Всё об управляющих компаниях

[Гость AK-47]

Нет. В паспорте идет речь только об узле учета тепловой энергии и элеваторном узле. После опрессовки в систему дается повышенное давление, если нет утечки, значит все в полном порядке. Паспорт подписывается всеми заинтересованными сторонами и дом готов к официальному пуску тепла.

 

Батареи в квартирах - это собственность жильцов и они обязаны сами следить за их состоянием. Батареи в подъездах - это общее имущество, за которым следит УК.

[Б/К]

Кто-нибудь, что-нибудь о такой конторе может сказать: http://www.permcommunal.ru/index.html

У соседей развили бурную деятельность в области консалтинга в сфере ЖКХ.

Меня смущает то, что вроде бы работают уже 4 года, а на сайте нет списка членов ассоциации, многие страницы пустые, новости старые.

[Ана]

Скажите, пожалуйста, что можно сделать в такой ситуации. Соседка на первом этаже - бабуля, держит дома 7 или больше кошек. В квартире полная антисанитария, мухи, вонь. В подъезде тоже вонь от неё. Сама какая-то невменяемая. Живёт одна, но какие- родственники есть, правда к ней не ходят. Как то раз не смогла открыть дверь, и к ней залазили через окно. Дома газ горит, вода включена, везде кошки. Она ведь и дом может газом взорвать. Посоветуйте, как можно обезопасить своё жильё в такой ситуации.

[коляныч]

Скажите, пожалуйста, что можно сделать в такой ситуации. Соседка на первом этаже - бабуля, держит дома 7 или больше кошек. В квартире полная антисанитария, мухи, вонь. В подъезде тоже вонь от неё. Сама какая-то невменяемая. Живёт одна, но какие- родственники есть, правда к ней не ходят. Как то раз не смогла открыть дверь, и к ней залазили через окно. Дома газ горит, вода включена, везде кошки. Она ведь и дом может газом взорвать. Посоветуйте, как можно обезопасить своё жильё в такой ситуации.

ну если только она не платит за газ,воду? Тогда можно! Просто ей эти все блага отключат! Это технически возможно! Но теоретически? Проблема довольно сложная!И это скорей всего за счёт соседей возможно разрулить(За ваш счёт) