"Уралкалий" падает в яму

[Б/К]

Если к аутсорсингу вернуться. Мировой тренд.

Процессы, не приносящие прибыль сбрасывают на аутсорсинг.

В статейке: http://www.mayster.info/index.php?lang_id=1&menu_id=19

приведено 6 вариантов перевода на аутсорсинг ремпроизводств.

Понятно, что статейка рекламная.

Но, если ей верить, то в америке и европах техобслуживание и мелкий ремонт не сбрасывают на аутсорсинг.

В РФ 2 варианта: или оставляют, или отдают полностью на комплексный сервис мощной сервисной компании на сложившевшемся рынке услуг технического сервиса.

В нашем тупичке с развитым рынком сервиса сложно: не поволжъе, не центральная россия.

В УК - свой вариант: и на сервис не отдали, и техобслуживание скинули.

При реорганизации Сильвинита казалось очевидным выделение ШСУ, энергетических цехов, ИТ, транспорта. Прошло немного не так.

Технарей корежит, что техобслуживание выделили. Появилось новое звено - заказчик, который за техсостояние оборудования отвечает(?).

Стерпится, слюбится.

Есть еще аутстаффинг. :dada:

 

Порыл еще по теме.

Специалисты с опаской относятся к выводу техобслуживания на аутсорсинг:

http://energy.pkrai.ru/?p=1225

http://energomarket.nemosoft.ru/2011/10/blog-post_13.html

http://www.tnadzor.ru/project/tn/art/tn_02_10_44.php

[melkri]

Быстрей покупайте уралкалий. Скоро будет большой рост.

[check]

чо за слив? откуда инфа?

[Jittelь]

чо за слив? откуда инфа?

Из графика :lol:

Пора идтить на отскок. :wink:

[Якут]

Из графика :lol:

Пора идтить на отскок. :wink:

 

Ну тогда надо говорить вцелом о покупке акций,а не только Уралкалия. Вон по РБК говорят что японцы Газпром тарить собираются, при цене в 165рэ, и сопоставимой див.доходностью, Урка явно не в фаворе (на ту же сумму можно купить больше акций).

Умиляют разного рода аналитики, в том году при цене 120 рэ за акцию Урки - рекомендация "продавать", сейчас при 210 - "покупать".., а что ж не наоборот?, было б логичнее...

[Симский]

Может не совсем сюда, но другого варианта не нашел. Налог на доходы физических лиц(13%) поступает в местный бюджет. Как распределяется(9%) налог на дивиденды? Понятно, что налог, в некоторых случаях, может составлять более миллиарда рублей, что сопоставимо с бюджетом небольших городов. И доходы эти не плановые, наверное.

[sera59]

В УК на аутсорсинг вывели неосновное произаодство.

С ИТ, питанием, транспортом, клинингом - понятно и логично.

Но вот с ремонтами не всё понятно и логично: техническое обслуживание на аутсорсинг обычно не выводят:

http://www.mayster.info/index.php?lang_id=1&menu_id=19

Энергетические цеха почеиу-то не вывели...

Вообще-то УК на аутсорсинге ремонта уже не один год(ДРЗО БШСУ). Все отработано.

 

Да, действительно логично. Питание из Е-бурга, клининг из Башкирии. Своих, пинком под зад! Пойдут вставать в Центр занятости. И это логика? Скорее, едро после выборов.

Все работники остаются местные. Пишут сразу на увольнение и на прием заявления. Только головы меняются. Вот куда будут налоги уходить? В УК все пройденый этап. Никто по миру не пошел.

[vit19]

Быстрей покупайте уралкалий. Скоро будет большой рост.

 

 

 

такое ощущение что ты их по 250 купил ..и жестко в минус идешь ...

 

Не думаю что на фоне кризиса Еврозоы мы увидим рождественское ралли...если только в "лонг" заходить . Да и то при этом есть более прибыльные варианты чем Урка.

Тот же РБК ИС думаю с 15 в ближайшем полугодии даст как минимум 50% плюса ! (ИМХО)....

[Гость Sea_soul]

Налог на доходы физических лиц(13%) поступает в местный бюджет. Как распределяется(9%) налог на дивиденды?

