Строительство управы Уралкалия в городском парке

[Гость Sea_soul]

Так вот и не нужно "втирать" нам, что УК решил заняться благотворительностью - облагородить парк на благо всех жителей города!

Компания просто решила купить кусок хорошей земли под свой офис, ну и привести территорию (вокруг офиса) в надлежащий вид, соответствующий компании мирового уровня.

 

П.С. как в старом анекдоте:

Новый русский подает объявление: куплю квартиру в вашем доме, порядок в районе гарантирую...

[Mapkyc]

А где про благотворительность сказано ) я не видел

[Оборотень]

защитники древностей не хотят предъявлять более весомых аргументов, чем

Ты не заметил, есть один. Но самый весомый. Это березниковская территория и частной пока не стала. Значит, её судьбу должны решать ВСЕ березниковичи, а не условно избранные органы.

Березники уже потеряли территорию БКПРУ-1... ладно, давно было. Но потом Березники потеряли территорию Малыша и Крохи (кто скажет, что они пригодны для дальнейшего использования... гаражи, например, там можно построить или дороги? на "засыпанных" участках)?

Поэтому главный аргумент ни "за", ни "против", а: пусть народ сам решит. Его земля.

[Dymdym]

Люди в массе своей - консерваторы, боятся изменений и чего-то нового. Их слушать, так до сих пор в пещерах бы жили и огонь добывали трением.

Никто не знает, что лучше, жить в пещере и в гармонии с самим собой и природой или придумать Хиросиму, Чернобыль или лампочку и мобильный телефон, к примеру. :-k

[Z40]

Значит, её судьбу должны решать ВСЕ березниковичи, а не условно избранные органы.

Времена вече давно прошли. Органы вообще то и избирали для решения подобных вопросов в том числе. И не условно, а по настоящему. Кто хотел, тот пришел и сделал свой выбор.

[Dymdym]

Времена вече давно прошли. Органы вообще то и избирали для решения подобных вопросов в том числе. И не условно, а по настоящему. Кто хотел, тот пришел и сделал свой выбор.

Не свежо, Андрей. Очень не свежо. :wink:

[Z40]

Никто не знает, что лучше, жить в пещере и в гармонии с самим собой и природой или придумать Хиросиму, Чернобыль или лампочку и мобильный телефон, к примеру. :-k

Dymdym, это все слова... а на деле, после пары-тройки дней, проведенных не то что в пещере, а летом в комфортных палатках, 100% людей галопом летит домой в теплые ванны, к лампочкам и мобильным.

 

Не свежо, Андрей. Очень не свежо. :wink:

Не, ну а какие претензии? На избирательные всех пускали, иди да голосуй... или в чем дело то?

[rum]

Оборотень, ты ли это говоришь? Легкая пиар-атака на жалкий мильен рублей - и жители Васюков соглашаются на проведение всемирного шахматного конгресса. :)

Хотя сам прецедент оеферендума был бы интересен...

[кто-то рядом]

Это березниковская территория и частной пока не стала. Значит, её судьбу должны решать ВСЕ березниковичи, а не условно избранные органы.

...главный аргумент ни "за", ни "против", а: пусть народ сам решит. Его земля.

это очень условные аргументы. очень теоретические.

[Dymdym]

Dymdym, это все слова

Слова, конечно. Как вышло, так вышло. Мало кто готов сегодня отказаться от благ цивилизации.

Тем не менее, никто не мешает нам (время от времени) задуматься. Не будем задумываться, долго не протянем. :wink:

[Галя]

Пока велись разговоры умными форумчанами я получила сообщение, что акт государственной экспертизы на достопримечательное место "Соцгород Березники" подписан. Нужен еще дополнительный документ, для включения в реестр памятников. Боюсь, что администрация мне его не даст. Если, что, помогите!

 

Треугольный сквер контролировал депутат от Ависмы Колпаков В. Л. Он много времени проводил на площадке. Однако все лавры в СМИ приписали себе другие депутаты. Колпаков проводил там несколько субботников своими ветеранами. И его же ветераны, живущие поблизости к скверу, тоже контролировали строительство. Я не один раз участвовала в его субботниках и встречалась с Валерием Ленидовичем. Пытались пробить восстановление фонтана. Но дневать и ночевать он не мог. Поэтому несколько экзотических деревьев, строители все же вырубили, мешали проводить дорожки. Об этом мне сказала женщина, которая сама садила их, когда работала с Миндовским.

 

К сведению, в одно из значимых управлений подразделения администрации на должность работника по оформлению конкурсов на проведение работ в городе принят уголовник с тремя судимостями. До того работал плотником, и т.д. последнее занятие кроликовод. Не наводит это на некоторые размышления. При этом заставляют уволиться грамотного специалиста, проработавшего в этой области (сфера деятельности управления) более 20 лет.

 

Маркус, как вдолбить в твою неглупую голову, что историческое наследие, это вещная память наших предков, в том числе и твоих тоже. Каждая вещь отражает не только жизнь одного человека или нескольких групп, а всю эпоху, некоторый промежуток этой эпохи, в которой мы никогда не будем сами жить. Никакая картинка не покажет особенность прошедшей эпохи человечества, как оставшиеся от неё вещи, которые можно не только посмотреть а потрогать, ощутить через них внутреннее содержание той эпохи, энергию ушедшего поколения.

