Зарплата в здравоохранении.

[GreyBeard]

Не, меня это не обижает.

 

Обижает демагогия от неглупых людей.

 

Давайте фантиков напечатаем и врачам повысим зарплату в 5 раз, учителям в три, а всем прочим в два.

 

Это замечательно (я не шучу).

 

Нууу. Разве демагогия и обсуждение - всегда синонимы..? :)

 

Разве об этом речь..? Речь шла не валютно-финансовых вбросах, а о системных процессах. Ценообразовании в одной из отраслей государственной деятельности. Не поверю. чтобы вы этого не заметили... (Ни за что.)

[Т. Н.]

Ну дак не Лотоша ведь дает наркоз пациенту, у которого ХСН 3 и гавно (уж извините, но вещи своими именами называю) из кишечника в брюшную полость льется. И не она потом выводит этого пациента из наркоза. Не она ведь рассчитывает дозу препарата недоношенному новорожденному с ВПС, незавершенным формированием легких, почек, печени, мозга. Зато ляпнула, что 40К для Бериков это нормально. Молодец!

а в других отраслях на рабочих местах лучше, легче? каждый может здесь описать свои ммм... особенности работы. и сделать вывод, что его труд гоооораздо дороже стоит...

без обид только....

[GreyBeard]

а в других отраслях на рабочих местах лучше, легче? каждый может здесь описать свои ммм... особенности работы. и сделать вывод, что его труд гоооораздо дороже стоит...

без обид только....

 

Каждый..? :-k

 

Ммда. :dada: Ну вот, для реорганизации этих процессов (споров каждых между собой...) общество и выработало некое выражение реализации определения приоритетов в оплате труда - жалование по видам работ, профессиям, специальностям. В процессе так сказать, естесственного отбора (это на ''диком западе''). И коммунистическую сетку оплат, это - у нас. И с соответствующим пониманием данной сетки. :wink: :roll:

Изменено 7 августа, 2013 пользователем BlackNess

[Melissa777]

Не понятно зачем он здесь то анализирует? Чтобы найти в своих рассуждениях поддержку среди простого неврачебного люда?

Если что-подфорум медицинский,и Садовник приглашал коллег к обсуждению.

Что не так?

[Dedushka]

Почему вы хотите в разы, на порядок? Средняя зарплата - порядка 20 тыр. 40 тыр - это две средних. Чего ещё надо? Вот если 10, тогда да, вас несчастных было бы жалко и обидно за державу...

Вся суть разговора о том.что официально оклад Садовника около 10тыс.,а для того чтобы заработать 40 ему приходится проводить на работе 1\2 жизни и кто говорит что это хороший заработок пусть сам так поработает и подумает как к этому отнесутся его родные и близкие и кто готов так работать.Мои знакомые всю жизнь удивляются когда после ночного дежурства иду не домой отсыпаться,а до 16.00. на основное место работы.

[rum]

Вот с этим согласен. Вся суть в том, что система оплаты кривая, и не только в медицине. Отрыжка совецкого периода. Но, если бы было честно - работать от сих до сих, но ещё, если понадобится, от забора до заката и именно за это непререкаемые 40 тыр - Садовник был бы более щаслив?

[GreyBeard]

А вдруг сейчас расскажет... :wink:

Изменено 7 августа, 2013 пользователем BlackNess

[rum]

Я, собственно, почему ввязался в тему...

Жена - училка тоже плачется и жалится, но за последний год гардероб изрядно обновила и на отпускные в Турцию улетела. Государь худо-бедно свои обещания выполняет. В секторах производства и сервиса, однако, фактчески полная стагнация зарплат в это время...

[Melissa777]

Я, собственно, почему ввязался в тему...

Жена - училка тоже плачется и жалится, но за последний год гардероб изрядно обновила и на отпускные в Турцию улетела. Государь худо-бедно свои обещания выполняет. В секторах производства и сервиса, однако, фактчески полная стагнация зарплат в это время...

Рум,в Вас обида говорит....

[Манюня]

Но, если бы было честно - работать от сих до сих, но ещё, если понадобится, от забора до заката и именно за это непререкаемые 40 тыр - Садовник был бы более щаслив?

Думаю, здоровье точно было бы получше...

[rum]

Какая нахрен обида? Пытаюсь попросить посмотреть дальше собственного носа, осмыслить положение дел в экономике от обиды? Ага...

