Кошмары и Радости АВИСМЫ

[Creator59]

Многие бояться-потому, что у половины РАБОТЯГ кредиты! А кто пишет почему не уходите-а где ТЫ нужен?Везде СВОИ да НАШИ!!

Речь не о том, чтобы уходить. Речь о том, чтобы не бояться увольнения. Если бастует 80-90% коллектива, то его невозможно просто уволить. Более того, чтобы законно уволить в одностороннем порядке даже одного человека необходимо соблюсти ряд требований. Массовые же увольнения на таком предприятии как АВИСМА - это уже скандал краевого уровня.

Вспомните, не так давно была условно предзабостовочная ситуация с колдоговором! Так аж из краевого правительства чиновница приезжала разруливать.

Так что тут ещё вопрос кто чьего недовольства больше опасается.

Изменено 22 мая, 2013 пользователем Creator59

[XFM]

Если вы говорите о материальной заинтересованности трудящихся, то, увы, стандартная экономическая логика здесь не всегда работает. Трусость её парализует. Допустим, условному рабочем предлагают бастовать, чтобы вместо 20 тысяч, которые он получает, он начал получать 25. И обычный человек рассуждает - то что удастся добиться 25 ещё не факт, а вот уволить за участие в забастовке могут (понятно, что речь идёт не об официальных формулировках увольнения) - найдут за что. Вообще, если углубляться в экономическую теорию, то можно узнать, что экономически иррациональное поведение - вообще норма для большинства людей, а не отклонение. И уж тем более с логикой не дружит страх потерять работу. Причём, зачастую ничем необоснованный страх. Возможно, какой-то особо талантливый лидер и мог бы найти нужные средства убеждения для людей, но где ж взять таких лидеров?

Заинтересованность может быть как общая - для всех членов, так и дополнительная выборочная для отдельных лиц, выполняющих определенные конкретные поручения, возможно рискованные, возможно на грани фола. Понятно, что не выполнив поручения денег не увидишь, поэтому трус и не подпишется на рисковое для него дело, но благом, которое выгорит для него благодаря "нетрусу", будет пользоваться правомерно (он заплатил взносы).

Под термином "ручной лидер" я понимаю, то что этот лидер ходит в условный кабинет и получает инструкции от руководства предприятия по выстраиванию профсоюзной политики. Не имея на руках твёрдых доказательств этого, я бы не стал называть лидера профсоюза ручным, т. к. это, должно быть, весьма оскорбительно для него.?

Инструкции могут быть получены и единожды, перед назначением. Судя по выстраиваемой политике, что-то близкое к этому и происходит. Доказательств подобного в привычном понимании этого (видео и т.д.) объективно быть не может, главное доказательство - действия. Оскорбительно нищенское положение трудящихся людей, оскорбительны речи представителей профкома, оправдывающие действия администрации (причем за деньги трудящихся).

Думаю, это одно из самых перспективных направлений развития профсоюзного движения не только на АВИСМЕ, но и вообще в стране. Нужны свежие головы, свободолюбивые и не испорченные совковой привычкой слушаться любого, кто старше по званию или положению.

Свято место пусто не бывает, со временем на месте умершего профсоюза обязательно появится нечто другое. Свежие головы сейчас везде нужны, в большинстве отраслей колоссальная нехватка кадров, все двигается по инерции, но это не бесконечно, такова реальность.

Про экономическую заинтересованность написал выше. В нынешнем положении человек скорее согласиться получать на рубль меньше лишь бы лично ничего не делать, чем будет бороться за за, чтобы получать на пять рублей больше. Если говорить о финансовых ресурсах, то они не в состоянии тягаться с финансовым ресурсом собственника предприятия. Конечно можно вспомнить Давида и Голиафа... Но количество таких случаев в истории можно, наверное, пересчитать по пальцам. А хорошо жить хочется здесь и сейчас.

Тоже написал выше, заинтересовывать надо только того, кого имеет смысл. Кому проще так - пускай живет как хочет, дауншифтинг вполне самодостаточное явление. Тягаться финансово с собственником естественно не по силам, но этого и не требуется. С бюджетом порядка миллиона в месяц (грубо прикинул) вполне можно проводить разнообразнейшие акции, детали которых предлагаю здесь не обсуждать. Благодаря этим акциям доходы членов пофсоюза будут расти, соответственно и отчисления, наполняющие бюджет тоже. Больше бюджет - эффективнее акции, выше доверие масс, рост числа членов - опять повышение наполнения бюджета. Все реально, если делать а не трындеть.

[информация]

Не тупите, за державу и вправду обидно.

Тем более, БТМК мне совсем не чужой завод - сходите сначала в профиль, потом в свой музей...

 

Профсоюз никогда не живет только на 1% взносов. Никакой и нигде. В колдоговоре Ависмы это прямо написано.

