Аэропорт

[Внук капитана]

Т.е., переселение, стройка обхода - это НЕОБХОДИМОСТЬ, а аэропорт в Березниках - НЕ НЕОБХОДИМОСТЬ, а удобство без просчитанной экономической целесообразности. Чувствуете разницу?

Экономическая целесообразность будет - к гадалке не ходи. Да, конечно, надо посчитать, но результат очевиден.

Понимаете, экономическая целесообразность - это не российский вопрос вообще. Решение принято - будет исполнено.

Хотя, и так окупится.

 

Т.е., пермяки поедут в Березники для того, чтобы улететь в Москву и Екб, как предлагал Садовник Мюллер (поддержавший Ваше сообщение)?...

Если березниковский аэропорт будет запасным, то в некоторых ситуациях не исключён и такой вариант. До Свердловска едва ли, а вот в Москву - может быть.

Хотя, скорее просто разгрузится Савино - за счёт жителей Верхнекамья. Кстати, зря Вы думаете, что к северу от Березников все настолько бедны, что не могут позволить себе полёт на самолёте.

[кто-то рядом]

Сами вы уважаемый :) ...

Вот теперь все понятно с собеседником...

[Крендель]

Экономическая целесообразность будет - к гадалке не ходи. Да, конечно, надо посчитать, но результат очевиден.

Понимаете, экономическая целесообразность - это не российский вопрос вообще. Решение принято - будет исполнено.

Хотя, и так окупится.

 

 

Если березниковский аэропорт будет запасным, то в некоторых ситуациях не исключён и такой вариант. До Свердловска едва ли, а вот в Москву - может быть.

Хотя, скорее просто разгрузится Савино - за счёт жителей Верхнекамья. Кстати, зря Вы думаете, что к северу от Березников все настолько бедны, что не могут позволить себе полёт на самолёте.

 

Я даже думаю, что и в Перми не настолько богаты, как некоторым представляется. Просто город находится географически более выгодно, юг края более плотно заселен, а в Перми просто в 6 раз больше людей, чем в Березниках. Соответственно, и количество желающих лететь самолетом в разы больше. И, кстати, неизвестно, как сложилась бы судьба пермского аэропорта, если бы от него в 90-х отказалось Минобороны, полоса-то воякам принадлежала аж до нынешнего года. Поди тоже бы сейчас в руинах лежал. Ибо "есть же Екатеринбург!". Это сейчас не верится, а я помню времена, когда из Перми 1-2 рейса в день было, и те только до Москвы.

[кто-то рядом]

Экономическая целесообразность будет - к гадалке не ходи. Да, конечно, надо посчитать, но результат очевиден.

Экономическая выгода такого проекта - неочевидна, а скорее сомнительна - очень дорого будет стоить довести до рабочего состояния всю инфраструктуру (полоса, аэронавигационное оборудование) + большие эксплуатационные расходы, например, авиатопливо придется возить из ... Перми. И т.д., очень много чисто авиационных нюансов, которые нам, обывателям вообще не видны. Ну, и самый главный показатель: аэропорт Березников был частным несколько лет, но собственник ни сам ничего с ним не сделал, и никому другому не сумел продать.

Кстати, зря Вы думаете, что к северу от Березников все настолько бедны, что не могут позволить себе полёт на самолёте.

Я так не думаю, они точно есть. Но, их % очень мал, а большинство тех, кто есть, имеют большую часть жизни в Перми (дома и квартиры) и летают оттуда.

Хотя, скорее просто разгрузится Савино - за счёт жителей Верхнекамья.

Оно не разгрузится, наоборот - он будет только расширяться, потроят новый терминал. И вот именно на терминал в Савино бюджет будет готов дать часть средств, хотя, скорее, не потребуется - желающие и так стоят в очередь.

[men]

1. Реанимировать аэропорт в Березниках ради местного авиасообщения (в пределах Пермского края) не стоит.

Это, пожалуй, как раз главное из-за чего СТОИТ. Если, конечно, думать о возрождении жизни в поселках-деревнях.

[rum]

Никакого возрождения не будет, забудь. С закрытием последней зоны постоянная жизнь с Пермского севера уйдёт.

[Копанька]

А может там нефть найдут или самородное золото?

[Dymdym]

А может там нефть найдут или самородное золото?

Алмазы там точно есть (и даже добываются). Да и золото с платиной, вроде тоже.

Маловато только.

[men]

А может там

Дык давно уже нашли. Законсервированные точки стоят.

Рум, ты не прав. Ныроблаг вечен как Рим)))

[Внук капитана]

Ныроблаг вечен как Рим)))

Не совсем так. Многие зоны на севере края позакрывались, и немногочисленное население этих удалённых посёлков осталось без работы. Многие поуезжали.

