Религиозные споры

[polega]

А я чёт не догоню... Вы истину ищите или доказываете каждый свою? Всегда думал, что у нас свобода вероисповедания.

Вот я не то, чтобы ни в кого не верю, а, скорее верю во всех и всё. Даже в то. что отрицают. :dada:

"Если человеку дать свободу выбора, то он выберет СВОБОДУ" ©

[Убить всех человеков!]

не перестаю удивляться парадоксальности ситуации-даже тему христианства березниковцы умудрились перевести в формат "слышь ты мразь..."...убогие

[kross]

Бенедикт XVI считает возможной встречу со Святейшим Патриархом Кириллом в недалеком будущем

 

ВАТИКАН. Папа Римский Бенедикт XVI возлагает особые надежды на диалог с Православной Церковью и считает вероятной свою встречу со Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом.

Об этом Понтифик сказал в интервью известному немецкому журналисту Петеру Зеевальду. Сборник ответов главы Ватикана вышел недавно в виде книги под названием "Свет миру. Папа, Церковь и знамения времени".

 

Среди прочего журналист задал вопрос о возможной встрече Святейшего Патриарха Кирилла с нынешним Папой. "Это зависит от того, сколько лет жизни мне еще отпустит Бог, но надеюсь, что да", - ответил Римский Понтифик.

 

По его мнению, "прекрасным жестом" стало уже то, что Святейший Патриарх Кирилл по случаю пятой годовщины понтификата Бенедикта XVI устроил в его честь концерт в Риме с участием митрополита Илариона, который сам является композитором, и Папа Римский присутствовал при исполнении одного из его произведений.

 

"Итак, существуют многочисленные контакты. Однако к событию такого масштаба необходимо подготовить мнение православной общественности России", - считает понтифик, признавая, что по отношению к Католической Церкви в России "еще остается чувство страха", поэтому "здесь необходимо проявить терпение, ничего нельзя делать наспех".

 

"В любом случае, с обеих сторон есть воля к тому, чтобы встреча состоялась, и контекст, в котором она могла бы осуществиться, становится все более благоприятным", - сказал Бенедикт XVI, а на прямой вопрос журналиста: "Встреча между Римом и Москвой в недалеком будущем возможна?" - ответил: "Я бы сказал, что да".

 

Говоря о межхристианских связях Католической Церкви, Понтифик назвал "наиболее обнадеживающим" диалог с Православной Церковью. При этом особую благодарность он выразил Святейшему Патриарху Кириллу "за оказанные знаки дружбы и глубокого понимания".

 

О встрече, которая состоялась между ними сразу после избрания, Бенедикта XVI вспоминает: "В то время он еще не был Патриархом Русской Православной Церкви, он был председателем Отдела внешних церковных связей, своего рода министерства иностранных дел. Мы сразу же поняли друг друга. Патриарх Кирилл несет в себе какую-то внутреннюю радость, веру простых людей, он воплощает в себе, если можно так сказать, простоту русской души и в то же время свойственные ей решимость и сердечность. В тот же момент между нами возникло взаимопонимание".

 

По мнению Понтифика, "очень важно, чтобы огромный мир Православия, при всех его внутренних проблемах, ощущал свое глубокое единство с Латинской Церковью, распространенной по всему миру". Это необходимо для того, чтобы, несмотря на все различия, возникавшие на протяжении веков из-за культурных и иных разделений, католики и православные могли идти навстречу друг другу и понимать друг друга в "глубокой духовной близости".

 

На взгляд Бенедикта XVI, в этой области происходят положительные сдвиги, причем речь идет "не о прогрессе тактического или политического свойства, но о сближении, которое рождается из глубинной обращенности друг к другу".

 

Папа считает, что сближение между православными и католиками должно иметь огромное значение для "будущего мировой истории", так как "в этом сближении вновь проявляет себя наша общая ответственность за судьбы мира. Мы можем бесконечно спорить по разным вопросам. Или же, исходя из того, что у нас есть нечто общее, мы можем нести общее служение. Наш диалог с очевидностью показал, что мир нуждается в мотивированном, духовно укорененном и разумно обоснованном свидетельстве о Едином Боге, Который говорит нам во Христе. Поэтому нам очень важно быть вместе".

