АВАНГАРД многострадальный

[GARRY6490]

Не надо тошниться. Надо терпеливо разъяснять. :)

Вот меня убедили, что можно не строить реплику, а оставить старую основу. Но с сохранением серо-убогого внешнего вида по-прежнему не согласен.

Зря построили Авангард из силикатного кирпича. Если бы из красного глиняного...

[check]

По соседству с Авангардом находятся здания приблизительно того же года постройки (Ленина 40, Ленина 42) причем - вы удивитесь - тоже построенных из силикатного кирпича. И ничего - стоят, люди в них живут, дети лазают. На одном даже Мемориальную доску о награждении города орденом красного знамени подновили.

[Гагарин]

По соседству с Авангардом находятся здания приблизительно того же года постройки (Ленина 40, Ленина 42) причем - вы удивитесь - тоже построенных из силикатного кирпича. И ничего - стоят, люди в них живут, дети лазают. На одном даже Мемориальную доску о награждении города орденом красного знамени подновили.

 

Дык, ведь, и не брошены они, а ухаживают за ними. Если из них всех выселить и продержать в бесхозном состоянии годика 3-4 - тоже развал полный приключиться, баню на березниковской сегодня фотки видал, Вестамонитор где-то выложил - весьма показательно. Про провалы те же, по вашей логике, тоже ведь еще лет сколько-то мало совсем назад все по кольцу ездили и в конторе шахтстроя чаи гоняли. Вы как тот мужик из анекдота, что сидя на ветке на дереве, эту ветку пилил и, упавши, когда она обломилась, объявил колдуном того, кто ему это предсказал. Чего - действительно, что ли только труп вас убедит?

[GreyBeard]

Авангард - памятник конструктивизма. Их во всем мире буквально единицы...

 

Коструктивизма... Хорошо. Открыл ...циклопедию. Посмотрел.

 

Конструктивизм — советский авангардистский метод (направление) в изобразительном искусстве, архитектуре, фотографии и декоративно-прикладном искусстве, получивший развитие в 1920 — первой половине 1930 годов.

 

Дом культуры имени С. М. Зуева , 1928 год.

 

Характеризуется строгостью, геометризмом, лаконичностью форм и монолитностью внешнего облика. В архитектуре принципы конструктивизма были сформулированы в теоретических выступлениях А. А. Веснина и М. Я. Гинзбурга, практически они впервые воплотились в созданном братьями А. А., В. А. и Л. А. Весниными проекте Дворца труда для Москвы (1923) с его чётким, рациональным планом и выявленной во внешнем облике конструктивной основой здания (железо-бетонный каркас). В 1926 году была создана официальная творческая организация конструктивистов — ОСА (общественная организация, основанная в 1924 году членами ЛЕФа). Данная организация являлась разработчиком так называемого функционального метода проектирования, основанного на научном анализе особенностей функционирования зданий, сооружений, градостроительных комплексов. Характерные памятники конструктивизма — фабрики-кухни, Дворцы труда, рабочие клубы, дома-коммуны.

 

Пусть. Съёздил специально - посмотрел (на ''наш конструктивизм'').

 

 

Кстати, на доске прикреплённой к зданию написано: ''Охраняется государством''! Никто не расскажет - как..?

 

Ещё раз посмотрел, постоял, вернулся, вспомнил, как это было раньше... И как это выглядит сейчас...

 

 

Нет. Неконструктивно выглядит ''наш конструктивизм''. Вполне возможно, что из-за своего плачевного состояния. Вполне возможно.

 

Вот почему стараются сохранить и здания. Причем даже самые примитивные....

 

Ну дак - да. Там где их сохраняли, сохраняют и будут сохранять (Дом культуры имени С. М. Зуева , 1928 год., и некоторые другие) они и будут - памятниками эпохи конструктивизма. А ''Авангард'' разве сохранён..? Съездите к нему (кто давно мимо не проходил). Какое впечатление возникает..? У меня такое, что он - не сохранён. И подозрение. что не будет сохранён. И ''Икар'' - не будет сохранён. И ''Мелодия'' вполне возможно - не будет сохранена (как кинотеатр). Ну ладно. второй и третья, это из ''другой оперы''. А ''Авангард'' не будет сохранён, потому что (повторюсь) тому у кого есть деньги, власть или то и другое вместе взятое, он - ***** не нужен. Пример? Пожалуйста.

Вот так проходит программа разборки аварийных домов на улице Свердлова.

 

 

Обратите внимание на ''защитные сооружения'' для прохожих от падающик кирпичей и мусора. Они - снега не выдержали. и ***** никому не нужны. И так будут стоять до лета, или несколько лет. Пока всё не развалится к ..., ...шуту.

А Вы говорите ''Авангард''..., ''Авангард''. :wink:

[Копанька]

Авангард - памятник конструктивизма. Их во всем мире буквально единицы.

А почему мало? Сами развалились или снесли?

[GreyBeard]

Scusi. #-o Вопрос был не ко мне, но вот вчера, вспоминая ''коструктивизм'', наткнулся на вот такую фразу, довольно забавную в ключе последнего вопроса. :wink:

 

Вместе с тем в своей теоретической и практической деятельности конструктивисты допустили ряд ошибок (отношение к квартире как к "материальной форме", схематизм в организации быта в некрых проектах домов-коммун, недоучёт природноклиматических условий, недооценка роли крупных городов под влиянием идей дезурбанизма).

 

Кстати, встретил сейчас на одном из сайтов утверждение:

 

Точно такой же кинотеатр есть в Новосибирске название "Металлист ", ещё есть где-то третий.

 

Кто-нибудь - в курсе..?

 

Нашёл! Да, есть. Действительно похож. Бывший кинотеатр «Металлист» в городе Новосибирск. Неуникален значит ''Авангард'' в каком-то смысле. :roll: Или всё-таки - уникален?

 

Ого. Да в Сети хватает его фотографий. Кинотеатр «Металлист». А сохранность-то! Вот у кого поучиться. И ''социальный город'' там развивался, интересно.

 

В рамках строительства в левобережной части Новосибирска «социалистического города» заводом «Сибметаллстрой» был возведён первый в городе звуковой кинотеатр «Металлист».

 

И где-то - ещё один... :-k

 

Посмотрим-ка на них под некоторым углом зрения. Всё же, один проект или разные?

 

[galina.mirtowa]

В Новосибирске здание отличается от нашего, не только оштукатуриваем. Он не является памятником. Не внесен в Госужарственный реестр. Его пытаются сохранить сами горожане. И там уже возводятся 16 этажки. Поэтому, его вид будет выглядеть жалким.

У нас в городе уже строить нельзя в принципе высотки. Поэтому здание сохранится в историческом виде. И потом, главное отличе от "Металлиса", наш уже охраняется законом, являясь объектом культурного наследия.

И по законодательству, мы обязаны сохранять его в первозданном облике. То, что он в таком плачевном состоянии, виновата не я. А администрация.

Но... гораздо экономичнее его использовать, как концертный зал, для разных молодежных ансамблей. Я уже писала, что они не едут к нам, потому что не выгодно. нет большого зала. Цены на билеты поднимаются таке, что большинство горожан не в состояни их купть. Особенно работающая молоджь с небольшой зарплатой. А, разве честно, что концерты любимых артистов смотрят пока богатенькие нувориши?

Я, например, не смогла купить на концерт ансамбля скрипачей Спивакова, который был в прошлом году. Я, очень его обожаю.

Нельзя же на глазах у всего города открыто показывать администрации не соблюдение законов.

[GreyBeard]

В Новосибирске здание отличается от нашего, не только оштукатуриваем. Он не является памятником. Не внесен в Госужарственный реестр. Его пытаются сохранить сами горожане. И там уже возводятся 16 этажки. Поэтому, его вид будет выглядеть жалким.

У нас в городе уже строить нельзя в принципе высотки. Поэтому здание сохранится в историческом виде. И потом, главное отличе от "Металлиса", наш уже охраняется законом, являясь объектом культурного наследия.

И по законодательству, мы обязаны сохранять его в первозданном облике. То, что он в таком плачевном состоянии, виновата не я. А администрация.

Но... гораздо экономичнее его использовать, как концертный зал, для разных молодежных ансамблей. Я уже писала, что они не едут к нам, потому что не выгодно. нет большого зала. Цены на билеты поднимаются таке, что большинство горожан не в состояни их купть. Особенно работающая молоджь с небольшой зарплатой. А, разве честно, что концерты любимых артистов смотрят пока богатенькие нувориши?

Я, например, не смогла купить на концерт ансамбля скрипачей Спивакова, который был в прошлом году. Я, очень его обожаю.

Нельзя же на глазах у всего города открыто показывать администрации не соблюдение законов.

 

Ну..., насчёт Спивакова - не знаю. #-o Много лет назад он был в Перми, так знакомые (как говорится ''не асоциальные элементы'') в поисках ''лишних билетиков'' к театру подойти не смогли, остановили милицейские патрули... (Только элита-с..., по приглашениям-с и с билетиками по ''космическим ценам''). Что-то такое вот было.

 

Насчёт '' ...открыто показывать администрации не соблюдение законов... '' и ''нельзя'' - разъясните, будьте добры.

 

В Новосибирске здание отличается от нашего, не только оштукатуриваем. Он не является памятником. Не внесен в Госужарственный реестр. Его пытаются сохранить сами горожане. И там уже возводятся 16 этажки. Поэтому, его вид будет выглядеть жалким.

 

У нас в городе уже строить нельзя в принципе высотки. Поэтому здание сохранится в историческом виде.

И потом, главное отличе от "Металлиса", наш уже охраняется законом, являясь объектом культурного наследия.

 

И вот это:

 

:-k Что-то я не пойму: У них не внесён, но классно охраняется. У нас - внесён, но по правде - не охраняется. Это что за ''двойные стандарты'' такие..?

 

Да, а есть третий такой же? И где он находится, Вы не в курсе?

[patrrriot]

Чернобородый (извините, что по нашенски) Вы слишком часто употребляете Scusi, I think. Давайте изъясняться по вогульски/комипермяцки/русски. Мы ж не все медики (педики)

 

За последние страниц 10 - победа, однозначно, за Гагариным. Несмотря на некоторую спорность доводов и наличие межличностных конфликтов аргументы, витиеватость речи, образность - 100/0 в его пользу. Прям наслажденье. Жирик в его лучшее. Морская душа, Мярга - фиаско определенное, Вы дОлжны вынуждены это признать.

[Гость Sea_soul]

Ну да, если считать равными хама и интеллигента, то победа завсегда останется за первым.

И Жирик этим пользуется. Ему ссы в глаза - все божья роса.

Но значит ли это что и все вокруг должны жить по законам хамов?

[patrrriot]

Морская душа, если мну дадут выбор - сходи на концерт авторской песни ( Мадригал с друзьями), или на Жирика - я, безусловно, выберу вас! (прошу считать за контрамарку)

 

Мы живем по одним законам - человечьим. Несмотря на некоторые разногласия. Не находите?

[Гость Sea_soul]

Мы живем по одним законам - человечьим

Ну да ну да....

А хамов - это я придумал, видимо. Наговариваю на милейших людей, выходит ....

[patrrriot]

Хамов мы видим, морская душа. Мы ж не омары. Ага?

 

Хам - не профессия, не призвание. Гипофиз обезьяны - безуспешная прививка, так ведь?

[Лерика"]

BlackNess спасибо за интересную подборку.

[GreyBeard]

Чернобородый (извините, что по нашенски)

 

Вы слишком часто употребляете Scusi, I think.

 

Давайте изъясняться по вогульски/комипермяцки/русски. Мы ж не все медики (педики)

 

За последние страниц 10 - победа, однозначно, за Гагариным. Несмотря на некоторую спорность доводов и наличие межличностных конфликтов аргументы, витиеватость речи, образность - 100/0 в его пользу. Прям наслажденье. Жирик в его лучшее. Морская душа, Мярга - фиаско определенное, Вы дОлжны вынуждены это признать.

 

_____Хорошо, извиняю...

 

Никак не получится... Употреблял, употребляю, и буду употреблять... :wink:

 

Не знаю в себе ничего вогульского или комипермяцкого (предки мои по всем линиям - из других земель...). Русский, да, это хорошо. Это - мой родной...

 

В то,что Вы - не медик (педик, sccusi [тридцать три раза sccusi, а ещё массаракш...]) - я поверю Вам на слово. :-k

 

За последние 10, и более страниц, никакой победы ни за кем нет. Если не считать Городской администрации, исключительно стараниями которой кинотеатр ''Авангард'' находится в теперяшнем его состоянии. Пока победа - за ней.

Морская Душа просто активно ни с кем в спор не вступал. Myarga никакого фиаско не потерпела, просто она женщина и следовательно у неё превалируют эмоции а не всегда желание вникнуть глубоко в суть проблемы. Для неё важнее художественная составляющая и это может помочь другим более трезво взглянуть на проблему, учесть и художественный взгляд и творческий патриотизм (если конечно так можно выразиться.)