Нет такого "налога на дивиденды". Есть один подоходный налог, просто ставки налога разные. На дивиденды ставка подоходного налога 9 % (хотя в начале "нулевых" была 35%). Распределяется он, если я правильно понимаю, по месту жительства плательщика.

[Якут]

Нет такого "налога на дивиденды". Есть один подоходный налог, просто ставки налога разные. На дивиденды ставка подоходного налога 9 % (хотя в начале "нулевых" была 35%). Распределяется он, если я правильно понимаю, по месту жительства плательщика.

 

Вопрос интересный.. :-k Налоги бывают: федеральные, муниципальные и т.д согласно налогового кодекса. Именно этот налог 9%, делится меж федеральным и муниципальным в каких-то пропорциях(если озадачиться-можно найти). Т.е. часть денег от дивов Уралкалия, должна попадать на благо города...

[Гость Sea_soul]

Оно и попадает. Перечислили налоги с дивидендов УК - город засыпал "Малыша". :lol:

[Avalon]

Может не совсем сюда, но другого варианта не нашел. Налог на доходы физических лиц(13%) поступает в местный бюджет. Как распределяется(9%) налог на дивиденды? Понятно, что налог, в некоторых случаях, может составлять более миллиарда рублей, что сопоставимо с бюджетом небольших городов. И доходы эти не плановые, наверное.

Миллиарды рублей он не будет составлять, так как все крупные акционеры в офшорах зарегистрированы.

[Б/К]

"Вообще-то УК на аутсорсинге ремонта уже не один год(ДРЗО БШСУ). Все отработано."

 

"Всё отработано" - наверное рано еще говорить. Структура ремпроизводства менялась несколько раз, и опять поменялась. Народ в Бериках уже привычный, а в Солике - впервые такая революция.

 

Статейка любопытная, надо выдержку привести, хоть и большая:

 

"

Но на практике результаты реформ часто оказываются не блестящи. Катастрофически падает оперативность внеплановых ремонтов (когда там еще приедет централизованная бригада…), в прогрессии возрастает документооборот и бюрократия, качество ремонта вопреки ожиданиям ухудшается (и это легко объяснимо: раньше ремонтник был «семейным доктором» для родного цехового оборудования, а теперь он на конвейере и перед ним поток), производство лихорадит от конфликтов — и даже ожидаемого сокращения численности не происходит: создаются ремонтные компании, где нужны своя бухгалтерия, менеджеры, и честно посчитанная численность, как правило, растет.

 

Иными словами, стратегическим аргументам за аутсорсинг ремонтов легко противопоставить и аргументы против. По уму на аутсорсинг следует выводить функции, которые не являются основными, не имеют стратегического значения и легко поддаются стандартизации. Вот тут и задумаешься: является ли неосновной функция поддержания работоспособности оборудования? А задача уменьшения аварийности, плановых и неплановых простоев — нестратегическая? Другой аргумент за «инсорсинг» ремонтов — это отсутствие рынка предложений ремонтных услуг. Вряд ли разумно своими руками создавать монополиста и ставить себя в критическую от него зависимость.

 

Для эффективного внедрения данной реформы надо учитывать следующие рекомендации.

1. Централизуйте и аутсорсите не все, а только самые сложные работы и работы, поддающиеся стандартизации.

2. Оставляйте в цехах небольшое число ремонтников для выполнения обслуживания оборудования и простого ремонта.

3. На аутсорсинг выводите только те ремонты, по которым уже сформирован рынок предложений в вашем регионе.

4. Не создавайте отдельной службы заказа — подчините заказчика технологу как лицу наиболее заинтересованному в работоспособности оборудования.

5. Заключайте договоры на ремонты, в соответствии с которыми вы платите не за произведенные работы, а за работоспособность оборудования (отсутствие аварий, минимизацию времени простоев и др.).

6. Вовлекайте ключевых производственных менеджеров в обсуждение реформы — проводите сессии, решайте сложные вопросы вместе с ними, а сталкиваясь с возражениями производственников, не списывайте их сразу на консерватизм и сопротивление — ищите рациональное зерно.