 

Это, как сказал понтифик, подчеркивает и Святейший Патриарх Кирилл, особенно в том, что касается важных этических вопросов. "Мы не моралисты. Но благодаря нашей вере мы становимся носителями нравственного посыла, который служит ориентиром людям. В ситуации кризиса, который переживают народы, очень важно это делать вместе", - убежден предстояель Католической Церкви.

[03.02.2011] Источник: Седмица.ru

[лам]

Наука против религии

Источник: Газета

 

Видные академики пожаловались президенту на возрастающее влияние РПЦ

 

Видные российские ученые обнародовали вчера письмо президенту России с протестом против действий Русской православной церкви, которая, по их мнению, наращивает свое влияние и проникает вовсе сферы общественной жизни, чем мешает развитию науки. Обращение исходит от 10 ученых, среди которых – нобелевские лауреаты Виталий Гинзбург и Жорес Алферов, академики РАН Андрей Воробьев и Сергей Инге-Вечтомов. Академики выступают против введения на всех ступенях образования дисциплин, посвященных религии. Особое опасение у них вызывает свежая резолюция такой общественной организации, как Всемирный русский народный собор, предлагающая ввести в школе преподавание основ православной культуры. Академики считают, что религии не место в школе. "РПЦ хочет вернуть себе такое же положение, как до Октябрьской революции, и преподавать повсеместно Закон Божий, – сказал "Газете" один из авторов письма Виталий Гинзбург. – Это явно противоречит Конституции РФ, согласно которой у нас светское государство и ни одна религия не имеет особых прав".

 

Больше всего ученых раздражает недавний призыв РПЦ внести теологию в перечень научных специальностей. Академики не считают богословие наукой, поскольку оно не оперирует фактами, логикой и доказательствами, а основано на вере.

 

Сейчас церковь и государственное образование существуют отдельно, а введение религиозных дисциплин в средней и высшей школе, по мнению авторов письма, будет мешать развитию науки. По мнению Виталия Гинзбурга, государство должно тратить деньги не на клерикальную пропаганду, а на развитие тех научных сфер, в которых страна явно отстает.

 

Мораль против религии

 

 

Новый школьный предмет – основы религиозной культуры, истории религии и светской этики – крайне невнятен с идеологической точки зрения. И на практике, скорее всего, окажется смесью советского «научного атеизма» и канала для клерикальной пропаганды за казенный счет.

 

Президент Медведев поддержал преподавание в школах России основ религиозной культуры, истории религии и светской этики. В качестве эксперимента предмет, который будут преподавать светские педагоги, должен быть введен в 18 регионах России уже в ближайшее время, а к 2012 году власти хотят «распространить наработанную практику на всю страну». Как пояснил позднее министр образования Фурсенко, предмет будет называться «духовно-нравственное воспитание» и должен состоять из трех модулей на выбор: можно будет учить либо основы одной религии, либо всех основных мировых религий, либо собственно светскую этику.

 

Самым интересным в новых религиозных инициативах оказались именно светские оговорки — и насчет обычных педагогов вместо батюшек с муллами, но еще больше — насчет «светской этики». Мысль здесь понятна и похвальна:

 

Медведев стремится к беспристрастности. Верующим — основы религиозной культуры, атеистам и агностикам — секулярная мораль. Котлеты отдельно, мухи отдельно.

 

Жаль только, что это разделение не работает, поскольку в одном случае котлеты подменяются мухами: схема нового предмета игнорирует тот факт, что религия и этика — явления разного порядка, как, например, «власть» и «президент». Понятия, безусловно, связаны, но считать их равнозначными все-таки некорректно.

 

Своя этическая система есть у каждой религии. И они все не отличаются в главном, потому что ничего лучше того, что в христианской традиции известно как десять заповедей, никто все равно не придумал. Безбожный СССР и либеральный Запад равно чтили/чтят «не убий» и «не укради», и секулярный гуманизм ничем не хуже религиозного: вера породила Мартина Лютера Кинга и мать Терезу, но на другой стороне есть Бертран Рассел и Андрей Сахаров. И это если не говорить о полутонах, вроде верующих антиклерикалов в духе Вольтера и Джефферсона.

