Кошмары и Радости АВИСМЫ

[Т. Н.]

Я так понимаю расплачивается, тот кто не вышел на смену.

под угрозой увольнения?

[Директор]

Однозначно договариваться надо на берегу, особенно относительно вопиющих случаев переработки, оформлять которые официально никто никогда не станет, табелироваться эта работа не будет и доказать потом что-либо будет невозможно. Нужно отстаивать свои интересы, а варианты оплаты руководитель при желании изыщет.

 

Надо не бояться отказаться, напомнить о прошлом кидалове в следующий раз когда возникнет очередной аврал, не вестись на золотые горы, проще относится к проблемам руководства. Нафига спасать их задницы? Это их проблемы. Если хотят чтоб ты помог, пусть адекватно платят. Мы работаем за деньги, мы наемники и не более того. Нет денег - нет работы, работать бесплатно просто глупо, Отказывайтесь, что еще сказать, тогда вашим руководителям придется обозначать проблему на более высоком уровне, чего они очень не хотят делать, решая все по-тихому, не вынося сор из избы. А сейчас все у них хорошо - работа-то делается и они молодцы (эффективные менеджеры), а страдаете вы.

Да,да,да! Вот именно!

[SANSAN]

Отказывайтесь, что еще сказать

 

Вы как дети малые... Не понимаете, что это боком выйдет...

Для начала перестанут на твои просьбы реагировать (хотя бы увольнение за свой счёт не дадут), затем премии лишат (за что лишат - найти не проблема), а если строптивый работник беспредельно стал права качать - то три приказа и расчёт по статье...

[Vanter]

за наличку? ну это уж вообще ни в какие ворота.... т.е. Вас типа на смене и нет???? а если, не дай Бог, несчастный случай?

Смену ставят тому, кого подменяю, а он платит наличные. Тогда неофициально все это было, но сейчас только через заявление можно подменяться.

[SANSAN]

Вроде бы официально подменяться можно как-то так: сегодня он за меня смену отработает, а завтра я за него.

А так, чтобы я смену отработал и сразу же остаюсь на ещё одну смену, то так по трудовому кодексу нельзя, и эту смену не смогут провести и оплатить легально... Это нарушение закона...

 

Задержаться можно, вечеровать...... пока не найдут подмену..... но не оставаться на следующую смену целиком.

Изменено 5 августа, 2013 пользователем SASA2504

[Vanter]

Платит тот, кому надо подмениться. Смену ставят ему. Бумага для подстраховки, если что-то случится. Если все нормально, бумага просто выкидывается.

 

Мастер по идее не должен допускать к работе, но если не допустит, то кто будет работать? он вынужден.

[XFM]

Вы как дети малые... Не понимаете, что это боком выйдет...

А вот тут как раз и должен помочь профсоюз. Сверхурочные согласовываются еще и с ним, а он должен прикрывать работников, типа это не работники отказываются, а профсоюз не согласен подписывать переработку на драконовских условиях. Нужна определенная хитрость, солидарность и стратегия. Не нужно наглухо идти в отказ, понятно что это ни к чему хорошему не приведет, но безропотно соглашаться бесплатно решать чужие проблемы тоже уже слишком, надо идти на конструктивный диалог с администрацией, хотя бы пытаться его вести.

 

Мастер по идее не должен допускать к работе, но если не допустит, то кто будет работать? он вынужден.

Никто не мешает анонимному доброжелателю сообщить инспектору по труду о вопиющем беспределе.

[Avalon]

Никто не мешает анонимному доброжелателю сообщить инспектору по труду о вопиющем беспределе.

а инспекторы по труду по анонимкам работают?

[XFM]

а инспекторы по труду по анонимкам работают?

Это была доля шутки, а серьезно если, сообщить может например уполномоченный по охране труда член профсоюза. Его и уволить-то ой как непросто.

[wowka38]

Смену ставят тому, кого подменяю, а он платит наличные. Тогда неофициально все это было, но сейчас только через заявление можно подменяться.

через заявление ?? да вообще запретили кому-либо подмену,такие вот дела.

 

Вроде бы официально подменяться можно как-то так: сегодня он за меня смену отработает, а завтра я за него.

А так, чтобы я смену отработал и сразу же остаюсь на ещё одну смену, то так по трудовому кодексу нельзя, и эту смену не смогут провести и оплатить легально... Это нарушение закона...

 

Задержаться можно, вечеровать...... пока не найдут подмену..... но не оставаться на следующую смену целиком.

нельзя

[Директор]

Вы как дети малые... Не понимаете, что это боком выйдет...

Для начала перестанут на твои просьбы реагировать (хотя бы увольнение за свой счёт не дадут), затем премии лишат (за что лишат - найти не проблема), а если строптивый работник беспредельно стал права качать - то три приказа и расчёт по статье...

Ой , ой . Чтобы по статье не выгнали - работай и про оплату даже не заикайся. :dont: " А если Строптивый работник Беспредельно стал права качать " - надо аккуратно и технично от него избавится

 

через заявление ?? да вообще запретили кому-либо подмену,такие вот дела.

 

нельзя

Подмену запретили, вечеровать нельзя,сверхурочных нет - откуда переработка #-o

[Александр01]

А разве дают " за свой счет"? У человека мать в больнице с инсультом, он вместо ухода на работе шесть дней без выходных( про оплату не знаю), сам не мальчик уже. Теперь оказывается работать некому и не стоит у проходной очередь из гастарбайтеров, которыми еще недавно любили запугивать. Может быть всех неуклюжих руководителей сюда пофамильно? Глядишь и почитывать начнут , а может и читать научатся, а то не слышат в прямой речи, делают вид, но не слышат( только себя) А 32 цех это отдельное безобразие, там этого больше .

 

Стоит добавить, что в указанном случае не было необходимости в такой партизанщине, была возможность не лишать человека выходных, просто думать лень .

[cyber]

А если например сломалось что либо в 14:00, а у вас смена до 15:12. А на устранение поломки надо часа 3, то есть надо задержаться до 17:00. Мастер говорит, "Надо устранить, не справишься в рабочее время задержишься". Про дополнительную оплату и речи нет, сам же не справился в рабочее время.

И как быть?

[Avalon]

была возможность не лишать человека выходных, просто думать лень .

человек сам себя выходных лишил, мог просто не приходить не в свои смены

[ArchАngel]

Задержать только по производственной необходимости т.е. авария, поломка и не более чем на 2 часа. Далее по вашему желанию и согласию на условия оплаты. Не согласны, не можете, мастер готовит вам замену за эти два часа.

Вот примерно так.

 

А если например сломалось что либо в 14:00, а у вас смена до 15:12. А на устранение поломки надо часа 3, то есть надо задержаться до 17:00. Мастер говорит, "Надо устранить, не справишься в рабочее время задержишься". Про дополнительную оплату и речи нет, сам же не справился в рабочее время.

И как быть?

Придётся вкалывать до 17:12

[argonaut]

Отпуск (или дни) за свой счет дают . Нет никаких официальных запретов . Да и с подменами так же . Просто табельшикам лень наверно , лишнию пару кнопок нажать .

[SANSAN]

Придётся вкалывать до 17:12

 

По закону эту задержку на 2 часа должны официально оформить в виде распоряжения или приказа и соответственно оплатить в полуторном размере. Но ведь в 99 % этого делать не будут.

 

Про дополнительную оплату и речи нет, сам же не справился в рабочее время.

 

Ну вот. Я же говорил. А как в рабочее время справиться с поломкой, если до конца смены остался 1 час, а для ремонта требуется 3 часа? Это же нереально.... Это не вина работяги.

 

В таких случаях предусмотрены сверхурочные 2 часа, которые оплачиваются в полуторном размере, а следующие 2 часа в двойном размере (к тому же только при согласии работника на вечеровку).

Изменено 6 августа, 2013 пользователем SASA2504

[Директор]

А если например сломалось что либо в 14:00, а у вас смена до 15:12. А на устранение поломки надо часа 3, то есть надо задержаться до 17:00. Мастер говорит, "Надо устранить, не справишься в рабочее время задержишься". Про дополнительную оплату и речи нет, сам же не справился в рабочее время.

И как быть?

Лоховской развод. Если ремонт три часа так и начинайте в 12 . А если сломалось в 14 -вы не виноваты - работаете до 15;12 и пусть начальник думает кто ( вы за ведро спирта и два отгула или дежурные,аврийные,др.смена) и за-что продолжит ремонт Стало быть так ! Технично тужимся, суетимся ,материмся потеем ( глядя со стороны - совершаем Трудовой Подвиг ) работаем и всё разваливаем к х..... Чтобы камня на камне живого к 15:12 не осталось. Тот самый случай ,когда чем хуже - тем лучше. Если надо найдут деньги ,технику,людей , горячее питание и бумаги оформят как особоважносверхсрочноаварийные. Изменено 6 августа, 2013 пользователем Директор

[Happy people]

По закону эту задержку на 2 часа должны официально оформить в виде распоряжения или приказа и соответственно оплатить в полуторном размере. Но ведь в 99 % этого делать не будут.

Вы не путайте аварийную ситуацию от планового ремонта. Для того что бы понять эту движуху побывайте в шкуре мастера.

[Директор]

Вы не путайте аварийную ситуацию от планового ремонта. Для того что бы понять эту движуху побывайте в шкуре мастера.

Вот и убеди cybera что в 14 сломалось по плану и по плану 3 часа ремонта это до конца смены.

[SANSAN]

Вы не путайте аварийную ситуацию от планового ремонта. Для того что бы понять эту движуху побывайте в шкуре мастера.

Так я типа 19 лет в шкуре мастера побывал ))) и всю эту движуху понимаю )))

Только что Вы предлагаете? Раз авария - то работягам за эти вечеровки и платить не надо?

[wowka38]

А если например сломалось что либо в 14:00, а у вас смена до 15:12. А на устранение поломки надо часа 3, то есть надо задержаться до 17:00. Мастер говорит, "Надо устранить, не справишься в рабочее время задержишься". Про дополнительную оплату и речи нет, сам же не справился в рабочее время.

И как быть?

До 15-12 и домой. пусть всё раком стоит и ....может кто и расшевелится ( я о руководстве ) , пораскинет мозгами . Это уже всё пройдено .

[информация]

Что бы не было партизанщины, сейчас вели табельный учет (электронный), который показывает кто, сколько работал и у кого какая переработка.

Но мы ведь (работники предприятия) видим в электронном учете одни минусы: это во время зайти на проходную, вовремя выйти (начинаем возмущаться, мол как в больницу сходить и еще разные нюансы). А цель то основная - это контроль за рабочим временем работников и что бы не было сверхурочных и т.д. по разным поводам (только официальные, т.е. документально оформленные).

Многие со мной согласятся, бывали случаи невыхода на работу по звонку (есть приближенные, которых в принципе то прикрывали руководители), выходы за деньги (выше упомянуто) и т.д., а коллектив то работает. Все халява закрылась. Теперь чтобы организовать работу выходные непосредственному руководителю необходимо заблаговременно побеспокоится об оформление документов, т.е заранее согласовать с работниками их выход (не рассматриваю аварийную ситуацию и работу технологов по сменам). А после работы когда идет аврал, раньше была точечная надбавка (т.е. она в идеале должна была выдаваться тем людям на кого мастер мог положиться в трудную минуту),сейчас это ключевой персонал, ну и соответственно увеличение фонда начальника цеха. Но так же не надо забывать, что если ваша заработная плата за час составляет 10 рублей (пример), то не кто вам, не заплатит 1000 рублей. Все рассчитывается от вашей тарифной ставки.

 

P.S. Для Татьяны Николаевны в идеале грамотный руководитель так и сделает как Вы говорите (доплаты и т.д.), а основная цель грамотно организовать работу своей бригады, участка, смены, чтобы не было авралов. Но в большинстве у нас ведь руководители обижены ни кто их не понимает, не слышит и зарплата у них маленькая. А от этого страдаем мы, простые исполнители, а еще начинаем между собой кусаться, кто и что будет делать. В этом то и есть Кошмар АВИСМА.

[Александр01]

Пролетая мимо рабочего, ему на ходу кидают распоряжение, что через два дня у него отпуск( не ждали), что ему завтра на работу( в выходной день) Документы оформлены, а все остальное , как обухом по голове. А по поводу отпуска за свой счет следует ссылка на распоряжение по предприятию, и демонстрируют распечатку( еще бы прочесть давали).

[Т. Н.]

Пролетая мимо рабочего, ему на ходу кидают распоряжение, что через два дня у него отпуск( не ждали), что ему завтра на работу( в выходной день) Документы оформлены, а все остальное , как обухом по голове. А по поводу отпуска за свой счет следует ссылка на распоряжение по предприятию, и демонстрируют распечатку( еще бы прочесть давали).

да елы-палы! график отпусков за год составляется! мало того, сейчас август на дворе - я подаю данные по отпускам на сентябрь в кадровую службу, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО СООТНЕСЯ ДАТУ НАЧАЛА ОТПУСКА СО СМЕННЫМ ГРАФИКОМ И СОГЛАСОВАВ С РАБОТНИКОМ. что ж, совсем нелюди что ли.... случаются терки, когда на год график составляем, но тут уж тоже по совести - год ходил летом, дай возможность на следующий год другому сходить. никаких скандалов....