7. Исповедуйте принцип: семь раз отмерь — один отрежь. Иначе процесс реформирования станет вечным, а центробежно-центростремительный маятник будет раскачивать лодку все сильнее и сильнее."

 

 

 

Под статьей подпишутся наверное все технари из бывшего Сильвинита.

Оперативно-ремонтый персонал участков работал в тесном контакте с технологами, выполнял ТО и мелкий ремонт. + контролировал техническое состояние оборудования и оперативно устранял мелкие неисправности. (Прям "бережливое производство" по японски - идиллия:-)) Из состава ремонтников участка всегда можно было выдернуть человека на замену на время отпуска, учебы и т.д. в технологическую смену. Система была гибкой, + кузница кадров.

Ремонты выполняли специализированные подразделения: ШСУ, ЦЦР, РМЦ, подземные монтажные участки по заказу.

Собственно говоря, работа оперативно-ремонтного персонала - это были условно-постоянный издержки, а подрядчиков (ШСУ, РМЦ,ЦЦР..) - перемнные.

Сейчас всех загнали в переменные:-))

Если бы выделили ШСУ с др спецподразделениями, то прошло бы всё проще. Эволюционным путем.

А тут - революция!

 

Производительность труда, конечно, выросла. Капитализация, возможно, тоже.

 

Но работать стало намного сложнее. С точки зрения документооборота, взаимосвязей. Процедуры не прописаны. Техкарты, и т.д.

 

http://www.up-pro.ru/library/repair/toir_efficiency/remont_outsourc.html

http://www.pacc.ru/analytics/toro/toro2.html

http://www.pacc.ru/analytics/toro/toro5.html

http://www.tpm-centre.ru/page.php?pageId=6&menuItemTreeCode=04

[Симский]

Миллиарды рублей он не будет составлять, так как все крупные акционеры в офшорах зарегистрированы.

Думаю, что составлять он может и миллиарды, например, с двенадцати миллиардов направленных УК по итогам работы за первую половину этого года. Вопрос как раз в том, как распределятся налоги с этой суммы. Одно предположение есть-на засыпку Малыша. Второе-на засыпку Крохи. Еще предложения?

[111]

УК платит зп 10 ткам тысяч :dada: причем не малую

[Гость Sea_soul]

Так уж и десяткам тысяч?

 

Численность персонала на 2008 год составляла 8747 человек

 

И вот интересная ссылочка: http://sk59.ru/2011/08/09/%d0%be%d0%b1%d1%8a%d0%b5%d0%b4%d0%b8%d0%bd%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d0%bc%d1%83-%c2%ab%d1%83%d1%80%d0%b0%d0%bb%d0%ba%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d1%8e%c2%bb-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%b4%d1%81%d1%82%d0%be%d0%b8%d1%82/

На зарплаты в 2010 году «Сильвинит» направил почти 3,2 млрд руб., среднесписочное количество сотрудников за год составило 10,9 тыс. человек. То есть средняя расчетная зарплата — около 24,3 тыс. руб. в месяц. Затраты на зарплату работникам «Уралкалия» составили более 5 млрд руб., их среднесписочное количество — 12,7 тыс. человек, средняя зарплата — 33 тыс. руб. в месяц, почти на 40% выше, чем в «Сильвините».

 

За два года рост численности на 45% :shock:

[Якут]

Думаю, что составлять он может и миллиарды, например, с двенадцати миллиардов направленных УК по итогам работы за первую половину этого года. Вопрос как раз в том, как распределятся налоги с этой суммы. Одно предположение есть-на засыпку Малыша. Второе-на засыпку Крохи. Еще предложения?

 

 

Прочитайте еще раз - "этот налог делится между федералами и регионами", причем никто, думаю, не сомневается, что не в пользу последних. А сколько ключевых акционеров зарегено в Березниках? :wink: Т.е. те потенциальные многие миллионы, превращаются в пшик...

[111]

да десяткам 30-60тыс кормится от УК

[Симский]

Прочитайте еще раз - "этот налог делится между федералами и регионами", причем никто, думаю, не сомневается, что не в пользу последних. А сколько ключевых акционеров зарегено в Березниках? :wink: Т.е. те потенциальные многие миллионы, превращаются в пшик...

