Оплата коммунальных услуг за ОДН (Электроэнергия)

[GARRY6490]

Набережная 41 вроде туда убежали)

Это куда они там? Надо будет проверить. В частично достроенный недострой?

[sevgilim]

показний нет, а объёмы есть :)

ну это видимо кому как повезёт :) у меня вот так выглядит

квитанция свет.bmp

[Олёна]

Это куда они там? Надо будет проверить. В частично достроенный недострой?

 

Вроде как с Вами из одного дома, две квартиры. Может у себя ТСЖ организуем и сами всё будем считать и отслеживать? в чьей собственноси было помещение по УК?

[GARRY6490]

Всё может быть. На ТСЖ надо энтузязистов, чтобы организовывать. Помещение продавалось через ГА. Пока вроде нет итогов торгов.

[Татьяна1984]

А у нас вообще странно ОДН насчитывают - в январе-феврале было, в марте-апреле нет, в мае опять появилось....

Оно видимо по чьему-то желанию у нас насчитывается.

[reklaty]

Может эта мысль приходила кому-нибудь раньше, однако, выскажусь. Есть ли возможность установки прибора, учитывающего качество электроэнергии (а также стабильности подачи в течении суток) до счетика, таким образом, чтобы те показания являлись доказательством (допустим в суде) невыполнения энергосбытовой компанией своих обязательств. Боюсь, в сравнении с этим, ОДН меркнут.

[Bax57]

Привожу решение Хабаровского краевого суда по ОДН (электроэнергия), обратите внимание на выделение. Специально привожу определение полностью что бы можно было бы сослаться как на существующую судебную практику.

 

В суде первой инстанции слушал дело судья Киселев С.А.

Дело № 33-1301

К А С С А Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

11 марта 2011 года г. Хабаровск

Судебная коллегия по гражданским делам Хабаровского краевого суда в составе:

председательствующего Скурихиной Л.В.

судей Поздняковой О.Ю., Федоровой Г.И.

при секретаре Анохиной Т.А.

рассмотрела в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Открытого акционерного общества «Дальневосточная энергетическая компания» к Фомичевой Марине Николаевне о взыскании задолженности по оплате электроэнергии и пени и по встречному исковому заявлению Фомичевой Марины Николаевны к Открытому акционерному обществу «Дальневосточная энергетическая компания» о признании незаконными действий, возложении обязанности произвести перерасчет, признании незаконным начисления платы за электроэнергию на общедомовые нужды по кассационной жалобе М.Н.Фомичевой на решение Советско-Гаванского городского суда Хабаровского края от 13 декабря 2010 года.

Заслушав доклад судьи Федоровой Г.И., судебная коллегия

У С Т А Н О В И Л А :

Представитель ОАО «Дальневосточная энергетическая компания» ... обратилась в суд с иском к ... о взыскании задолженности за электроэнергию за период с октября 2009 года по февраль 2010 года в сумме ..., которой ответчик пользовался по адресу.... Также просит взыскать пени на 10.03.2010г. в сумме....

...обратилась в суд со встречным иском к ОАО «Дальневосточная энергетическая компания» о признании незаконными действий, возложении обязанности произвести перерасчет, признании незаконным начисления платы за электроэнергию на общедомовые нужды. В исковом заявлении указала, что потребленная электроэнергия за период с октября 2009 года по февраль 2010 года оплачена ею полностью, с начислением задолженности за электроэнергию на общедомовые нужды не согласна, так как ОАО «Дальневосточная энергетическая компания» не является организацией, предоставляющей коммунальные услуги, в связи с чем не вправе требовать оплаты за электроэнергию. Считает, что поскольку снятие показаний общедомового прибора учета ОДН и начисление гражданам платы за потребление электрической энергии в местах общего пользования многоквартирного жилого дома по адресу ... производится Советско-Гаванским отделением «Хабаровскэнергосбыт» ОАО «ДЭК» в нарушение требований действующего законодательства без соответствующих полномочий, выставление ей счетов за использование электроэнергии на ОДН является незаконным.