 

Однако основная проблема даже не в этом.

 

Новая образовательная затея игнорирует тот простой, но бесконечно важный факт, что религия — всегда больше, чем свод моральных правил.

 

Это законченная мировоззренческая система, которая дает ответ на глобальные вопросы, объясняя, как устроена Вселенная, как работает общество и что движет человеком. И в этом смысле, кстати, в российских школах уже давно преподаются предметы, которые формируют альтернативу религиозному взгляду на мир — биология, обществоведение, физика.

 

Конечно, отрицать науку уже не в состоянии ни одна религия (ср. «атомное православие»), и среди ученых тоже встречается немало верующих (хотя куда меньше воцерковленных). Но все же такие вещи, как эволюционизм, теория Большого взрыва, зачатки социологии и психологии, которые объясняют поведение людей без использования концепта «души» — все это вода на мельницу агностицизма и атеизма. Что же теперь, давать школьникам по выбору либо биологию с физикой, либо основы религии? Ну, или вводить креационизм, конечно.

 

Более того, этику в принципе неправильно преподавать в школах. Мораль познается не в каком-то одном отведенном для этого месте, а усваивается с минимальным теоретизированием из слов и действий окружающих — из жизни, как язык. Когда нашим детям понадобится отдельный предмет «что такое хорошо и что такое плохо», это будет значить, что наше общество уже развалилось — но этим пока не пахнет, как бы ни плакали алармисты.

 

Оговорка о «светской этике» все равно внушает оптимизм. В 2000–2008 годах идею о религиозном образовании в школах обсуждали без реверансов в сторону агностиков/атеистов, да и вообще не стоит забывать упорные слухи о глубокой религиозности Светланы Медведевой (и многих других членов российской элиты). При таком раскладе отрадно получить сигнал, что статью 14 из Конституции пока можно не вычеркивать.

 

Однако если Конституцию ее гарант пока гарантирует, то с образованием дело хуже. Новый предмет отчаянно невнятен с идеологической точки зрения, и это означает, что на практике он почти наверняка окажется смесью советского «научного атеизма» и удобного канала для клерикальной пропаганды за казенный счет. Медведев вряд ли хочет подобного результата, но на местах выйдет именно так, причем клерикальной пропаганды, скорее всего, будет больше. И главное — никто по-прежнему не сможет объяснить, зачем государству, которое отделено от церкви, вообще лезть в вопросы религиозного воспитания, особенно, когда власть не может отличить мораль от религии. Впрочем, наша бюрократия уже решила контролировать историю, логично дальше взяться и за мировоззрение граждан. Сами они, конечно, не разберутся.

 

http://www.atheism.ru/library/eremenko_1.phtml

[kross]

14-17 августа 2009 года аналитическим центром Юрия Левады был проведён опрос по вопросу преподавания Основ православной культуры. Ответы на вопрос «Как вы относитесь к планам введения в школах предмета ОПК?» распределились следующим образом:

целиком положительно 25%

скорее положительно 44%

скорее отрицательно 13%

резко отрицательно 6%

затрудняюсь ответить 11%

 

 

Результаты опроса о введении в школах предмета ОПК, проведённого центром Юрия Левады 14-17 августа 2009 года.

Проведённый в сентябре 2009 года опрос ВЦИОМ показал, что в период с 2001 по 2009 год количество положительно ответивших на вопрос «Вы были бы за или против, чтобы в школе детям преподавали основы религии, Закон Божий?» выросло с 48 % до 53 %[55]. Одновременно с 36 % до 27 % снизилась доля тех, кто выступает против введения в школьную программу такого предмета. Согласно опросу, курс «Основ одной из четырех традиционных религий России» выбрали бы для своего ребенка 21 % опрошенных, курс «Основ светской этики» — 19 %[55]. Наибольшее одобрение идея введения в школьную программу основ религии, Закона Божьего вызывает у жителей крупных городов (58 %), женщин (58 %), пожилых и малообразованных россиян (65 % и 69 % соответственно), наименьшую же поддержку ей оказывают москвичи и петербуржцы (43 %), мужчины (48 %), молодежь до 24 лет (42 %) и обладатели среднего образования (49 %)[55]. В отношении данной статистики критиками подчёркивается[56]двойственность постановки вопроса, в котором смешиваются разные понятия — светский предмет «Основы религии» и религиозный курс «Закон Божий».