 

Знакомо ли тебе выражение - Преемственность поколений. Когда нарушается эта связь поколений, народ (народность) гибнет.

 

Я, конечно понимаю, что включение в государственный реестр "Соцгорода Березники" не дает просто так 100% гарантии, если мы не будем бороться, в том числе и за парк, который входит в состав "Соцгорода". Никаких офисных сооружений там строить просто нельзя. Однако судя по тому, как обошлись с уже памятником, включенным в гос.реестр кинотеатром Авангард и такими работниками по оформлению конкурсов по работам с памятниками, никакой гарантии. Если, конечно, мы уже рабы в полном смысле этого слова. Я не хочу умиреть рабыней, потому бьюсь с таким упорством.

 

Спасибо всем за поддержку. Она дает мне силы.

[Оборотень]

О.... ))) Возникли очень "неусловные аргументы": Очень "нетеоретические".

"кого хотели, того выбрали... ну а какие претензии, всех пускали..."... - все помним, как это было. Будем пересказывать недавнюю историю? С какого периода начинать? С объявления Мотовилова о войне или чуть пораньше, со слушаний по проблемам жилого фонда? Или ещё пораньше?

Цифры повторю: 100 000 березниковских избирателей из 126 000, несмотря на активнейшую и повсеместную, вплоть до бабушек у подъезда, пропаганду, подавление всякого голоса против, несмотря на отсутствие альтернативных кандидатов отказались голосовать за единых кандидатов БХ и ЕР. Включая Сергея Мироныча Кирова. )))

"времена вече давно прошли"... - поэтому даже в конституции РФ... не, даже не РФ, а Афганистана записано право граждан на референдум, в том числе на референдум по вопросам местного значения.

- "мильён рублей и жители Васюков соглашаются..." - а если нет? кто пробовал? и почему кто-то присваивает себе право говорить от имени всех? и, тем более, решать за всех?

 

это очень условные аргументы. очень теоретические.

Однако не опровергнуты. А значит по сию пору должны считаться верными.

Аргументы "за" не только более условны, но и противоречат принципиальным канонам общественного согласия. Не... ну если кому общественное согласие не нужно, а нужно несогласие, раздрай и скандал, бунты и революции, тогда, конечно... Революционерам и перестройщикам в таком случае хоть кол на голове теши....

 

акт государственной экспертизы на достопримечательное место "Соцгород Березники" подписан.

Кстати... Кто тут у нас против мнения родного государства? Поднимайте руки, высказывайтесь, пожалуйста, низвергатели устоев, крушители традиций...

[Галя]

На выборы не только всех пускали! Из ЕР приводили под ручки на избирательные участки, таких престарелых бабулек,которые у всех просили, покажите, где тут (в бюллетени) Единая Россия и Путин? И тут же находился кто-то, который любезно показывал, где ставить галочку. Когда стало слишком часто такое явление, пришлось сделать замечание председателю комиссии.

 

От других партий такой прыти никто не заметил. Да, парк достояние народа, горожан Березников. Но, как заставить администрацию прислушаться к мнению народа?

[check]

В последнее время довольно часто мелькает в мозгу мысль, что "свобода лучше чем несвобода"....

Как бы то ни было.

[Z40]

Будем пересказывать недавнюю историю? С какого периода начинать? С объявления Мотовилова о войне или чуть пораньше, со слушаний по проблемам жилого фонда? Или ещё пораньше?

Перескажите, очень интересно. С какого периода, решайте сами. Я правда слышал ее от вас раз двадцать, но с удовольствием послушаю еще разок. Авось всплывут какие новые важные факты.

 

Цифры повторю: 100 000 березниковских избирателей из 126 000, несмотря на активнейшую и повсеместную, вплоть до бабушек у подъезда, пропаганду, подавление всякого голоса против, несмотря на отсутствие альтернативных кандидатов отказались голосовать за единых кандидатов БХ и ЕР.

 

100 000 березниковских избирателей из 126 000, не пошли голосовать против единых кандидатов БХ и ЕР. Хотя могли, в подвалах никого не закрывали. Но не захотели.

[Оборотень]

...

:-~

 

И даже добавлю:

:-~ :-~ :-~

 

Покурите для начала хотя бы форум, милый.

 

100 000 избирателей города Березники не выбирали данные органы власти. Тчк.

Любые заявления о том, что власти "избраны всем городом" - неверны. Тчк.

Ссылки на "демократию" и "волеизъявления" неверны, поскольку данные органы власти публично отказались от исполнения Устава города (от проведения общественных слушаний по инициативе граждан). Тчк.

Но это лирика. Главный вопрос:

А что, уважаемый Z40, вы против проведения всегородского голосования по поводу судьбы городского парка и размещения вместо части парка офиса "Уралкалия"?

Вы против того, чтобы высказались Березники, а не только условные местные власти?