Мне так-то вполне комфортно быть безработным на шеях бюджетной жены и пенсионной тещи. :)

[Dedushka]

осмыслить положение дел в экономике

А вот там похоже действительно всё не есть хорошо и видимо скоро аукнется...

[GreyBeard]

Я, собственно, почему ввязался в тему...

Жена - училка тоже плачется и жалится, но за последний год гардероб изрядно обновила и на отпускные в Турцию улетела. Государь худо-бедно свои обещания выполняет.

 

В секторах производства и сервиса, однако, фактчески полная стагнация зарплат в это время...

 

Ну почему же - ''училка''..? Преподаватель, педагог.

А если бы не гардероб, а себе автомобиль..? А если бы не в Турцию, а во Францию..? А если бы подарила мужу призовую (моторную) лодку...? [Я надеюсь Вы их видели, это вообще-то здоровенный катер с водомётами или с супермощными навесами...]

Вот так должно быть (у преподавателя...). :-k

 

Производство (госсектор), вообще только лишь военныыми заказами может планово наполниться. Это пока есть, хоть и надо больше.

''Частное'' производство.... не знаю. Размеров ''McDonnell Douglas'' (даже - ''Douglas Aircraft'') вроде ни у кого ещё нет.

А сервис. [Это в СЦ-то..?] Скажем в ответ: ''А зарабатывайте''. Кто же мешает..? Наладьте производство березниковских телевизоров. ''Super-Ber TV''. Помотайтесь по заводам, наладьте поставку составляющих. Делов-то. и вперёд!!! В ЦУМ! :dada:

Изменено 7 августа, 2013 пользователем BlackNess

[rum]

Все в стеб слилось, ага. Закон берфорума в действии. Языка с пальцАми чешутся, а мозги-то нет... :)

[GreyBeard]

Все в стеб слилось, ага. Закон берфорума в действии. Языка с пальцАми чешутся, а мозги-то нет... :)

 

Какая проницательность, а..? Вы меня снова поразили (и раньше бывало, и не раз.). #-o :cl: Сквозь бездны мониторов видим чужие мозги.., и режим их почёса.

Ну, раз так, делаем вывод, что свои примерно в таком же режиме работают (ну, за пальца'ми-то, не успевают...). :ck:

 

И да, :-k говоря о том, каким должны быть доходы Вашей супруги - преподавателя (а не училки), я - не шутил. (Отнюдь.) И экономика тут - не причём. Она уже вчера могла бы их иметь, если бы не...

Изменено 7 августа, 2013 пользователем BlackNess

[Z40]

Шо, опять врачи с голоду мруть? Рум ну добавь уж им, достали право...

[rum]

Каждый имеет то, что имеет. А чего не имеет, то может иметь, но не имеет по тысяче причин. И никто не обязан иметь то, чего не имеет. И никто не обязан давать другому то, что тот не имеет.

Однако каждый имеет право пожалиться на то, что не имеет того-то и того-то. В равной степени выслушивающий жалобы может выслушать и поцокать языком...

[Внук капитана]

Добрался до темы. Ну вы тут и понаписать без меня! Щас, всё скажу. :dada:

1. Я не жалуюсь. И не жаловался никогда. :netnet: Кто этого не видит, предлагаю вернуться к моему первому сообщению, которое и спровоцировало дискуссию:

а) в другой теме была высказана мысль, что врачи напрасно жалуются - не так уж мало, дескать, они имеют

б) в ответ, я предложил "обчеству" оценить мою собственную зарплату - мало, много, "или как".

И всего-то. :dada:

2. "Обчество" сказало - "или как", в смысле, нефиг жаловаться, всё у тебя зашибись. Ну, пусть будет так.

3. Сознательно не касаясь специфических аспектов врачебной работы (ответственность, вредность и прочее), предлагаю тем, кто способен ещё мыслить и считать, рассчитать, как, в среднем, оплачивается час моей работы (учтите, там и ночи, и выходные, и праздники) - для этого есть все данные, почитайте предыдущие сообщения. А потом, сравнить эту цифру с аналогичной цифрой для сопоставимых категорий работников. Пусть сопоставимыми будут профессии, подразумевающие, хотя бы, такой же уровень образования. Ну, там, инженеры, учителя те же и т.п.