 

 

Исследования ученых доказывают пользу религиозного воспитания

 

1 февраля 2011

 

Родители, которые надеются, что воспитание детей в вере удержит их от соблазнов современного общества, — в частности, от наркотиков, — надеются не напрасно. К такому выводу пришли два профессора социологии из университета Бригэма Янга — Стивен Барр и Джон Гофман. Проведенное ими исследование показало, что дети, воспитанные в религиозной вере, вдвое реже употребляют марихуану, чем их нерелигиозные сверстники.

 

Эти результаты подводят черту под давно обсуждавшимся вопросом. Хотя многим казалось очевидным, что, поскольку большинство религий осуждают употребление веществ, влияющих на сознание, то религиозное воспитание дает «прививку» от наркомании, научных подтверждений этому не было, подчеркнул профессор Барр.

 

«Мы установили, что религиозное воспитание в любой деноминации действительно дает этот эффект: подростки, воспитанные в вере, менее падки на наркотики, даже если среди их друзей есть наркоманы», — сказал он.

 

То же касается курения и выпивки: верующие подростки более устойчивы к этим дурным привычкам, и это тоже не зависит от конкретной деноминации.

 

Исследование базируется на опросе 13 534 студентов и школьников и 4 983 взрослых штата Юта. Религиозность определялась по ответам на два вопроса: «Как часто вы посещаете церковь?» и «Насколько важна для вас религия?»

 

«Религиозные подростки менее подвержены воздействию сверстников. Давление окружения меньше на них влияет», — говорит профессор Барр.

 

Профессор Гофман добавил, что исследование доказало, что церковь дает защиту от соблазнов и подкрепляет родительское влияние. «Если родители не навязывают веру, но поддерживают духовную и религиозную атмосферу в семье, это благотворно сказывается на жизни их детей», — сказал он.

 

Примечательно, что на зависимость от более тяжелых наркотиков — кокаина и героина — религиозность влияет меньше. «Употребление тяжелых наркотиков категорически не одобряется обществом. Поэтому даже если человек не религиозен, он получает достаточно сигналов: „Этого делать не надо“. Но курение, алкоголь и даже марихуана считаются дозволенными слабостями, — в обществе, но не в религиозных общинах», — поясняет профессор Барр.

 

Но родители, которые думают, что детей всего лишь надо поместить в «благоприятное окружение», в среду людей с более высокой моралью, а дальше все пойдет само, — ошибаются. Исследование показывает, что действует не община, а собственная вера подростка. «Раньше многие полагали, что если кто-то вырос в религиозной среде и ходил в церковь, то вера общины повлияет на его жизнь. Мы обнаружили, что это не так. Вера общины ни на что не влияет, действенна только личная вера», — говорит профессор Барр.

 

Ссори - ссылку забыл выложить!

 

Для разрядки: По просьбе трудящихся академиков: РЕЛИГИЮ – В ШКОЛЫ!

http://community.livejournal.com/carians/75790.html

 

И нобелевские лауреаты бываю глупят!

[лам]

Родители протестуют против религии в школах России

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ПРОТЕСТА родителей

против клерикализации российского образования

 

В этом Открытом письме мы, граждане России и родители наших детей, выражаем протест против продолжающейся клерикализации школы....

http://news.invictory.org/issue14723.html

 

Представитель правительства РФ в Высших судах против преподавания основ любой религии в школах

Четверг, 24 мая 2007 г. 13:39

 

Введение предмета "Основы православной культуры", который уже преподается в школах нескольких субъектах РФ, приведет к расколу в обществе, считает представитель правительства РФ в Высших судах, председатель Высшего совета партии "Гражданская сила" Михаил Барщевский....

http://www.religio.ru/news/14868.html

 

Воронежский губернатор против введения в школах "Основ православной культуры"

 

Губернатор Воронежской области Владимир Кулаков выступает против введения в школах обязательного предмета "Основы православной культуры"....

http://www.religio.ru/news/13999.html

 

19 ноября 2010 года, 14:21

Проректор ПСТГУ - против оценок по духовно-нравственному воспитанию в школе

 

Москва. 19 ноября. ИНТЕРФАКС - Проректор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета протоиерей Димитрий Смирнов убежден, что оценивать духовность другого человека - грех, даже если это происходит в рамках школьной программы, как это было предложено разработчиками нового законопроекта "Об образовании".