Вопроса, собственно, нет, есть констатация Вашей лжи.

 

Вам не лень постоянно писать какие то обрывки. Есть констатация лжи. Аргументируйте. Покажите всем. А то я что то не понимаю.

 

Конкретно напишите, что написано в коллективном договоре (Я надеюсь от 2011-2013 гг.)

А то играем в угадайки. И что такое профиль.

[avz2]

И что такое профиль

 

Всё, устал.

Студентов хватает, которые ручник включают в каждой первой жизненной ситуации...

В отличие от них, с Вашими ручниками я разбираться не обязан.

 

Успехов Вам в дальнейшем развитии профсоюзной деятельности на БТМК и на 1%, и на все остальное, что профсоюз от администрации предприятия получает.

[информация]

Всё, устал.

Студентов хватает, которые ручник включают в каждой первой жизненной ситуации...

В отличие от них, с Вашими ручниками я разбираться не обязан.

 

Успехов Вам в дальнейшем развитии профсоюзной деятельности на БТМК и на 1%, и на все остальное, что профсоюз от администрации предприятия получает.

 

Удачной профессиональной деятельности.

[Jan]

В день прохождения медосмотра, оплата производится. Поэтому после 11 Вы приходите на свое рабочее место ....

Во времена Тетюха профосмотр это целое испытание было. С утра с начало местные медики проверяли, а после 15 часов приезжали специалисты из города. Прохождение первичного медосмотра не всегда получалось в 7,2 часа. Особо неудачным трудящимся приходилось получать на следующий день направления на прохождения других специалистов в городе: сосудистый, онколог и т.д. Этот геморой с доп. анализами, бег. дорожкой, глотанием кишки и посещением специалистов в городе превращался в полуторонедельную беготню по лечебным учреждениям.

Нынче я прошел профосмотр за полчаса. Итог, у меня вредность только компьютер, поэтому следующий профосмотр через 2 года.

Скоро у нас металлурги-космонавты станут металургами, работающие на конфетной фабрике. Типа хочешь флюрографию иди за свои бабки после работы.

Я думаю, что команда Карагодина еще не это придумает.

[Zaxap]

Нынче я прошел профосмотр за полчаса. Итог, у меня вредность только компьютер, поэтому следующий профосмотр через 2 года.

Что-то долго проходил. Мы в прошлом году одну флюрографию проходили, 10 минут и свободен. :)

[tany]

Что-то долго проходил. Мы в прошлом году одну флюрографию проходили, 10 минут и свободен. :)

 

Расширенный профосмотр 1 раз в 2 года сделали...

в прошлом был усеченный...

Посмотрим как в этом)))

[77599196923]

мы за забастовку.............

[Оба - на]

мы за забастовку.............

 

Она ничего не даст! Воеводин и компания всячески будут отбивать деньги и им глубоко пофиг чем недовольны работающие. Главная их задача - отбить бабки и побыстрее (нужно отдавать долги). Надеяться на то, что они что-то услышат - бесполезно. Если народ покатит за забор, для них и это не будет проблемой (костяк предпенсионников и пенсионеров все-равно будет корпеть), а люди низкой квалификации постепенно обретут нерусский облик. Времени у новых собственников вполне достаточно, чтобы этим воспользоваться в полной мере и почти спокойно рассчитаться по долгам и уйти в райскую жизнь. Вывод один - меняйте работу (может даже в другом городе). Это реальная сегодняшняя ситуация. Чисто мое мнение, никому не навязываю.

[XFM]

Она ничего не даст! Воеводин и компания всячески будут отбивать деньги и им глубоко пофиг чем недовольны работающие.

Глубокий пофигизм топменеджеров - это блеф. Забастовка грозит огромными потерями, что никак не вяжется со скорейшим отбиванием денег. Руководители это прекрасно понимают и будут из кожи лезть чтоб не допустить забастовок. В ход пойдет все, и обман, и лесть, и запугивание, но реальных инструментов разрула ситуации, кроме как выполнение требований забастовщиков (полностью или частично), нет. Вопрос в отсутствии понимания этого массами.

Если народ покатит за забор, для них и это не будет проблемой (костяк предпенсионников и пенсионеров все-равно будет корпеть), а люди низкой квалификации постепенно обретут нерусский облик.

Очень популярный аргумент, который часто использует администрация для запугивания масс. Все далеко не так просто, а персонал т.н. низкой квалификации низко квалифицирован лишь по меркам предприятия, а в реале на его подготовку (пускай номинальную) требуется время и деньги. Это касается как технологов, так и вспомогательных профессий. И не надо строить иллюзий относительно гастарбайтеров, этот уровень пока недостижим для них. Даже самый отмороженный руководитель не поставит на опасное производство людей без соответствующего специального образования.