Да? Или нет? ))))

[Gh0stD0G]

"времена вече давно прошли"... - поэтому даже в конституции РФ... не, даже не РФ, а Афганистана записано право граждан на референдум, в том числе на референдум по вопросам местного значения.

Кстати да. В буржуинских США проклятые капиталисты на местных референдумах (или как там у них подобное называется) решают пускать им или нет дополнительный школьный автобус... казалось бы проблема не требующая вмешательства населения но чо-та голосуют там ходят и по таким вопросам :)

[Z40]

А что, уважаемый Z40, вы против проведения всегородского голосования по поводу судьбы городского парка и размещения вместо части парка офиса "Уралкалия"?

Да? Или нет? ))))

Отвечаю. Уважаемый Z40 совсем не против проведения всегородского голосования по поводу судьбы городского парка и размещения вместо части парка офиса "Уралкалия".

 

И добавлю, что при не устраивающем меня итоге голосования, я не собираюсь кричать, что "царь ненастоящий", что обманули, подтасовали, подкупили и т.д., что 125тыщ из 126 забили и не пришли и поэтому итоги неправильные, нелигитимные и вообще ни к черту не годные.

[Kersh]

На территории Строгановского парка, являющегося охранной зоной, развернулось строительство детского сада, которое не устраивает жителей района Лефортово. Москвичи подали два иска в суд, пытаясь доказать незаконность работ, однако потерпели поражение. В итоге они намерены обжаловать полученные решения в вышестоящих инстанциях.

Жители столичного района Лефортово, выступающие против строительства детского сада на территории Строгановского парка, не смогли доказать свою правоту. Накануне в Замоскворецком суде состоялось заседание, на котором жители требовали признать незаконными госконтракты на застройку усадебной территории. Однако вместо рассмотрения дела судья постановила прекратить судебное производство. «Сегодня нам фактически отказали в рассмотрении иска, так как судья решила, что госконтракты на застройку парка не нарушают наших прав», – пояснила «Газете.Ru» муниципальный депутат Анна Андреева, защищающая права своих соседей по району. Жители Лефортово намерены обжаловать это решение в Мосгорсуде.

Полный текст здесь: http://www.gazeta.ru/social/2012/08/09/4719269.shtml

[kross]

Вот такие плакатики в нашем парке надо вывесить:

[Два одноногих негра]

Вот такие плакатики в нашем парке надо вывесить:

 

кАзлы и пидорасы как мусорили так и будут...

Мне лично вот такой вариант больше нравится:

"Мусорить в парке разрешается только гомосексуалистам, падшим женщинам и членам партии "Единая Россия". (по Задорнову)

[Гость Sea_soul]

А тем временем, вчера был в парке на пруду (что у бывшей спасательной).

Парк точно так же приходит в запустение - много поваленных деревьев, мусора, неухоженный и брошенный.

А ведь городские парки - это городская собственность, по отношению к ним (да и по отношению ко многому другому) можно судить о местной власти - "эффективный собственнник" она или нет....

[Kersh]

Помню времена, когда в парке на пруду была лыжная трасса-освещенка. Небольшой правда круг, но покататься хватало.

[кто-то рядом]

100 000 избирателей города Березники не выбирали данные органы власти. Тчк.

Эта цифра сама по себе мало о чем говорит.

Можете дать разбивку 100 000 избирателей по категориям: "не пришли на голосование", "пришли и проголосовали против", "пришли и проголосовали против всех/испортили бюллетень"?

 

Любые заявления о том, что власти "избраны всем городом" - неверны. Тчк.

Нету такой правовой категории "избраны всем городом", как бы печально ни было.

 

Но это лирика. Главный вопрос:

А что, уважаемый Z40, вы против проведения всегородского голосования по поводу судьбы городского парка и размещения вместо части парка офиса "Уралкалия"?

Вы против того, чтобы высказались Березники, а не только условные местные власти?

Но это лирика. Главный вопрос:

А что, Оборотень-Валерий, ВОЗЬМЕТЕ НА СЕБЯ ОРГАНИЗОВАТЬ ВСЕГОРОДСКОЕ ГОЛОСОВАНИЕ?

С Вашим знанием "изнутри" прошлого и настоящего в ГА? С Вашим имеющимся СМИ-ресурсом?

Это не подъ*бка. А серьезный вопрос. Поскольку ГОВОРИТЬ слова в ток-шоу на федеральных каналах/по радио это одно, а ДЕЛАТЬ - сами понимаете.

 

Таки нет :netnet: или да :dada: ?

[Оборотень]

Отвечаю. Уважаемый Z40 совсем не против проведения всегородского голосования по поводу судьбы городского парка и размещения вместо части парка офиса "Уралкалия".

Ну-таки и за что бьётесь тут? Буквально все т.н. "противники офиса" настаивают прежде всего на этом - чтобы городом решилось. Это, по сути, единственный деловой пункт ВСЕГО обсуждения. Иначе "противники" обсуждали бы вопрос КАК ПОМЕШАТЬ. Разницу чувствуете? Все остальные высказывания по теме - это трёп на тему "нравится/не нравится".