подвал, чтобы записать показания?????

 

Совета дома - нет. Старших по подъездам - нет. Представителя собственников - нет. Никого - нет.

 

Какая бы проблема не возникла по воде, теплу, электроэнергии, газу...... ИМ даже обратиться будет не к кому.....

А к кому???? Управляющего - НЕТ.

 

Вроде бы мы все (КОЛХОЗОМ) управляем, а на самом деле ВСЕ - это значит НИКТО.

Страшно представить что нас ожидает, когда всем насрать на жильцов, на дома, на трубы....

 

Если я когда-то скептически относился к митингу по ОДН, то сейчас самое время поднимать народ.....

Креатор, ауууууу.........

При чём здесь Креатор... И без прекрасно можно обойтись.

А насчёт спускаться в подвал и т.д., всё останется так же как и до... поинтересуйтесь у соликамцев... с той лишь разницей что в квитках будут другие суммы и новые строки.

[ilaidens]

... поинтересуйтесь у соликамцев... с той лишь разницей что в квитках будут другие суммы и новые строки.

Не можете сказать какие строки появились и на сколько выросла сумма платежей?

[Симский]

При чём здесь Креатор... И без прекрасно можно обойтись.

А насчёт спускаться в подвал и т.д., всё останется так же как и до... поинтересуйтесь у соликамцев... с той лишь разницей что в квитках будут другие суммы и новые строки.

 

Думаю так, все увидится не сразу, и все познается в мелочах, то есть, когда возникнуть проблемы. Сейчас все могут пожаловаться в Жилищную инспекцию, и жалуются, потому как повод есть. А там вы сами управляете и жаловаться можете только на себя. Поинтересоваться у соликамцев-это как? К ним съездить в город, или встречать автобус прибывший оттуда и брать интервью. Подскажите.

[SANSAN]

А насчёт спускаться в подвал и т.д., всё останется так же как и до... поинтересуйтесь у соликамцев... с той лишь разницей что в квитках будут другие суммы и новые строки.

 

Как это "всё останется также как и до" ??? Когда всё поменяется в корне..... Подрядная организация (бывшая УК) каким боком будет иметь отношения к общедомовым приборам учёта?

 

А списывать счётчики без свидетелей мне кажется незаконно? НЕ?

[Симский]

Думаю так, все увидится не сразу, и все познается в мелочах, то есть, когда возникнуть проблемы. Сейчас все могут пожаловаться в Жилищную инспекцию, и жалуются, потому как повод есть. А там вы сами управляете и жаловаться можете только на себя. Поинтересоваться у соликамцев-это как? К ним съездить в город, или встречать автобус прибывший оттуда и брать интервью. Подскажите.

 

Можно без Креатора обойтись. У вас уже есть предложения по действиям по противодействию?

[ArchАngel]

Думаю так, все увидится не сразу, и все познается в мелочах, то есть, когда возникнуть проблемы. Сейчас все могут пожаловаться в Жилищную инспекцию, и жалуются, потому как повод есть. А там вы сами управляете и жаловаться можете только на себя. Поинтересоваться у соликамцев-это как? К ним съездить в город, или встречать автобус прибывший оттуда и брать интервью. Подскажите.

Такой способ управления наверное не только у нас и Соликамске сейчас пытаются провести.Вероятно что уже есть и те города где подобное проходили... надоб погуглить.

А поинтересоваться... так как минимум пятеро форумских живут в Солике. И читают и пишут...

 

 

 

Можно без Креатора обойтись. У вас уже есть предложения по действиям по противодействию?

Действие противодействие уже придумано здесь.

А на площадь к первострою выходить и кричать чего то там считаю бесполезным занятием. Имхо.

[Алексей--]

почитал тему, хочу поделиться опытом по своему дому (сталинка, центр города). В доме создали тсж, я председатель сейчас, чтобы не раздувать свой штат, выбрали управлялку комфорт-жэу1.

Сейчас эта компания обслуживает наш дом, делает это неплохо за небольшие сравнительно деньги (подробнее в личке, куму интересно). У нас в штате один человек всего - уборщица подъездов,

все остальные специалисты на аутсорсинге в управлялке.

При таком подходе, ставке с 1 кв.м. 14руб. хватает нормально содержать дом, модернизировать его: стеклопакеты, теплосчетчики, ремонт подъездов и т.д.

Мне всего лишь нужно ежемесячно подписывать с управлялкой акты выполненных работ, проверять соответствие выполненных работ в акте фактическому выполнению и решать куда направлять сэкономенные деньги.

Кого заинтересовала данная схема работы - пишите, отвечу на вопросы.

[ArchАngel]

 

Не можете сказать какие строки появились и на сколько выросла сумма платежей?

Как выдастся случай ещё раз поговорить со знакомым из Солика б этом.... обязательно поинтересуюсь.

[Avalon]

Такой способ управления наверное не только у нас и Соликамске сейчас пытаются провести.Вероятно что уже есть и те города где подобное проходили... надоб погуглить.

RUM тут в теме уже давал ссылку на какой-то сайт города Волжский, там эта тема началась ещё летом

 

Кого заинтересовала данная схема работы - пишите, отвечу на вопросы.

в ваше случае ден.средства на своих счетах собирает ТСЖ и потом покупает конкретные услуги у комфорт-жэу1, так?

[Алексей--]

в ваше случае ден.средства на своих счетах собирает ТСЖ и потом покупает конкретные услуги у комфорт-жэу1, так?

 

да, у нас счет в сбере. плюс при таком подходе и для управлялки есть. у нас собираемость стремится к 100% за счет того, что собственники видят, что их деньги тратятся целеноправленно на улучшение условий проживания,

а управлялка раз в месяц получает свои деньги в полном объеме, ей не нужно работать с неплательщиками!