Решением Советско-Гаванского городского суда Хабаровского края от 13 декабря 2010 года с ... в пользу ОАО «Дальневосточная энергетическая компания» взыскана задолженность за электроэнергию за период с октября 2009 года по февраль 2010 года в сумме ...

В удовлетворении исковых требований ... к ОАО «Дальневосточная энергетическая компания» отказано.

В кассационной жалобе ... просит решение суда отменить, ссылаясь на его незаконность и необоснованность.

Проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит решение суда подлежащим отмене по следующим основаниям.

Отказывая в удовлетворении исковых требований, суд первой инстанции исходил из того, что обязанность по оплате коммунальной услуги «электроснабжение», израсходованной в местах общего пользования многоквартирного жилого дома, лежит как на нанимателях жилых помещений по договору найма, так и на собственниках жилья на основании закона. При этом, начисление платы за предоставление электроэнергии на общедомовые нужды исходя из показаний общедомового прибора учета электроэнергии производится правомерно.

Судебная коллегия не может согласиться с такими выводами суда, поскольку они сделаны без учета содержания встречных исковых требований, без установления существенных для дела обстоятельств и противоречат законодательству, подлежащему применению к спорным отношениям.

Из содержания встречного иска ... следует, что ею оспаривается правомерность действий ОАО «Дальневосточная энергетическая компания» по расчету платы за потребленную электрическую энергию на общедомовое потребление.

В качестве оснований иска указаны: отсутствие согласия истца на изменение порядка расчета электрической энергии; использование ответчиком приборов учета, установленных с нарушением закона, что не позволяет использовать их как расчетные; нарушение ответчиком Федерального закона «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные акты Российской Федерации» в части поэтапного перехода к энергосбережению.

Обстоятельствами, имеющими значение для данного дела, являются: определение характера спорных отношений, состава их участников, основания возникновения у истца права на жилое помещение, способ управления многоквартирным жилым домом, в котором расположена квартира истца, участие истца в управлении домом (если он является собственником жилого помещения), наличие договорных отношений между истцом, управляющей организацией и ресурсоснабжающей организацией по вопросам поставки электроэнергии для индивидуального потребления и на общедомовые нужды, сложившийся порядок оплаты электроэнергии ранее и основания его изменения, повлекшие возникновение спорных отношений.

Согласно части 4 статьи 154 Жилищного кодекса РФ, плата за коммунальные услуги включает в себя плату за электроснабжение.

Статьей 151 Жилищного кодекса РФ установлена обязанность граждан (арендаторов, нанимателей, в том числе по договору социального найма, либо собственников жилых помещений) и организаций своевременно и полностью вносить плату за коммунальные услуги.

Организация, в которую гражданин обязан вносить платежи за коммунальные услуги, определена в статье 155 Жилищного кодекса РФ в зависимости от вида права, на основании которого гражданин пользуется жилым помещением, расположенном в многоквартирном доме, от способа управления многоквартирным домом и от участия гражданина в таком управлении.

Согласно части 4-7 статьи 155 Жилищного кодекса РФ, во всех случаях, когда управление жилым домом осуществляется управляющей компанией (ТСЖ, жилищным кооперативом), плату за коммунальные услуги жильцы такого дома вносят управляющей компании. Прямая оплата коммунальных услуг ресурсоснабжающим организациям предусмотрена для собственников квартир, осуществляющих непосредственное управление домом (часть 8 статьи 155 Жилищного кодекса РФ).

Из материалов дела следует, что многоквартирный дом, в котором проживает ..., находится в управлении ООО «Городская управляющая компания - служба заказчика», однако в нарушение требований п. 4 ч. 2 ст.364 ГПК РФ управляющая компания к участию в деле привлечена не была.

Расчет размера платы за коммунальные услуги является обязанностью управляющей компании, а при непосредственном управлении многоквартирным домом – соответствующих подрядных и ресурсоснабжающих организаций (пункт 37 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, Письмо Министерства регионального развития России от 2 мая 2007 года № 8167-ЮТ/07).

Согласно части 1 статьи 161 Жилищного кодекса РФ, одной из целей управления многоквартирным домом является предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.

Управляющая организация по договору управления многоквартирным домом в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений и пользующимся помещениями вэтом доме лицам (часть 2 статьи 162 Жилищного кодекса РФ).