 

"Оценивать духовность другого человека - это грех. Высказываться по этому поводу - еще более отвратительно", - сказал священник, слова которого приводит в пятницу газета "Известия".

http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=38314

 

Можно так до бесконечности кидать, и "ЗА" и "ПРОТИВ", там куча народа понавысказывалась, и все такие авторитетные.

Но, скажите, - как можно вводить обязательное изучение предмета, вызвавшего такие противоречивые мнения?

Это ж опять напряженка.

 

Но главное - от клерикализации образования, до клерикализации госсударства - один шаг. Русский яз., физика, матем. и пр. - по выбору, а, якобы, историю религий - обязательно!!! Ничего и никого это не исправит и не спасет и не удержит. Это всего лишь очередная битва за кормушку.

[kross]

Долго думал, но все-таки решил перепостить это СТРАШНОЕ видео.

Слабонервным и детям смотреть НЕЛЬЗЯ!

 

Мусульманские мясники режут головы нашим призывникам.

Это - не "жаренные" факты.это - не разжигание межрегиональной вражды.

ЭТО ПРАВДА!

Если есть подобные записи,где русские солдаты издеваются над воинами ислама - выкладывайте.

Но я на 100% уверен,что подобного нет.

Только не надо фальшивки размещать.

ШОК:

http://mishmar.info/kazn-rossiieskix-prizi...myasnikami.html

[лам]

Долго думал, но все-таки решил перепостить это СТРАШНОЕ видео.

Слабонервным и детям смотреть НЕЛЬЗЯ!

 

Мусульманские мясники режут головы нашим призывникам.

Это - не "жаренные" факты.это - не разжигание межрегиональной вражды.

ЭТО ПРАВДА!

Если есть подобные записи,где русские солдаты издеваются над воинами ислама - выкладывайте.

Но я на 100% уверен,что подобного нет.

Только не надо фальшивки размещать.

ШОК:

http://mishmar.info/kazn-rossiieskix-prizi...myasnikami.html

 

«Чисти́лище» — фильм Александра Невзорова о начале первой чеченской войны. Картина снята в натуралистической манере, содержит ряд крайне жестоких сцен насилия. В фильме использованы кадры из документального видео.

Не рекомендуется просмотр лицам младше 18 лет, а также — лицам с ослабленной психикой.

[kross]

Смотрел я этот фильм. Но то, что я перепостил - страшнее во много раз.

[лам]

Смотрел я этот фильм. Но то, что я перепостил - страшнее во много раз.

согласен, только зачем это?

[kross]

Показать, что ВРАГ № 1 человечества - исламисты!

Они не успокоятся, пока есть на земле хотя бы один неверный.

[Master Yoda]

Показать, что ВРАГ № 1 человечества - исламисты!

ВРАГ № 1 человечества - это религия :dada:

[kross]

ВРАГ № 1 человечества - это религия :dada:

Не! Скажу по секрету, враг № 1 - это перекись водорода! :shock:

[polega]

Не! Скажу по секрету, враг № 1 - это перекись водорода! :dada:

Представил крашенную монашку... Ну вы, ребята и извращенцы... :shock:

[san4oc]

... и тут пришел санчес! :shock:

Чоли я пользуюсь популярностью?! :dada: :roll:

[polega]

Чоли я пользуюсь популярностью?! :dada: :roll:

Ну...Пока ты ей - хорошо... :shock:

[Master Yoda]

Не! Скажу по секрету, враг № 1 - это перекись водорода! :dada:

Что вы так боитесть перекиси водорода, есть и посильнее окислители :shock:

[Лерика"]

Смотрел ли ты Кросс фильмы "Обман Oбамы" или ролик "Путин Дьявол"?

[Master Yoda]

Смотрел ли ты Кросс фильмы "Обман Oбамы" или ролик "Путин Дьявол"?