Как быть с офшорами. Было такое высказывание. Если даже пшик составляет в Березниках и Соликамске десятую часть, это уже средства, кои можно продуктивно применить. Хорошо бы в процентах это распределение.

[Гость Sea_soul]

да десяткам 30-60тыс кормится от УК

В каком смысле - "кормится"?

Если вы упркаете в этом всех Подрядчиков УК, так они получают деньги за выполненные работы (или поставленные материалы и оборудование), а не вовсе потому, что "сиська у УК безразмерная".

Также можно обвинить и ряд монополистов: РЖД, энергетиков и пр., что "кормятся" за счет УК, раз УК платит им деньги за потребленные ресурсы и услуги. Тогда, выходит, "кормятся" миллионы.

[111]

"сиська у УК безразмерная". :dada:

[Goga]

"сиська у УК безразмерная". :dada:

И по поводу молока из сиськи; кто-то может объяснить, что означает формулировка "из нераспределенной прибыли прошлых лет"? Это неизвестно как оставшиеся бабки с прооооошлых прибылей или за 1 полугодие 2011 или же всё вместе?

 

"сиська у УК безразмерная". :dada:

[Гость Sea_soul]

Все зависит от методологии учета - по отгрузке или кассовый метод.

Учет операций по отгрузке означает, что предприятие начисляет налоги по сделке с момента отгрузки. И неважно, когда поступили деньги за отгруженную продукцию - налоги нужно начислить и заплатить за этот отчетный период.

Например, компания отгрузила покупателю продукцию в декабре 2010 года. А покупатель расплатился лишь в январе 2011-го. Налоги (НДС и на прибыль) от данной сделки начислены и уплачены за 2010 год. Общая прибыль предприятия за 2010 г. тоже распределяется по окончании года. Перечисленные в 2011 году средства покупателя по договору 2010 года будут учитываться как "нераспределенная прибыль прошлых лет".

[Б/К]

Аутсорсинг обсуждать никто не пожелал, хотя многих это касается напрямую.

 

Ремпроизводство - процесс трудно поддающийся описанию, алгоритмизации. Очень много вариантов достижения цели, способов выполнения работ.

Общеизвестно, что постоянный оперативный контроль состояния (мониторинг), своевременнок техническое обслуживание, применение качественных смазочных материалов, качественных запчастей и узлов в разы снижает объем ремонтов. Для этого японцы внедряют "бережливое производство" - оснащают технологов простыми диагностическими приборами и инструментом, повсеместно внедряется диагностика, входной контроль.

Ремонт тоже можно выполнить разными способами: заменить машину целиком:-)); заменить агрегаты и узлы на новые; разобрать машину на детальки восстановить их и собрать обратно. Естествено - затраты будут разные, могут отличаться в разы.

Кроме этого, сроки выполнения ремонта - тоже широко варьируются. "Остаточный ресрс" сильно зависит от условий работы: нагрузки на машину (в % от мах), конструктивного запаса прочности, качества изготовления и применяемых деталей, качества смазочных материалов, своевременности диагностики и своевременности ТО. Ремонт можно выполнить по графику ППР, можно по отказу (если есть резерв), можно по состоянию (и это состояние надо еще достоверно оценить). Можно немного подшаманить и доработать до следующего остановочного ремонта.

 

Решение о способе и сроках восстановления работоспособности принимет специалист по ремонту исходя из имеющихся финансовых ресурсов, наличия резервных агреагтов и запчастей, технологических возможностей ремпроизводства, своего опыта и знаний, указаний руководства и прочих субъективных факторов:-))

 

При полной передаче ремонтов и ТО аутсорсеру желательно иметь специализированное программное обеспечение по организации ТО и ремонтов:

http://os.pkrai.ru/promyshlennyj-autsorsing/promyshlennyj-autsorsing-programmnoe-obespechenie-ispolzuemoe-pri-promyshlennom-autsorsinge/

 

"Минимальный функционал, которым должен обладать программный продукт ... является:

Сетевой многопользовательский продукт, в котором будут работать и подрядчики и заказчик

Содержит пополняемую и обновляемую постоянно базу обслуживаемого оборудования сгруппированную по цехам, отделениям, веткам технологических процессов, уставнокам и т.д.