Предоставление коммунальных услуг составляет предмет деятельности исполнителя (абз.1 пункта 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006 года № 307). Исполнителем согласно абз.2 пункта 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам является юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, предоставляющие коммунальные услуги, производящие или приобретающие коммунальные ресурсы и отвечающие за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых потребителю предоставляются коммунальные услуги (управляющие организации, ТСЖ, ЖСК).

Согласно пункту 6 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, коммунальной услугой является не сама электрическая энергия, а электроснабжение – круглосуточное обеспечение потребителя электрической энергией надлежащего качества, подаваемой внеобходимых объемах по присоединенной сети в жилое помещение. В то же время электроэнергия является коммунальным ресурсом (абз.7 указанного пункта), который продается ресурсоснабжающей организацией исполнителю для поставки потребителю.

При этом индивидуальный прибор учета предназначен для определения объемов (количества) потребления коммунальных ресурсов потребителями, проживающими в одном жилом помещении (абз. 13 пункта 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам), при оплате по такому прибору происходит возмещение стоимости коммунальных ресурсов.

Коммунальные услуги предоставляются потребителю в порядке, предусмотренном федеральными законами, иными нормативными правовыми актами на основании договора, содержащего условия предоставления коммунальных услуг и заключаемого исполнителем с собственником жилого помещения в соответствии с законодательством Российской Федерации (пункт 4 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам).

Возможность заключать договоры напрямую с ресурсоснабжающими организациями на приобретение электрической энергии предусмотрена только для собственников помещений в многоквартирном доме (в случае непосредственного управления таким домом) или для собственников жилых домов при отсутствии заключенного с исполнителем договора (пункт 3 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам).

В то же время исполнитель коммунальных услуг (т.е. управляющая организация) обязан приобретать соответствующие коммунальные ресурсы у ресурсоснабжающих организаций, что предусмотрено Правилами функционирования розничных рынков электрической энергии впереходный период реформирования электроэнергетики (утверждены Постановлением Правительства РФ от 31 августа 2006 года № 530).

Как следует из пункта 89 названных Правил, а также пункта «в» пункта 49 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам, исполнитель коммунальных услуг обязан заключать с гарантирующим поставщиком (энергосбытовой организацией) договоры энергоснабжения для целей оказания собственникам и нанимателям жилых помещений в многоквартирном доме и собственникам жилых домов коммунальной услуги электроснабжения, использования на общедомовые нужды (освещение и иное обслуживание с использованием электрической энергии межквартирных лестничных площадок, лестниц, лифтов и иного общего имущества вмногоквартирном доме), а также для компенсации потерь электроэнергии во внутридомовых электрических сетях.

Пункт 90 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 31 августа 2006 года № 530, допускает право гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) на получение платы за потребленную проживающими в жилых помещениях лицами электрическую энергию непосредственно от собственников и нанимателей соответствующих жилых помещений.

Вместе с тем, такое право требования возникает у гарантирующего поставщика (энергосбытовой организации) только в части электрической энергии, потребленной в жилых помещениях в объемах, определенных на основании индивидуальных приборов учета.

Как сторона по договору энергоснабжения, гарантирующий поставщик (энергосбытовая организация) не вправе производить расчет и требовать напрямую от жильцов многоквартирного дома, обслуживаемого управляющей организацией, плату за электроэнергию, израсходованную на общедомовые нужды, а также на компенсацию потерь электроэнергии, поскольку такие граждане не являются исполнителями услуги по надлежащему содержанию общего имущества дома, не влияют на эффективность энергозатрат при использовании такого имущества, не осуществляют функцию управления домом, следовательно, не обязаны заключать договоры на покупку электроэнергии для использования на общедомовые нужды. Обязанности по управлению общим имуществом дома согласно статьям 161, 162 Жилищного кодекса РФ и на основании соответствующего договора возлагаются на управляющую компанию, которая в силу предписаний постановления Правительства РФ от 31 августа 2006 года № 530, независимо от наличия (отсутствия) соответствующих договоров, несет обязанность перед энергосбытовой организацией по оплате энергозатрат, вызванных общедомовыми нуждами.