Времени у новых собственников вполне достаточно, чтобы этим воспользоваться в полной мере и почти спокойно рассчитаться по долгам и уйти в райскую жизнь. Вывод один - меняйте работу (может даже в другом городе). Это реальная сегодняшняя ситуация. Чисто мое мнение, никому не навязываю.

Это действительно так, если ничего не пытаться изменить и только стонать на кухнях, то они все задуманное осуществят. Менять что-то надо, или работу, или отношение к себе на имеющейся работе. Все осуществимо.

 

И еще, о забастовках. Почему все зациклились именно на этом способе решения проблем? Да, это своеобразный лом, против которого у работодателя нет приема, но он сродни ядерному оружию. Да, оно есть, да мы готовы его применить, но никто в здравом уме этого делать не будет, как и излишне провоцировать его обладателя. Надеюсь, аналогия понятна, нужен баланс. Для обеспечения нормальных сбалансированных отношений рабаботодателя к наемным работникам, ему надо продемонстрировать наличие лома и стопроцентную готовность его применения, реальную готовность. Как все это обеспечить забота профкома в первую очередь, но тут нужен креатив, а не просиживание штанов.

[cyber]

Пенсионеров и предпенсионеров на основных рабочих специальностях (печевые, выбивщики, раздельщики) просто нет. Там работа тяжелая и напряженная, а местами вредная. А заменить их (особенно выбивщиков) крайне сложно, даже сейчас постоянно нехватает.

Многие молодые рабочие узнав сколько получает выбивщик рвутся туда устроится, а потом поработав неделю - две, бегут обратно, не выдерживают нагрузок. Остается один из 4-5. Заменить печевого еще сложнее, надо знать технологию.

И поэтому их берегут (хотя тем же выбивщикам так не кажется) но зарплата, гораздо большая, чем у прочих работников говорит об "бережливом" отношении к ним со стороны работадателя.

 

Если где то не хватает работников, причем долго нехватает, по полгода и более не могут набрать персонал, то вначале смотрят -справляются ли оставшиеся. Если справляются - "лишние" ставки сокращают, и только если не справляются, то только тогда начинается движение. Была нехватка электриков - им подняли, все равно нехватка, еще надбавку сделали. Сейчас вроде восполняют уходящих.

 

У механиков, киповцев, сортировщиц нехватки нет, им ничего и не добавляют. А зачем? И так работают.

 

Настроение в коллективах самое разное, по моему мнению на забастовку пойдет не более 20-25%%.

 

P.S. Когда был митинг "За отмену ОДН" прошелся по всему корпусу, спрашивал "Пойдете?" человек 70 сказали "Пойдем !!!" а пришло всего лишь 9 (девять). :(

 

И еще, о забастовках. Почему все зациклились именно на этом способе решения проблем? .

 

В службе КИПиА цеха №35 на новогодние праздники была ситуация когда все самые квалифицированные работники отказались дежурить (оплата более 1 000 руб). Так старший мастер службы просто вписал кого попало, даже тех, кто только получил допуск к самостоятельной работе. Когда начальник цеха подписывал списки дежурных он удивился новым фамилиям, и спросил "А где спецы?" Только тогда и выяснилось что это такой способ заявить о своем недовольстве зарплатой.

Так что еще большой вопрос какая информация доходит до высшего руководства комбината, если она "фильтруется" на каждой "ступеньке".

[Otrey]

Ну вот тогда так там у вас и будет, молодые начнут ходить по праздникам, им и будут давать точки (или как там у вас это теперь называется), тем кто отказывается постепенно снизят надбавки и на пенсию! А на киповцах с 3 разрядом можно еще и на зарплате выиграть. XD

[Оба - на]

И еще, о забастовках. Почему все зациклились именно на этом способе решения проблем? Да, это своеобразный лом, против которого у работодателя нет приема, но он сродни ядерному оружию. Да, оно есть, да мы готовы его применить, но никто в здравом уме этого делать не будет, как и излишне провоцировать его обладателя. Надеюсь, аналогия понятна, нужен баланс. Для обеспечения нормальных сбалансированных отношений рабаботодателя к наемным работникам, ему надо продемонстрировать наличие лома и стопроцентную готовность его применения, реальную готовность. Как все это обеспечить забота профкома в первую очередь, но тут нужен креатив, а не просиживание штанов.

Для этого нужна инициативная группа, которая способна выработать необходимые требования к работодателю. Эту группу должен возглавить и объединить человек, занимающий определенное положение на АВИСМе. И чем выше "весовая категория", тем лучше. Но ... согласится ли кто-то возглавить из этой "категории"? Если да, то, выработав требования и подключив профсоюз, обратиться к генеральному. Возможно, в виде ультиматума и с предупреждением о вашем "ломе" в случае невыполнения всех требований в срок, указанный в ультиматуме.