Имеет вложенные алгоритмы по планированию на данном оборудовании ремонтов и обслуживаний, позволяющие спланировать ремонты на любой период

Имеет базу нормативных документов, на основании которых производится регламентное обслуживание, с указанием: расходных материалов, норм их списания, номенклатуры и обновляемой стоимости; норм трудоемкости; технологической последовательности операций; условий безопасной работы

Имеет вложенную методику ценобразования, с помощью которой можно посчитать планы на любой период

Имеет все необходимые интерфейсы импорта и экспорта"

 

Чтобы внедрить такой продукт надо предварительно техническим (в большем объеме!!!) и экономическим службам (в меньшем объеме) провести громадную работу по формализации процесса:

- электронной паспортизации оборудования (паспорта, чертежи, номенклатурные справочники);

- созданию подробных технологических карт по ремонтным операциям с указанием используемых приспособлений (№ приспособления по справочнику), рабочих инструментов, мзмерительных инструментов, норм и признаков браковки (не просто: разобрать, отдефектовать, заменитьи собрать, а сколько микрон - брак);

- разработать нормы времени на техкарты по всей номенклатуре деталей, узлов, агрегатов.

- разработать нормы расхода материалов.

 

А так, как процесс ремонта очень творческий (см выше), разновидностей оборудовния - сотни и тысячи, каждая машина состоит из множества элементов(до неск тысяч разных деталек), то процесс формализации и описания процесса очень затруднен.

Ну очень много бит (или байт:-)) информации.

А его еще надо актуализировать регулярно.

И оно того стоит?

 

Считается в теории, что аутсорсеру надо платить за готовность оборудования, а не за объем выполненных работ. Как-то бы еще определить цену этой "готовности".

Подрядчик всегда желает увеличить стоимость работ, заказчик уменьшить.

 

Програмных продуктов для управления ремонтами много. Например:

http://www.trim.ru/content/view/246/66/

 

Причем, сейчас у них есть разные интересные возможности:

http://www.trim.ru/content/view/518/173/

http://www.trim.ru/content/view/519/174/

 

В общем, по теме управления ремонтами можно много чего почитать:

http://www.trim.ru/component/option,com_ivlib/

 

Если вернуться к аутсорсингу: если оперативно-ремонтный персонал не выводить, то и проблем с описанием процесса не возникает.

Как вели раньше формально графики ППР, так бы и вели дальше. Подрядчики разные (включая ШСУ) работали по заказу, на основе смет. Всё было просто и понятно. Объем обрабатываемой мнформациии (документооборот) был меньше на порядок.

И можно планомерно внедрять ERP-EAM.

 

 

При выводе технического сервиса в дочку на аутсорсинг затраты далеко не всегда снижаются, (не нашел примеров снижения в РФ):

http://www.pacc.ru/analytics/toro/toro5.html

 

В Лукойле часть ремперсонала в цехах оставлено:

http://www.pnos.lukoil.com/main/content.asp?art_id=9819

" У нас подрядчик таков, что мы пока полностью ему ремонт не доверим. Он уйдет, а нам потом что делать с огрехами? Здесь сегодня вопросов больше, чем ответов."

[kors]

Очень развернуто Вы про аутсорсинг. И материалов для изучения подкинули. Видимо наболело. Только зря Вы все это. Пока производством командуют экономисты (в самом худшем смысле этого слова), никому Ваши изыскания и мысли про ремонты тут не интересны. Причем вообще неинтересны никак и ничем.И аутсорсингом то весь процесс вывода вспомогательных операций в полном смыссле назвать нельзя. Это такая игра в аутсорсинг для инвесторов и покупателей (будущих). И никаких (причем абсолютно никаких) ни плюсов ни минусов здесь не найдешь (применительно к настоящему аутсорсингу), все потому что это не есть он.Ради вывода издержек из основного производства идут на вполне себе понятные процессы, но эти процессы меньше всего направлены на оптимизацию ремонтов о которой Вы пишете. Причем с моей точки зрания направлены они прямо противоположно оптимизации ремонтов. Но цель то у всего этого другая и цель наверное будет достигнута.