В свою очередь, указанные расходы управляющей организации подлежат включению в счета на оплату коммунальной услуги электроснабжения, которые такая организация вправе предъявить к оплате жильцам многоквартирного дома с обоснованием их возникновения. Иное понимание обязанностей жильцов многоквартирного дома, управляющей организации и гарантирующего поставщика по исполнению договора энергоснабжения допускает возможность необоснованного расходования электрической энергии управляющей компанией на общедомовые нужды, поскольку гарантирующий поставщик заинтересован в оплате общего количества проданной им электрической энергии, в том числе определенного на основании показаний общедомовых приборов учета, и не связан перед гражданами обязательствами по эффективному управлению энергозатратами на содержание общего имущества дома.

Учитывая, что судом неправильно определены обстоятельства, имеющие значение для дела, решение суда не соответствует нормам материального и процессуального права, подлежащих применению при рассмотрении настоящего дела, судебная коллегия находит решение суда подлежащим отмене на основании пунктов 1 и 4 части 1 статьи 362 Гражданского процессуального кодекса РФ.

Поскольку разрешение спора возможно с обязательным участием в деле управляющей организации, на обслуживании которой находится <адрес>, а также с установлением обстоятельств, имеющих значение для дела, что не представляется возможным на основании доказательств, имеющихся в деле, судебная коллегия лишена возможности постановить по делу новое решение, в связи с чем гражданское дело подлежит направлению на новое рассмотрение в тот же суд.

При новом рассмотрении дела суду необходимо учесть изложенное и устранить отмеченные недостатки.

Руководствуясь статьей 361 Гражданского процессуального кодекса РФ, судебная коллегия

 

О П Р Е Д Е Л И Л А :

Решение Советско-Гаванского городского суда Хабаровского края от 13 декабря 2010 года по делу по иску Открытого акционерного общества «Дальневосточная энергетическая компания» к Фомичевой Марине Николаевне о взыскании задолженности по оплате электроэнергии и пени и по встречному исковому заявлению Фомичевой Марины Николаевны к Открытому акционерному обществу «Дальневосточная энергетическая компания» о признании незаконными действий, возложении обязанности произвести перерасчет, признании незаконным начисления платы за электроэнергию на общедомовые нужды отменить.

Дело направить на новое рассмотрение в тот же суд в ином составе.

 

Председательствующий: Л.В. Скурихина

Судьи: О.Ю.Позднякова

Г.И. Федорова

[Алёна Козырева]

Интересное решение. Особенно понравилось вот это : "гарантирующий поставщик... не связан перед гражданами обязательствами по эффективному управлению энергозатратами на содержание общего имущества дома".

А кто связан такими обязательствами? Может быть у кого-то в договоре управления с УК есть строчка про снижение энергозатрат?

 

В Березниках между УК и ПЭС заключены несколько договоров:

Первый - договор электроснабжения для оказания услуги по освещению мест общего пользования и компенсации потерь на внутридомовых сетях.

Второй - агентский договор, согласно которому УК поручают ПЭСу снимать показания приборов учёта, начислять плату ( в том числе и за ОДН) , выставлять квитанции ( в том числе и за ОДН), принимать платежи.

Взято из официального ответа ПЭСа на запрос "Городской газеты"

[Лариса Васева]

в настоящее время разбираюсь с начислением ОДН. много вопросов. да и дурят нашего брата. вот разбирусь окончательно тогда все опубликую. кстати наша вина собственников тоже есть, воруют и много воруют сами собственники. домофоны, интернеты, все сидит на общедомовом расходе. но если УК будут с нас брать за ОДН,думаю еще хуже будет

[galina.mirtowa]

Но сумма оплаты за ОДН все равно должна быть обоснована, т.е. подкреплена расчетом, а не просто формулой из букв, по которой не возможно составить собственнику расчет из-за отсутствия базовых показателей для расчета. А базовые показатели для расчета по формуле покрыты темной тайной

Почему их Энергосбыт не дает ни сам расчет, ни показатели для расчета суммы ОДН в извещении?