Ненадо смешивать два имени, второй тут непричём.

[лам]

Смотрел ли ты Кросс фильмы "Обман Oбамы" или ролик "Путин Дьявол"?

 

Про фильмы, вроде, другая ветка. Здесь мы национальную вражду раздуваем. Не мешай.

[san4oc]

Ну...Пока ты ей - хорошо... :shock:

Согласен абсолютно :dada: :roll:

[argonaut]

Моисей спускается с горы и обращаясь к евреям: "Евреи! У меня две новости — хорошая и плохая. С какой начать?"

Все: "С хорошей!"

Моисей: "Сторговались на семи."

Все: "А плохая?"

Моисей:"Прилюбодеяние вошло."

 

Приходит еврей к раввину:

- Ребе, у меня проблема. У меня два гуся, белый и серый, одного надо заколоть... Какого?

Раввин:

- Заколи белого!

Мужик:

- Не могу, серый будет скучать...

- Тогда заколи серого!

- Не могу, белый будет скучать...

- Ну, заколи обоих!

- Не-е, тогда я буду скучать, да и одного всего заколоть надо.

- Ты знаешь, я не могу тебе помочь. Сходи вот через дорогу, там православная церковь, может батюшка сообразит.

Мужик идёт к батюшке - так мол и так, хоть я и не вашей конфессии, но ваш коллега посоветовал и т. п. Батюшка:

- Слушаю тебя, сын мой...

Мужик ему:

- У меня два гуся, белый и серый, одного надо заколоть. Какого?

- Заколи белого!

- Не могу, серый будет скучать...

- Ну и х*й с ним!!!

[polega]

Моисей спускается с горы...

 

Приходит еврей к раввину...

Просто анекдоты вспомнились или личный опыт? Отношение к теме как-то развиваем. Я так понял, состоялось прелюбодеяние с гусём? Не стесняемся сказать об этом, тут все свои, хоть и не братья.

[argonaut]

Просто анекдоты вспомнились или личный опыт? Отношение к теме как-то развиваем. Я так понял, состоялось прелюбодеяние с гусём? Не стесняемся сказать об этом, тут все свои, хоть и не братья.

Завидую вашему воображению и фантазии

 

Священник обратился к прихожанам с просьбой помочь в

строительстве новой церкви. Неожиданно первой откликнулась

известная всему городу проститутка:

- Батюшка, вношу две тысячи долларов.

- Хотя мы и очень нуждаемся, - говорит священник, - я не могу

принять эти грязные деньги.

Откуда-то из задних рядом прозвучал громкий мужской голос:

- Берите, батюшка! Ведь это же наши деньги!

Христианин, мусульманин и атеист летят в самолете, в котором уже отказали двигатели и самолет вот- вот рухнет. Христианин успокаивает себя:

- Я жил праведной жизнью и всегда верил в Иисуса и Господа нашего, мне не страшно умирать, я попаду в рай и буду жить вечно.

Мусульманин успокаивает себя:

- Я жил праведной жизнью и всегда верил в пророка Мохаммеда и в Аллаха, мне не страшно умирать, я буду жить на том свете вечно.

Христианин говорит:

- Простите, но вы верите не в того бога и вечная жизнь вам не светит.

Мусульманин отвечает:

- Нет, это вы заблуждаетесь, и нет другого бога кроме Аллаха.

Так они продолжают спорить, чей бог лучше, и тут встревает атеист:

- Вы можете спорить до посинения, чья вера правильнее, а я верю в науку, и она снабдила меня парашютом, прощайте, господа!

 

Ксендз встречается с раввином и говорит:

- Мне сегодня приснился странный сон. Будто попал я в еврейский рай. И там такая грязь, вонь и толкотня!

- А мне, - говорит раввин, - снилось будто попал я в христианский рай. И там так чисто, светло, сплошное благоухание - и ни души!

[polega]

Завидую вашему воображению и фантазии

Во-во... Есть чему... Когда же от себя что-то будет. Копипастить тут все умеют. :shock:

И опять ушли от темы... Чую, "Культурная флудилка" скоро пополнится парочкой страниц словоблудия... :dada: