Топит шахту СКРУ-2. Факты, новости, сообщения, фотографии

[Z40]

Недилетанты поставили под угрозу жизнь двух городов.

Когда эвакуация?

[jimm031]

Недилетанты не в курсе.

[ИгорьЧ]

Советы зевак со стороны, не несущих за свои советы ответственности, только отвлекают.

Совет дельный хорош тем, что он бесплатный. Там ответственность платная, а у меня ответственность моральная перед всеми людьми родного края, как человека, наделенного знаком Инженерная слава России. И считаю, по крайней мере, перед Берфорумом, я этот знак не бесчестил. А здесь подачу солеотходов, а потом шламов в провал нужно поспешать настраивать, чтобы к весне зеркало рассола, не успевшего профильтроваться в шахту сквозь шламы) поднялось как можно выше к поверхности, отдавливая пресные грунтовые воды в стороны (не пуская их в глубину).

[И бутылкаРома]

Опять же по слухам.

Есть решение, одно из, что тампонировать (замораживать) круговую сетку пробуренных скважин не будут.

Трубы нужны для откачки водоносного горизонта (если не напутано, то глубина пробуренных скважин 40-120 м).

По видимому это решение нужно для отсрочки затопления рудника. И для, важно, спасения 1рудника, и закладки нескольких потенциально опасных мест.

Еще раз добавлю - по слухам ;)

[jimm031]

Трубы - это не спасения, а отсрочка. Главное, чтоб недилетанты всё просчитали правильно и не напортачили при реализации.

[walery_bel]

 

Я так, наоборот, их очень хорошо понимаю. Какой смысл дискутировать с дилетантами? Не имею в виду конкретно вас. Там три института работают, имеющие всю доступную информацию. Советы зевак со стороны, не несущих за свои советы ответственности, только отвлекают.

 

Игорь Васильевич Ч знает ситуацию изнутри, его знаниям и опыту можно только позавидовать, но его знания и опыт никому не нужны. А три института, варяги, которые ищут выход для отмазки менагеров уркакалия, за соответствующую плату и вынесения выводов аварии устраивающих всех. Ответственность не несет никто. Вспомните Берики, кто чего понес? Никто! Ничего!

[Павел]

Вспомните Берики, кто чего понес? Никто! Ничего!

В Солике будет иначе? Не думаю!

 

А Игорь Ч. вообще, с угольных шахт начинал, ежели не ошибаюсь. :rolleyes:

[men]

Трубы нужны для откачки водоносного горизонта

На УК инженеров уже совсем не осталось? Как это вообще технически возможно - откачать водоносный горизонт???

[И бутылкаРома]

 

На УК инженеров уже совсем не осталось? Как это вообще технически возможно - откачать водоносный горизонт???

Я так думаю с кондачка решения такие не принимают. Должны были изучить гидрогеологию района, дебит, сезон...

Главная задача - выиграть время.

[men]

гидрогеологию района, дебит, сезон...

водоносный горизонт, точнее - пласт, насыщенный водой, это не ямка с водичкой. Его в принципе невозможно не то что "откачать". но даже определить контуры с достаточной степенью точности. Технически грамотных вариантов хотя бы затормозить процесс поступления воды в выработки - два: либо заморозка по контуру прорыва, либо тампонаж по той схеме, что предлагает Челышев. Второй вариант быстрее и, вероятно, дешевле.

 

Когда и что они там изучить-то успели, если за 19 лет не удосужились даже поверхностный мониторинг наладить?

 

Изменено 14 декабря, 2014 пользователем men

[ИгорьЧ]

Как это вообще технически возможно - откачать водоносный горизонт???

"Откачивать воду из водоносного горизонта" - это что-то из серии "добычи сланцевого газа наоборот". Только вот диаметр скважин для дренажа воды на много меньше деревенского колодца, из-за чего сетку скважин по периметру вокруг воронки придется делать погуще. Это дорогостоящее мероприятие и в случае его успеха, водоприток в шахту можно снизить, уменьшив тем самым скорости разрастания воронки на какое-то время.

Только вот, не думаю, что найдется много смельчаков, кто даст гарантии от нового провала в каком-то месте по этому периметру сетки скважин, так как зона разрушения ВЗТ в 1995 году по периметру (как я уже тут рисовал) на много больше периметра сетки скважин. Значит и меры безопасности тут придется предусматривать повышенные. Поэтому, к такого рода решениям, я бы все же добавил, закачку шламов в провал на "подушку" из солеотходов с действующей флотофабрики СКРУ-2, что полностью остановит в итоге попадание грунтовых вод в шахту и даст возможность СКРУ-2 работать еще не один десяток лет.

[Неуловимый]

я бы все же добавил, закачку шламов в провал на "подушку" из солеотходов

Что-то подобное и хотят сделать. Читал сегодня на корпоративном портале УК.

 

По согласованию с Ростехнадзором, «Уралкалий» реализует ряд мер по локализации и ликвидации последствий аварии:

• сотрудники «Уралкалия» при участии специалистов-горноспасателей осуществляют перекачку рассолов от места притока в восточной части шахтного поля выработки в западную часть шахтного поля для предотвращения затопления околоствольного пространства
  
• с этой же целью проводятся работы по созданию рассолоотводящей выработки
  
• проводятся работы по укреплению перемычек в выработке между шахтными полями рудников Соликамск-1 и Соликамск-2
  
• осуществляется закладка горных выработок для снижения деформаций горного массива
  
• ведутся предварительные работы по тампонажу каналов поступления рассолов в рудник
  

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем Неуловимый

[Shum294]

целыми фурами везут цемент какой то специальной марки! при вибраций он расширяется! Воду будут откачивать.в водоносный горизонт закачивать цемент!

[0110serge]

что за трубы? пнд? диаметр?

 

металл, похоже на 630, если не ошибаюсь.

 

Да, будут делать дренаж , а под защитой него тампонаж вокруг провала. Останавливать приток.

[jimm031]

металл, похоже на 630, если не ошибаюсь

да. видел на Березниковской несколько машин. показалось, что несколько больше 500мм, просто не знаю стандартных размеров труб

[Ларун4ик]

в одном месте заткнут-в другом прорвет, физика

[ИгорьЧ]

в одном месте заткнут-в другом прорвет, физика

Если "заткнут бетоном, то вероятность протечки грунтовых вод и дальнейшего размыва соляной толщи останется достаточно высокой. А вот если, такая "протечка" будет представлять собой насыщенный солевой раствор, то она не будет долгой и закристаллизуется. Почему и предлагаю делать не бетонную, а солевую "подушку" (не "затычку") с последующей непрерывной подачей шламов с работающей флотофабрики СКРУ-2, чтобы шла через солевую подушку фильтрация насыщенного рассола в шахту и оттуда из насосных камер откачивался этот рассол или в процесс флотации или на шламохранилище.

Расскажу о давно забытом "рекорде" работы флотофабрики СКРУ-2 всеми четырьмя секциями непрерывно в течении 14 дней подачи всего объема шламов в 4 подготовленные камеры на I ЮЗП гор. -143м в январе-феврале 1980 года, когда на участке гидрозакладки четко происходило переключение потока шламов с одной наполненной шламами камеры на другую и дальше по кругу. На 14-й день мастер гидрозакладки проспал ночью момент переключения и шламы выбежали на выемочный штрек из переполненной камеры. И нам пришлось утром в аварийном порядке идти от камеры к камере по пояс в шламовой пене на выемочном штреке той панели, чтобы выяснить точную причину "недогляда" мастера.

Но, до этого досадного случая, 13 дней можно было наблюдать, как насыщенный солевой раствор, чистый как слезинка, из набитой шламами каждой камеры фильтровался через ее перемычку из солеотходов, стекая в участковую насосную камеру, а оттуда перекачивался в главную насосную у ствола с выдачей на поверхность в процессы флотации. При этом важно было видеть, как фильтрация рассола из шламовой камеры через солеотходную перемычку постепенно снижалась из-за процесов КРИСТАЛЛИЗАЦИИ. А сама авария произошла только из-за того, что солеотходная перемычка намывалась не до самой кровли камеры, и при переполнении камеры шламами, последние потекли ПОВЕРХ этой перемычки на выемочный штрек.

А теперь перейдем к случаю с нынешним провалом. Создав "подушку" из солеотходов на дне провала, мы получаем отличную "камеру" под закладку ее шламами, только с гиганскими размерами - "работай - не хочу" и следи, как из месяца в месяц приток насыщенного рассола в шахту будет постепенно уменьшаться, хотя воронка будет вся заполнена насыщенным солевым раствором. Теперь его проникновению в шахту будет мешать отложенная поверх солевой "Подушки" целая толща "нерастворимого глинисто-солевого осадка". Давление Паскаля этого насыщенного рассола, начиная от поверхности будет давить на стенки провала, далеко оттесняя из зоны грунтовые воды, снимая тем самым угрозу затопления рудника СКРУ-2.

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем ИгорьЧ

[Ларун4ик]

будет давить на стенки провала далеко оттесняя из зоны грунтовые воды,

вот вот...в другом месте и рванет, щас типа освоят миллионы на спасение рудника, больше половины по карманам рассуют, а результат будет тот же что и с первым в Березниках, знаем проходили Изменено 15 декабря, 2014 пользователем Ларун4ик

[Павел]

Может быть и так. Лишь бы спасая СРУ-2 СРУ-1 не утопили. :ph34r:

[ИгорьЧ]

вот вот...в другом месте и рванет, щас типа освоят миллионы на спасение рудника, больше половины по карманам рассуют, а результат будет тот же что и с первым в Березниках, знаем проходили

На БРУ-1 была несколько иная горногеологическая ситуация, где никто в образовавшийся сначала небольшой провал не закачивал ни солеотходов, ни шламов. А зря.

[Павел]

Какие последние вести с полей?

[Reskator]

На Финам пишут, что прошел заседание совета директоров, CIO сменили, HR-директор ушла или ушли, скорее ушли. Предпринимаются меры по предотвращению аварии, а также обсудили вопрос о привлечение кредитной линии. Новость не вижу, из-за того, что сайт подвисает из-за паники на валютном рынке.

[Павел]

Чорт с ней, с финансовой линией. Интересует шахтно-провальная тематика.

[Reskator]

Чорт с ней, с финансовой линией. Интересует шахтно-провальная тематика.

Да проваливается к чёрту, как я понимаю. :) В ночь с 17 на 18 ноября переписывался с одним бывшим директором УРКИ, написал - да пошёл кчёрту Уралкалий, на следующий день произошел прорыв воды и потом провал :)

[Неуловимый]

Создав "подушку" из солеотходов на дне провала, мы получаем отличную "камеру" под закладку ее шламами, только с гиганскими размерами - "работай - не хочу" и следи, как из месяца в месяц приток насыщенного рассола в шахту будет постепенно уменьшаться, хотя воронка будет вся заполнена насыщенным солевым раствором. Теперь его проникновению в шахту будет мешать отложенная поверх солевой "Подушки" целая толща "нерастворимого глинисто-солевого осадка". Давление Паскаля этого насыщенного рассола, начиная от поверхности будет давить на стенки провала, далеко оттесняя из зоны грунтовые воды, снимая тем самым угрозу затопления рудника СКРУ-2.

А что по этому поводу экологи думают? На счёт засоления почв, грунтовых вод и пр...?

Какой вред это может нанести природе?