И почему Знергосбыт делает перерасчет уже оплаченной э/энергии по индивидуальному счетчику? Самовольно уменьшая прямые затраты, перебрасывая оплаченную сумму на ОДН, образовывая таким образом долг, вместо того, чтобы представить расчет по ОДн, который мог быть реально оплачен. Вот в чем вопрос7

[Лариса Васева]

вообще то показания квартирных складываются,общее по дому минус старые по дому умножить на 40(кооф) показания месячные минус по квартирные остальное в ОДН, но здесь-домофоны,интернеты,подъезды,все кроме домашнего, , только вот у Пермэнерго - такие данные не дадут у них это конфедициально--вот под это и начисляют то что им хочется, при чем общедомовые все новые, точные, а у многих дома старые, как у нас 76 года, многие врут и капитально врут, если в одной из квартир больше чем 34 кв, не бывает, а то и 27, явно воруют, те у кого нет дом.счетчика, там вообще неизвестно сколько, с них возьмут норматив, а все остальное уйдет на ОДН, пока сами собственники не возьмутся, толку не будет, вовсем порядок можно навести только сообща, все собственники должны быть заинтересованы, а у нас этого еще нет, мы к этому не приучены

[Master Yoda]

пока сами собственники не возьмутся, толку не будет, вовсем порядок можно навести только сообща, все собственники должны быть заинтересованы, а у нас этого еще нет, мы к этому не приучены

Да, пока колхоз(((

[Bax57]

А кто связан такими обязательствами? Может быть у кого-то в договоре управления с УК есть строчка про снижение энергозатрат?

 

По ФЗ Об энергосбережении подобные обязательства возлагаются на юрлиц, в том числе на УК. А вот то, что нет такой строчки в договоре на управление МКД - вина разработчиков такого договора, читай УК, т.к. им это не выгодно.

 

В Березниках между УК и ПЭС заключены несколько договоров:

Первый - договор электроснабжения для оказания услуги по освещению мест общего пользования и компенсации потерь на внутридомовых сетях.

Второй - агентский договор, согласно которому УК поручают ПЭСу снимать показания приборов учёта, начислять плату ( в том числе и за ОДН) , выставлять квитанции ( в том числе и за ОДН), принимать платежи.

 

Первый договор заключен в соответствии с принятыми нормативно-правовыми актами по ЖКХ, а вот второй договор может быть заключен только с согласия собственников. Вообще законодательством установлено, что УК может совершать крайне ограниченный круг действий без согласия собственников. Я обращался в ПЭС по вопросу передачи мне показаний общедомового ПУ, и еще некоторым вопросам связанным с ОДН, ответ г-на Шаклеина (есть официальное письмо) заключался в отказе предоставления тех или иных сведений, т.к. ПЭС не является исполнителем услуг по поставке э\э на ОДН. Так что и те (УК) и другие (ПЭС) лукавят в отношениях с потребителями.

[Bax57]

но если УК будут с нас брать за ОДН,думаю еще хуже будет

Хуже чем сейчас, думаю, не будет.

УК должна будет принимать меры по экономии э/э, это во-первых.

Во-вторых, УК обязана проводить работу по выявлению воришек коммунального ресурса.

В-третьих, если у всех в доме будут стоять нормальные ИПУ, а ОДН остается высоким то вопросы будут к УК, особенно если ею проводились какие-либо работы связанные с потреблением э\э. При проведении таких работ в стоимость работ (в смету) включается и потребление э\э, воды, ГСМ и т.д. А работы оплачиваем мы с вами, оплачивая содержание и текущий ремонт нашего дома. Отсюда вывод, за потребленную э\э, воду и т.д, при проведении таких работ должна оплачивать УК, но не мы с вами путем оплаты ОДН. Если все это будет включаться на ОДН то получится двойная оплата.

Я запрашивал свою УК предоставить акты выполненных работ по своему дому, связанных с потреблением того или иного коммунального ресурса (чистка бойлера как правило 1-2 раза в год, какие-либо сварочные работы, даже если хотите уборка подъездов в темноте не производится). По сей день предоставляют, наверное настала пора обращаться в суд. Получение таких сведений - право собственника, и одновременно обязанность УК, т.к. наличие у кого-то какого-то права, в обязательном порядке подразумевает наличие у кого-то сооответствующей обязанности.