Золото и алмазы, действительно, есть. Другое дело, что сейчас и автодорожная сеть в тех краях неплохая. И, с учётом немногочисленности населения и наличия общедоступного автотранспорта, местная авиация там будет нерентабельна. Ведь даже до Перми регулярно ходят автобусы из Красновишерска, Чердыни и Ныроба. До более мелких посёлков ходят автобусы из соответствующих райцентров.

Другое дело сан.авиация, "почившая в бозе". Вот её бы стоило возродить именно в форме авиации. Вот, представьте, от райцентра Красновишерск до посёлка Вая - 100 км. И ежели кто в Вае приболел, то скорая, обычная газелька, каждый раз едет из Красновишерска. :shock: А если что серьёзное, требующее госпитализации даже не в Красновишерскую ЦРБ? Вот для таких случаев и нужна санавиация. Лучше - вертолёты. И базироваться они должны именно в Березниках.

[men]

Не не совсем так, а совсем не так, если уж углубляться в вопрос. Дороги "неплохими" можно с натяжкой назвать разве что до Ныроба. Попробуйте проехать до Русиново, Вижая, Верх Колвы, Сим, Красный Берег и т.п. после дождичка (уж не говорю про весну-осень, да и зимники после метелей). И люди в деревнях-поселках на севере края раньше не только на зоны работали, но и зверьем-рыбой-овощами-зерновыми-ископаемыми север обеспечивали. И захирели деревни как раз после убийства местных авиалиний. Нам еще везет последние годы на отсутствие масштабных лесных пожаров - а без воздушного патрулирования при "горящем" лете убытки лесное хозяйство несло бы в тысячи раз большие, чем затраты на содержание пары своих "Аннушек".

В советские времена, помнится, только в северном направлении ежедневно было до десятка вылетов. И редко свободные билетики были. Самому не раз доводилось по-пиратски лететь или сидя на ступенечках в пилотскую или в багажнике))

Санавиация вообще отдельная песня. Для базирования вертолета нужен минимум - сам вертолет и метео-диспетчерское сопровождение. Только какой ФМС на это деньги выделит(((

[rum]

И захирели деревни как раз после убийства местных авиалиний.

Ветер дунул патамушта деревья закачались? :)

[men]

ну дык закон природы))) А вот в качестве примера - мы еще в 80-е в Чердыни выпеченный в Булдырье хлебушек покупали. Вкуснятина...

[Внук капитана]

И захирели деревни как раз после убийства местных авиалиний.

Простите, и вправду, как-то не убедительно. Не в этом причина.

 

Нам еще везет последние годы на отсутствие масштабных лесных пожаров - а без воздушного патрулирования при "горящем" лете убытки лесное хозяйство несло бы в тысячи раз большие, чем затраты на содержание пары своих "Аннушек".

А вот с этим не могу не согласиться - про пожарную авиацию я как-то подзабыл.

[men]

Не в этом причина.

оффтопик: а я и не утверждаю, что это главная причина. Но одна из. Я по нашим северам достаточно много мотаюсь и местные головы-старосты прямо говорят, что "без самолетки сидим как на необитаемом острове"

[Внук капитана]

Возвращаясь к теме самолётов, пригодных к использованию в условиях ВПП существующей длины. Есть ещё одна машина - Ил-114.

Правда, одна проблема - производство прекратилось в 2012 году. Но, с учётом востребованности, судя по всему, самолёт будет производиться и дальше.

 

Да и технические характеристики (http://www.airlines-inform.ru/commercial-aircraft/Il-114.html) уступают таковым у АН-140.

[Внук капитана]

Вот, размышляю. Чем руководствовались строители березниковского аэропорта тогда, в эпоху развитого социализма, когда строили ВПП такой длины, 1,5 км?

Для местных авиалиний - слишком много, для самых распространённых тогда в СССР среднемагистральных самолётов (Ту-134, Ту-154, Як-42) - слишком мало. Ведь и Як-40, и Ан-24 уже тогда, в начале восьмидесятых, были, по сути, устаревшими.

Как они видели перспективы развития? Ведь тогда всё планировалось. :-k

[men]

Аэропорт «Березники» был построен в 1983 году в 9 километрах от городаСоликамск. Аэропорт способен принимать такие типы воздушных судов как Ан-2,Ан-24, Ан-26, Як-40, Ил-18, Ил-114. В советское время являлся структурным подразделением 2-го авиаотряда г. Пермь, базирующегося в аэропорту «Бахаревка». В 1992 году, после закрытия отряда был передан городу Березники, став первым в России аэропортом-муниципальным предприятием. В период с 1993 по 2001 годы обслуживал регулярные рейсы в Москву, Санкт-Петербург, Самару и Анапу. C осени 2001 года регулярные полеты приостановлены из-за нерентабельности и отозван сертификат эксплуатанта.

