Работать до смерти

[Таргитай]

Предлагается на три ближайших года сократить стаж для досрочного выхода на пенсию. Для женщин — до 37 лет, для мужчин — до 42 лет (вместо 40 и 45 лет, как предлагалось в пенсионной реформе).

Опять деньги, деньги, деньги.

Вообще попазивает социальной несправедливостью. Одним значится можно, другие в пролёте, но "вы потерпите"(как всегда)

 

Также Путин настаивает на том, чтобы до окончания пенсионной реформы действовали все льготы, в том числе льготы по налогам на недвижимость и землю. Женщины смогут пользоваться ими с 55 лет, мужчины — с 60 лет.

Вероятно я прослушал - а когда заканчивается очередная пенсионная реформа?

 

Президент поддержал предложение «Единой России» сохранить все региональные льготы — бесплатный проезд на общественном транспорте, льготы по ЖКХ, при капитальном ремонте и газификации, а также на покупку лекарств.

Т.е. у региональной власти расходы будут сохраняться и, естественно, увеличиваться, а федеральная власть изыскивает для себя снижение расходов...

[Таргитай]

Демоямы ВОВ и 90-х прилично различаются в обсуждаемом аспекте. Проводить аналогии некорректно. Но ЦА схавает.

Можно конкретики в "приличном различии" и в чём некорректность и чего хватает?

 

В 90-х - 2000-х всё было плохо, поэтому пенсионный возраст не было необходимости повышать, сейчас полный шоколад, поэтому мы вынуждены повысить пенсионный возраст.

Черный юмор :D

 

Я конечно не законовед, но по ГПХ нормальные работодатели платят в ПенсФ. Но по ним вроде нет обязательств платить 3 месяца, т.к. ГПХ действует на период работы, ибо он - договорняк, а не по ТК. Типа шабашка, но в законе.

Так и я о том же думаю... А по гражданским договорам сейчас работает 2/3 работников. Т.е. им от этого ни тепло ни холодно. Просто реально федералам пофиг реальное положение дел.

[FOX]

А по гражданским договорам сейчас работает 2/3 работников.

откуда такая статистика?

[T@tyana]

Вообще, считаю надо было при анонсе выступления, сразу во всей стране короткий день объявлять (по регионам, в соответствии). А то как страна бухать будет (кто от горя, а кто от радости)

Нуу, нам только повод дай)

Не до гулянок, пензию надо зарабатывать)

[Таргитай]

Зато сейчас работников старшего возраста не смогут насильно увольнять с любой конторы, если чел справляется.

Если... Мы живём в России... Уволить - раз плюнуть, правило не изменилось, форма подхода слегка корректируется по случаю...

 

А те кто уже не работает - другая тема. Во-первых они всё же получают пенсию, которую будут индексировать по новому.

Это единственный, кому повезло.

 

просто большинству из нас отменили пенсию

Есть такое ощущение. Немного ранее приводил такую мысль другими словами.

 

откуда такая статистика?

Писал выше - предполагаю.

Но, в грубой форме, можно и подсчитать. Просто никто не помог, когда обращался.

Взять кол-во трудоспособных. Из них вычесть работников крупных предприятий города, где, пока ещё, работают по трудовому законодательству(и то не весь состав). И получится примерная цифра работников по гражданским договорам.

[jimm031]

Можно конкретики в "приличном различии" и в чём некорректность и чего хватает?

 

ВОВ не перекашивала возрастной баланс, т.е население не старело, как от демоямы 90-х.

[T@tyana]

 

Вот только в этот стаж не входит отпуск по уходу за детьми до 1.5 или 3 лет (если он был после 6 октября 1992 года). Так что актуально только для бездетных.

Ну почему же... Если вы начали трудовой стаж в 18 лет, у вас двое детей, то на пенсию пойдете в 58 - уже что-то...

Про годы учебы не говорю, т.к. есть и те, кто учился без отрыва от производства

[Таргитай]

ВОВ не перекашивала возрастной баланс, т.е население не старело, как от демоямы 90-х.

И это вся конкретика?

Где можно посмотреть это возрастной баланс и баланс 1963-64?

[Гость Sea_soul]

Какие изменения внес Владимир Путин

 

 

Пенсионный возраст для женщин увеличится не до 63 лет, как планировалось, а до 60 лет.