Ждать, что об этом позаботится профсоюз - занятие бесполезное. Залог успеха - в совместном выступлении. А инициативная группа должна возникнуть внутри рабочих коллективов и не обязательно члены они профсоюза или нет.

Но, есть большие сомнения, что это произойдет. К сожалению...

[Jan]

Для начала можно пикет организовать. На главной проходной, после работы, во время приезда главного. Киприоты же стоят у банкоматов, можем и мы молча постоять и на последнем рейсе(18 час., непомню мин.) уехать. Будет понятно желание металлургов о желании востребовать свою честно заработанную зарплату.

[Avalon]

«ВСМПО-ависма» увеличила дивиденды более чем в 10 раз

 

Совет директоров рекомендовал акционерам «ВСМПО-ависма» выплатить 3,23 млрд руб. дивидендов по итогам 2012 г., говорится в раскрытии компании. Это в 10,6 раза больше суммы дивидендов, выплаченных в прошлом году (305,8 млн руб.). Кроме того, менеджмент рекомендовал выплатить директорам и членам ревизионной комиссии в сумме 8,6 млн руб. в качестве вознаграждения.

 

В ноябре 2012 г. стало известно, что «Ростех» инициировал сделку по продаже 45,42% акций «ВСМПО-ависмы» менеджерам компании и Газпромбанку. Сумма сделки составила около $970 млн, но наличными госкорпорация получила лишь около $180 млн. Остальное ушло на погашение кредитов, взятых шесть лет назад на покупку производителя титана.

 

Сделка была закрыта в средине апреля 2013 г. За шесть лет инвестиции в «ВСМПО-ависму» принесли «Ростеху» 49,6% доходности, или 8,3% годовых. На сегодня структура акционеров «ВСМПО-ависмы» выглядит следующим образом: «Ростех» — 25% плюс одна акция, СП менеджмента ВСМПО и Газпромбанка — 50% плюс одна акция, 24,98% — в свободном обращении, из них 13,2% — у Газпромбанка.

 

странно, что не 100% прибыли :)

[Оба - на]

странно, что не 100% прибыли

 

Действительно, странно. Думаю, они это дело быстро поправят, более того, разобьют выплаты если не поквартально, то за полугодие - точно. У них другого выхода нет.

О развитии предприятия, наверное, можно, как минимум, на пару-тройку лет забыть. А предприятие и так на ладан уже дышит...

[avz2]

8,3% годовых

 

Что-то очень мало.

Наверное, при расчете учли погашение кредита как затраты.

[wowka38]

Была нехватка электриков - им подняли, все равно нехватка, еще надбавку сделали. Сейчас вроде восполняют уходящих.

Что ? Кому и когда ? В ОПУ-1 31-го ничего не слышно....и никого и ничего не прибавилось .Брехня .

[ser40877]

Что ? Кому и когда ? В ОПУ-1 31-го ничего не слышно....и никого и ничего не прибавилось .Брехня .

Володя, прибавили в цехе 43 (премией), а у вас как было так и осталось

[XFM]

Для этого нужна инициативная группа, которая способна выработать необходимые требования к работодателю.

Согласен.

Эту группу должен возглавить и объединить человек, занимающий определенное положение на АВИСМе. И чем выше "весовая категория", тем лучше. Но ... согласится ли кто-то возглавить из этой "категории"?

Правильно, не согласится, потому что чем выше вес, тем ближе к администрации. Рубить сук, на котором сидишь, абсурдно.

Ждать, что об этом позаботится профсоюз - занятие бесполезное. Залог успеха - в совместном выступлении. А инициативная группа должна возникнуть внутри рабочих коллективов и не обязательно члены они профсоюза или нет.

Если просто ждать, то ничего не произойдет. Инициатива должна идти снизу, никто обратного и не утверждал, но члены уже платят взносы просто так и вправе спросить.

Но, есть большие сомнения, что это произойдет. К сожалению...

Никто не знает что произойдет, к сожалению...

[хамелион]

Володя, прибавили в цехе 43 (премией), а у вас как было так и осталось

В 37-м электрикам не добавили.

[cyber]

В цехе №35 уходит начальник цеха. "Не справился." Сейчас придет новый, и докажет, что его не зря назначили.

Готовимся к закручиванию гаек.

Блин, лучше бы убрали с формулировкой "Освободи, для своего-нашего", тот бы не так старался.

[Vacek]

В цехе №35 уходит начальник цеха. "Не справился." Сейчас придет новый, и докажет, что его не зря назначили.

Готовимся к закручиванию гаек.

Блин, лучше бы убрали с формулировкой "Освободи, для своего-нашего", тот бы не так старался.

Я так понимаю Башкатова поставят?

[АНТОН]

Сначала начальники ОГМ, ОГЭ.....теперь начальники цехов....видать "метла" стала мести

Изменено 31 мая, 2013 пользователем АНТОН