4. Затем, предлагаю, сравнить отток из города кадров с аналогичным уровнем образования и с аналогичной значимостью для экономики (именно для экономики - работать и зарабатывать для предприятий и для себя могут только здоровые люди) города. Насколько я знаю, пока ещё ни одно предприятие и ни одно производство не "встало" из-за дефицита инженеров. А в медицине, напоминаю, исчезли целые отделения и службы. И причина одна - отсутствие врачей.

5. А главная причина отсутствия врачей - неадекватная с точки зрения тех же врачей зарплата. И они "голосуют" за неё отъездом из города.

5. Однако учитывая настроение горожан, я соглашусь с не раз высказывавшейся точкой зрения: этот город заслужил такую медицину - реально ветшающую и хиреющую, остающуюся без специалистов.

6. Ну и самое главное. Вот, сегодня я перевёл из реанимации в отделение пациентку после тяжёлой нейрохирургической операции. По мировым (а не российским) данным, смертность у такой категории пациентов составляет около 80%. А мы её выходили! А пару дней назад - другую такую же пациентку, после такой же операции, выписали из реанимации. Знали бы вы все, какой это кайф!!! Так что, у меня хорошая работа! (С). :D

Изменено 7 августа, 2013 пользователем Садовник Мюллер

[GreyBeard]

Шо, опять врачи с голоду мруть? Рум ну добавь уж им, достали право...

 

Прекрасный, великолепный образчик народного юмора. =D> Кого., кто.., где достал..? :-k Тема стоит внутри мед.подфорума...

[Dedushka]

Шо, опять врачи с голоду мруть? Рум ну добавь уж им, достали право...

Да главное чтоб вам вдруг не умереть от отсутствия врачей.

[GreyBeard]

Каждый имеет то, что имеет. А чего не имеет, то может иметь, но не имеет по тысяче причин. И никто не обязан иметь то, чего не имеет. И никто не обязан давать другому то, что тот не имеет.

Однако каждый имеет право пожалиться на то, что не имеет того-то и того-то. В равной степени выслушивающий жалобы может выслушать и поцокать языком...

 

Ммм. забавно.., :dada: но на притчу - не тянет.

 

Да главное чтоб вам вдруг не умереть от отсутствия врачей.

 

Не, не. Это герои. Таким всякие врачи - без надобности. (Эти - не болеют и не умирают.) :-k Им всё по.., боку. (До определённого момента.)

Изменено 7 августа, 2013 пользователем BlackNess

[rum]

Зэд, пошли отседова. Пусть междусобойно рефлексируют. :)

[Z40]

Да главное чтоб вам вдруг не умереть от отсутствия врачей.

Если честно, на местную медицину давно никакой надежды и нет. Только Пермь. Что очень печально.

[Dedushka]

Если честно, на местную медицину давно никакой надежды и нет. Только Пермь.

"От сумы и от тюрьмы...."

[GreyBeard]

Качественный подробный дополнительный ответ. Одна беда, никому не нужен. Ну, кроме коллег.

Хочется только ещё раз почеркнуть некоторые пункты:

 

1. Я не жалуюсь. И не жаловался никогда. :netnet: Кто этого не видит, предлагаю вернуться к моему первому сообщению, которое и спровоцировало дискуссию:

а) в другой теме была высказана мысль, что врачи напрасно жалуются - не так уж мало, дескать, они имеют

 

3. Сознательно не касаясь специфических аспектов врачебной работы (ответственность, вредность и прочее), предлагаю тем, кто способен ещё мыслить и считать, рассчитать, как, в среднем, оплачивается час моей работы (учтите, там и ночи, и выходные, и праздники) - для этого есть все данные, почитайте предыдущие сообщения.

 

5. Однако учитывая настроение горожан, я соглашусь с не раз высказывавшейся точкой зрения: этот город заслужил такую медицину - реально ветшающую и хиреющую, остающуюся без специалистов.

 

6. Ну и самое главное. ...Так что, у меня хорошая работа! (С). :D

 

Похоже, никто этого не услышит.

 

Вот в этом-то и проблема. Есть ли те, кто способен мыслить и считать..?

 

Именно так. Такой она и будет ( с красивым фасадом какого-нибудь одного отремонтированного корпуса (''центра'').

 

Это - само собой (у меня ещё лучше... :biggrin: ).