Таким образом, постепенное повышение пенсионного возраста завершится на поколении женщин 1968 года рождения (сейчас им 49 или 50 лет) — они и более молодые женщины будут выходить на пенсию в 60 лет.

 

Многодетные матери получают право на досрочный выход на пенсию в зависимости от количества детей.

Женщины с тремя детьми получают право выхода на пенсию на три года раньше срока, с четырьмя — на четыре года раньше. Женщин, у которых пять и более детей, изменения не коснутся. Как сейчас, они смогут выходить на пенсию в 50 лет.

 

Те, кто должен был выйти на пенсию в 2019 и 2020 годах, получают право оформить пенсию на шесть месяцев раньше нового пенсионного возраста.

Льготы по имущественным налогам и прочие социальные льготы на время переходного периода сохраняются в старых пенсионных границах (60 лет для мужчин и 55 лет для женщин).

 

Будут разработаны программы поддержки занятости и переквалификации, также внедряется контроль за увольнением граждан предпенсионного возраста, в том числе административная и уголовная ответственность для работодателей.

 

Расширяется понятие предпенсионного возраста — пять лет до наступления срока выхода на пенсию (вместо нынешних двух лет до пенсии).

 

Предлагается увеличить максимальный размер пособия по безработице для граждан предпенсионного возраста с 4,9 тыс. до 11,28 тыс. руб. с 1 января 2019 года. Выплаты могут быть получены в течение года.

 

Работодатель должен каждый год предоставлять работникам предпенсионного возраста два дня на бесплатную диспансеризацию с сохранением зарплаты.

 

Пенсионная реформа не коснется коренных малочисленных народов Севера.

 

С 1 января 2019 года предлагается начать выплаты 25% надбавки к фиксированной выплате страховой пенсии для неработающих пенсионеров, живущих на селе, со стажем не менее 30 лет в сельском хозяйстве.

 

Стаж, дающий право на досрочный выход на пенсию, предложено уменьшить до 37 лет для женщин и до 42 лет для мужчин.

 

Вопрос о сохранении действующих региональных льгот (бесплатный проезд на общественном транспорте, льготы по ЖКХ, при капитальном ремонте и газификации, на приобретение лекарств и др.) должен быть решен регионами.

 

 

Предложения правительства, которых не коснулись изменения

 

Повышение пенсионного возраста будет проходить в несколько этапов с 1 января 2019 года.

Каждый год переходного периода пенсионный возраст будет повышаться на один год.

 

Пенсионный возраст для мужчин увеличится до 65 лет.

 

Повышается возраст назначения социальных пенсий (начисляются тем, кто официально не наработал необходимый трудовой стаж) до 68 лет у женщин (сейчас 60 лет) и до 70 лет у мужчин (сейчас 65 лет).

 

Пенсионная реформа не коснется тех, кто получает страховые пенсии по социальным мотивам, например женщин, у кого на воспитании находится ребенок-инвалид до восьми лет, женщин, родивших пять и более детей, инвалидов по зрению 1-й группы и некоторых других категорий граждан.

 

 

Подробнее на РБК: https://www.rbc.ru/economics/29/08/2018/5b840dda9a7947741ab19a36?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top2

Изменено 29 августа, 2018 пользователем Sea_soul

[jimm031]

И это вся конкретика?

а самому подумать? ВОВ косила все возрастные категории, в 90-х не рожали. Кстати, нерожавшие в 90-е, сейчас входят в предпенсионный возраст, который у них отдаляется.

 

 

Подробнее на РБК:

В топку РБК, чего говорят школоаналитеги на фишках?

[Ана]

Ну почему же... Если вы начали трудовой стаж в 18 лет, у вас двое детей, то на пенсию пойдете в 58 - уже что-то...

Про годы учебы не говорю, т.к. есть и те, кто учился без отрыва от производства

Если по 1.5 года с ребёнком сидела. Если больше, то ничего не выигрываешь. Трудно было с садиками раньше. Это сейчас с года места дают.

[Гость Kis.(Кисточка)]

Вот ничего не изменил Пу своим выступлением. Морда его только шире стала. Глубоко ему насрать на все это, и уже даже не боится ничего. Ему -то 65 . Все почему-то считают, что нужно что-то с пенсионной реформой делать, денег нет, демография опять таки. Я бы поняла все это, но сегодня я вижу, что происходит в стране, сколько денег тратится впустую, сколько разворовывается, сколько богатых людей, которые платят минимальные налоги, какой бардак в стране, ну, а кто крайние, конечно мы 50-летние, пережившие 90-е, родившие в эти 90-е, пережившие сухой закон и перестройку, развал страны, а теперь давай, дави до конца, мало было, добавь еще пенсионную реформу. Проще получать по безработице 11 тыс., чем работать за копейки. Начали бы с депутатов, уменьшения им зарплаты, льготы. Поменьше бы долгов прощали разным странам, которым начхать на нас, поменьше военных действий, гуманитарки всем налево и направо. Богатеев потрясли бы. Бюджетные средства впустую не зарывали, отнеслись бы по-хозяйски. Да много каких почему. Вот и нашлись бы денежки. Про стратегию говорят, про наших детей, да фиг им. Нечего в этой не правовой стране воров делать детям, уезжать и только так.

Изменено 29 августа, 2018 пользователем Kis.(Кисточка)

[Гость Sea_soul]

И получится примерная цифра работников по гражданским договорам.

Вы ошибаетесь.

"Гражданско-правовые договоры": https://www.audit-it.ru/terms/trud/grazhdansko_pravovoy_dogovor.html

 

 

[Таргитай]

а самому подумать?

Это как-то нелепо додумывать за аппонента, я же в голове у Вас не читаю мысли, да и не умею.

ВОВ косила все возрастные категории

Т.е. хочешь сказать, что из-за этого к 1963-64гг пенсионеров было меньше и с проблемой выплаты пенсии справились? Я почему должен додумывать-то?

[Гость Sea_soul]

чего говорят школоаналитеги на фишках?

Они советую игнорировать таких придурков, как ты :)

[Таргитай]

в 90-х не рожали

Пока из Ваших ответов не понял своей некорректности.

Так все таки, по сути вопроса - как руководство страны решило проблему выплаты пенсионерам 1963-64гг?

[T@tyana]

 

Если по 1.5 года с ребёнком сидела. Если больше, то ничего не выигрываешь. Трудно было с садиками раньше. Это сейчас с года места дают.

Тут без комментариев. У всех по-разному, разные обстоятельства и ситуации. Кто-то и до полутора не сидел.

[Гость Sea_soul]

Еще один аспект дополнительных расходов в связи с увеличением пенсионного возраста, который, на мой взгляд, упущен: увеличение расходов ФСС на возмещение предприятиям по выплатам по больничным листам. Здоровье работников "предпенсионного" возраста уже "не айс"....

[Таргитай]

Вы ошибаетесь.

В чём? Посмотрел по ссылке - это итак знаю. Может что пропустил?

[Иван Петрович]

Главная задача не дать дожить до пенсии

[GARRY6490]

Наверно в оценке количества работающих по ТК и ГПХ. 2/3 - это явный перебор.

[Гость Sea_soul]

В чём?

В формуле исчисления количества гражданско-правовых договоров

Взять кол-во трудоспособных. Из них вычесть работников крупных предприятий города, где, пока ещё, работают по трудовому законодательству(и то не весь состав). И получится примерная цифра работников по гражданским договорам.

Будем считать, что несущественно в обсуждении темы пенсионной реформы

:)

[Таргитай]

Наверно в оценке количества работающих по ТК и ГПХ. 2/3 - это явный перебор.

Может быть, а может и не быть. Почему явный? Где-то есть подсчёты или кто-то что-то знает? Пока знаю только одну тенденцию за последние десяток лет - увеличение ГПХ.

 

В формуле исчисления количества гражданско-правовых договоров

Вы можете предложить другой вариант подсчёта работников по гражданским договорам?

[T@tyana]

Еще один аспект дополнительных расходов в связи с увеличением пенсионного возраста, который, на мой взгляд, упущен: увеличение расходов ФСС на возмещение предприятиям по выплатам по больничным листам. Здоровье работников "предпенсионного" возраста уже "не айс"....

Говорят ведь, что в данный момент пенсионеры в большинстве своем работают, и, следовательно, им оплачивается больничный. То есть нет причин для увеличения расходов ФСС

[Таргитай]

Будем считать, что несущественно в обсуждении темы пенсионной реформы

 

Нет, не будем. Этих работников ещё как сильно задевает пенсионная реформа и их кол-во весьма существенно. И не будем заниматься дискриминацией.