Аэропорт способен принимать в/с 3-4 классов, взлетной массой до 30 тонн, а также любые типы вертолетов. Аэропорт работал в течение всего года в светлое время суток, так как на данный момент на аэродроме отсутствует основное навигационное и световое оборудование. Аэропорт имеет ВПП класса «Г», размерами 1500×42 м, с асфальтобетонным покрытием.Классификационное число покрытия взлётно-посадочной полосы — 21/F/C/Y/T ;магнитные курсы — 166/346 , магнитное склонение — +15.

[Внук капитана]

Всё это в википедии я уже читал. И ответа на вопрос не нашёл.

[Dedushka]

Вот, размышляю. Чем руководствовались строители березниковского аэропорта тогда, в эпоху развитого социализма, когда строили ВПП такой длины, 1,5 км?

Для местных авиалиний - слишком много, для самых распространённых тогда в СССР среднемагистральных самолётов (Ту-134, Ту-154, Як-42) - слишком мало. Ведь и Як-40, и Ан-24 уже тогда, в начале восьмидесятых, были, по сути, устаревшими.

Как они видели перспективы развития? Ведь тогда всё планировалось. :-k

Мне думается проектировали аэропорт значительно раньше чем смогли построить и рассчитан он был на обслуживание только севера Пермского края.а перечисленные Вами типы самолётов тогда ещё не были устаревшими.

[Крендель]

Вот, размышляю. Чем руководствовались строители березниковского аэропорта тогда, в эпоху развитого социализма, когда строили ВПП такой длины, 1,5 км?

Для местных авиалиний - слишком много, для самых распространённых тогда в СССР среднемагистральных самолётов (Ту-134, Ту-154, Як-42) - слишком мало. Ведь и Як-40, и Ан-24 уже тогда, в начале восьмидесятых, были, по сути, устаревшими.

Как они видели перспективы развития? Ведь тогда всё планировалось. :-k

 

Просто старый проект. В Салехарде был точно такой же аэропорт. Как только начались акценты на газ, перестроили и Салехард, и аэропорт новый забабахали. А наш аэропуэрто был рассчитан именно на местные и межрегиональные перевозки, максимум Свердловск.

[men]

Строился взамен Соликамского грунтового. Ну и планировался в первую очередь именно под региональные линии + промежуточный для чартеров нефтяников. А это все - малая авиация. Хотя площадка в перспективе позволяла реконструкцию под туполенок(никто ж не думал, что вместо разработки своих машин будем закупать иномарочный хлам).

Изменено 23 октября, 2012 пользователем men

[Внук капитана]

Мне думается проектировали аэропорт значительно раньше чем смогли построить и рассчитан он был на обслуживание только севера Пермского края.а перечисленные Вами типы самолётов тогда ещё не были устаревшими.

Нет, ну как север края? Ни Ан-24, ни Як-40 туда не летали. В северные города/посёлки летали Ан-2, но не ради же них строилась такая ВПП? Ему и примитивной грунтовки достаточно...

Да и потом, ну, хорошо, Ан-24 и Як-40 ещё активно эксплуатировались (даже такие ветераны Аэрофлота, как Ил-18 ещё попадались). А далеко ли на них можно было улететь, даже тогда? Ведь "героические перелёты" на такие расстояния, как Березники - Москва, Березники - Самара - Краснодар на Ан-24 и т.п. уже в те времена для Аэрофлота были скорее исключением, чем правилом.

 

Я ещё раз всё пересмотрел. В принципе, практически, любой из ныне эксплуатирующихся в мире турбовинтовых самолётов может базироваться в аэропорту с такой ВПП. Но только турбовинтовой - все реактивные самолёты нуждаются в ВПП длиной от 2000 м и больше (Як-40 не в счёт - он по своим лётным качествам недалеко ушёл от Ан-24). Как-то так...

В общем, если у власти есть заинтересованность в реанимации березниковского аэропорта, первое, что надо сделать, это удлинить ВПП.

 

Хотя площадка в перспективе позволяла реконструкцию под туполенок

О! А можно с этого момента поподробнее?

[Dedushka]

Давайте подсчитаем сколько будет стоить.На какое расстояние нужно удлинить полосу?Какое кол-во квадратных метров асфальтобетона нужно положить?А потому в какие суммы обходится строительство и реконструкция простых дорог цена вряд ли подъёмная для сомнительных перспектив.

[Внук капитана]

Давайте подсчитаем сколько будет стоить.На какое расстояние нужно удлинить полосу?Какое кол-во квадратных метров асфальтобетона нужно положить?А потому в какие суммы обходится строительство и реконструкция простых дорог цена вряд ли подъёмная для сомнительных перспектив.

Понимаете, здесь уже писали о том, что если решение "сверху" есть - оно будет реализовано. Так что, речь не о том, сколько это будет стоить, а о том, как именно это сделать. Кстати, ориентировочная стоимость восстановления аэропорта по официальным данным - 200 млн. руб.

А полосу надо удлинить на 1 км, чтобы довести до 2500 м.