 

PS:

''Гипофиз обезьяны'' в виде ''прививки'' не ипользуется, это Вас ктот-то обманул. И.

#-o Хам, это - не профессия, и - не призвание и даже - не состояние души. Это некоторое абсолютное врождённое качество человека прямоходящего, которое лечится, вернее - корректируется определённого рода воздействием, но оно должно быть строго дозировано, чтобы - раз и навсегда. В среде ''БерФорум'', хамы, к сожалению - встречаются. Надеюсь (весьма надеюсь) что мы с Вами будем придерживаться других методик коммутации... Компрене ву..?

 

Ну да, если считать равными хама и интеллигента, то победа завсегда останется за первым.

 

Но значит ли это что и все вокруг должны жить по законам хамов?

 

Ну, это само собой. В программе обучения второго (семья, ''дворик'' и школа) конечно нет этих дисциплин.

 

Думаю - ннет. #-o Точно - нет. :-k Хам, конечно может быть большой, толстый (богатый), отбегавший 6 месяцев в какую-нибудь подвальную секцию (....борств). Ну что же. Земля - круглая. Сегодня тебе повезёт, завтра..., мне... (Мне опыт.., подсказывает...)

 

BlackNess спасибо за интересную подборку.

 

Пожалуйста. :bx: (Это я только немного размялся...) Так-то тема с заранее определённым концом, конечно. А это скучновато.

[patrrriot]

... Компрене ву..?

 

Уи.

 

Про победу - чисто в полемике. Гагарин искрометен (при всей очевидной спорности аргументов, конечно). Оппоненты уступили.

 

По сему и респект.

[GreyBeard]

Уи.

 

Про победу - чисто в полемике. Гагарин искрометен (при всей очевидной спорности аргументов, конечно). Оппоненты уступили.

 

По сему и респект.

 

Аааа. В смысле короткой боксёрской встречи..? :) Ну тогда Вы может и правы. :dada: В некоторых раундах, вполне возможно - да. Но, не использовал ли он ''запрещённые удары'', вот в чём вопрос...

[patrrriot]

Бокс - это как жизнь. Жизнь - это, соответственно, как бокс

 

 

 

Да, кстати - не ищите аналогий.

[Гость Sea_soul]

В том и дело, что хам в полемике применяет удары ниже пояса, в боксе запрещенные...

А интеллигент эти правила соблюдает....

 

Неужели, считаете, что я никого накуй послать не могу?

Отсутствие этого в моих постах не означает, что я этого делать не умею ....

[patrrriot]

Способность хама - сказать это прямо.

 

Искусство интеллигента - дать понять иносказательно.

 

«Ян, достигая предела, превращается в инь; инь, достигая предела, превращается в ян»

[GreyBeard]

Бокс - это как жизнь. Жизнь - это, соответственно, как бокс

...

 

Идёт. БерФорум - это жизнь. :dada:

[Kersh]

BlackNess спасибо за интересную подборку.

Думаешь поможет? О_о

[galina.mirtowa]

Вы просили диалога! Ну и какая зараза только что не пропутила мое сообщение7

 

Только, что я писала, что в Новосибирске Металлист - это торговый центр в частных руках. Когда хозяин стал возводить вокруг него 16 этажки горожане забеспокоились. Как никак, там Новосибирская академия наук. Но внести здание в государственный реестр до того не додумались. Насколько мне удалось узнать. Подняли шум.

Пока есть договоренность, что хозяин не будет сносить здание.

 

И далее я писала, что Металлист построен тоже по чертежам Люберецкого. Но каждый город вносил свои изменения. Это называется "привязка". Т.е. вносятся изсенеия относительно территоии не только в части непосредственного геологического строения учстка под здание, но и в связи с климатическими условиями.

 

Значит, помои, рекой изрыгаемые Гагариным, берфоруму интересны? А достоверная информация не пропускается, значит не нравится? Кому? И , что это за диалог?

[Лерика"]

Гагарин не гнет свою линию как истеричка. Троллит тонко, шутит зло, мыслит расчетливо и трезво, чувствуется хорошо поставленная рука, опыт и эрудиция.

[Гость Sea_soul]

Ога. Ога.

Легко переходит на личности других, а когда самого касается - кричит:

"Помогите, хулиганы зрения лишают!"

Это вы на личности что ли перешли от недостатка вменяемых аргументов? Несерьезно.

 

Чуствуется одно - человек отрабатывает определенный заказ. Причем - любыми методами.

К гадалке не ходи..