[Алёна Козырева]

Хуже чем сейчас, думаю, не будет.

 

Я тоже так думаю. Допустим, УК заводят в плату за ремонт и содержание строчку по ОДН. Она постоянная, поскольку размер платы утверждают сами собственники на своём собрании. Значит, всё что сверх расходов по данной строке, гасит сама УК. Поскольку ей прощаться с деньгами не захочется, то невольно придётся что-то делать.

 

А во-вторых, мы всё это уже проходили: до появления МОП, мы оплачивали УК все расходы, связанные с освещением мест общего пользования ( в советское время такие расходы назывались "хознуждами").

Просто пока не было ОДПУ, всё расчёты получались приблизительными.

[Лариса Васева]

иниии

Я тоже так думаю. Допустим, УК заводят в плату за ремонт и содержание строчку по ОДН. Она постоянная, поскольку размер платы утверждают сами собственники на своём собрании. Значит, всё что сверх расходов по данной строке, гасит сама УК. Поскольку ей прощаться с деньгами не захочется, то невольно придётся что-то делать.

 

А во-вторых, мы всё это уже проходили: до появления МОП, мы оплачивали УК все расходы, связанные с освещением мест общего пользования ( в советское время такие расходы назывались "хознуждами").

Просто пока не было ОДПУ, всё расчёты получались приблизительными.

интересно и сколько же в этой строчке будет у УК,может получится так что эл.энергии тратися меньше а УК будут больше с нас получать .Есть общедомовой счетчик,А УК себя никогда не обидят, сдерут так что мало не покажется в 2010 году по отчету с нашего дома сняли за освещение мест общего пользования 55 тыс, это будет их прямая прибыль. а они такого момента не упустят набить карманчики Надо снимать каждый месяц счетчики. да и не воровать самим собственникам, мы еще не привыкли к той мысли что собственники, это наше, останется нашим детям и внукам, нам надо чтоб кто то пришел за нас и все сделал. УК работают по старому, считая себя хозяевами наших домов. мне на днях сказали . мы слушаем Медведева он наш директор Комфорта, мы ему подчиняемся, а вы не ходите и не требуйте, что сказал Медведев мы так и делаем., добавте ему еще и прибыль от электричества, он конечно согласится.

[Симский]

иниии

 

интересно и сколько же в этой строчке будет у УК,может получится так что эл.энергии тратися меньше а УК будут больше с нас получать .Есть общедомовой счетчик,А УК себя никогда не обидят, сдерут так что мало не покажется в 2010 году по отчету с нашего дома сняли за освещение мест общего пользования 55 тыс, это будет их прямая прибыль. а они такого момента не упустят набить карманчики Надо снимать каждый месяц счетчики. да и не воровать самим собственникам, мы еще не привыкли к той мысли что собственники, это наше, останется нашим детям и внукам, нам надо чтоб кто то пришел за нас и все сделал. УК работают по старому, считая себя хозяевами наших домов. мне на днях сказали . мы слушаем Медведева он наш директор Комфорта, мы ему подчиняемся, а вы не ходите и не требуйте, что сказал Медведев мы так и делаем., добавте ему еще и прибыль от электричества, он конечно согласится.

Вы правы, управляющие организации поступают не совсем логично. Это я конкретно про освещение мест общего пользования. У вас сняли 55 тыщ за 2010 год, а с нас за тот же год 50 с половиной тыщ. Но есть разница: в нашем доме количество квартир больше, чем в вашем в два с лишним раза. Вопрос. С вас сняли много, или с нас мало?

[Bax57]

интересно и сколько же в этой строчке будет у УК,может получится так что эл.энергии тратися меньше а УК будут больше с нас получать .Есть общедомовой счетчик,А УК себя никогда не обидят, сдерут так что мало не покажется в 2010 году по отчету с нашего дома сняли за освещение мест общего пользования 55 тыс, это будет их прямая прибыль. а они такого момента не упустят набить карманчики Надо снимать каждый месяц счетчики. да и не воровать самим собственникам, мы еще не привыкли к той мысли что собственники, это наше, останется нашим детям и внукам, нам надо чтоб кто то пришел за нас и все сделал. УК работают по старому, считая себя хозяевами наших домов. мне на днях сказали . мы слушаем Медведева он наш директор Комфорта, мы ему подчиняемся, а вы не ходите и не требуйте, что сказал Медведев мы так и делаем., добавте ему еще и прибыль от электричества, он конечно согласится.

Согласен с Вами, что пока каждый собственник в МКД не станет собственником не только отдельно взятой квартиры, но и к общедомовому имуществу будет относится как к собственному, дело не сдвинется с места.

Но в остальном не могу согласиться. Все приписки легко перепроверяются, просчитываются. Я уже говорил, что в том случае когда в каждой квартире будут стоять нормальные ИПУ коммунального ресурса, воровать коммунальщикам будет гораздо сложнее. И ПЭСу, и Новогору, и УКашкам выгодно, чтобы не у всех стояли ИПУ. В таких условиях легче воровать. Поэтому и сроки установки ИПУ постоянно переносятся.

[Гость Sea_soul]

Централизованный сбор данных и одномоментный.

Как ни крути, пока не будут установлены повсеместно ПУ с дистанционным съемом показаний (в том числе и на "все лампочки в подъезде и лифты"), не проведена полная ревизия щитовых с ликвидацией "соплей" установкой замков, порядка в этой сфере мы иметь не будем ...

[Алёна Козырева]

интересно и сколько же в этой строчке будет у УК

 

А если рассуждать так:

 

ОДН в части электроснабжения - это лампочки в подъездах, подвале, лифты, домофоны и прочее общее электропотребляющее оборудование. Посчитать сколько этому хозяйству нужно энергии в год/месяц/ зимой/летом и т.д., наверное, труда не составит. Равно как и проверить даннеы расчёты. Делим полученную величину на площадь дома и умножаем на площадь квартиры, получатся те самые расходы на ОДН, которые надо завести в плату за ремонт и содержание.

Либо, что ещё проще, ставим счётчики на хознужды. Не для передачи ПЭСу, а для собственного контроля. Расходы по этим приборам жильцы ежемесячно оплачивают УК. А те, как исполнители коммунальных услуг, переводят на счёта ПЭС.

 

Всё остальное: упомянутые здесь "сопли", воровство собственников и т.д. - поручить УК разобраться. Эти убытки и должны стимулировать управлялки искать, куда утекает электричество. Пока у УК не будет материальной заинтересованности - ничего не изменится.

[SANSAN]

Походу наступают времена Великой Коммунальной Войны.

УКашкам не нужна "материальная заинтересованность". Они её будут избегать до последней капли крови.

А если не получится - то либо разорятся, либо взвинтят цены на Содержание и Ремонт.

 

Жильцы массово ринутся в суды, либо будут отказываться от услуг УК "Шило", и переходить под крыло УК "Мыло".

И всё по новой...

[galina.mirtowa]

Я много лет знаю работников нашего УК, а раньше - бывших ЖКО. УК не дают энергетики учет Э\Э. Кто в этом заинтерсован? Чья-то высокая рука. Кого-то такая система оченно устраивает.

[Avalon]

либо взвинтят цены на Содержание и Ремонт

цены устанавливают собственники общим собранием

 

Жильцы массово ринутся в суды, либо будут отказываться от услуг УК "Шило", и переходить под крыло УК "Мыло".

И всё по новой...

а не проще ли тогда уйти в ТСЖ?

[SANSAN]

цены устанавливают собственники общим собранием

 

Это всё так, но если собственники не согласятся установить предлагаемую УКашкой цену, то УКашке ничего не останется делать как распрощаться. Ну не будут же они себе в убыток работать. А жильцам новый геморой - надо искать другую УК, которая тоже заломит цену. И так до бесконечности...

 

а не проще ли тогда уйти в ТСЖ?

 

Да вот не проще. Иначе бы весь город был утыкан этими ТСЖ. А их (ТСЖ) - единицы.

Разношёрстные мы (жители коммунального дома) и инертные. И ленивые. И ничё с этим, к сожалению, не поделать.

[Красс]

Санек, скажи, что сделал ты? )))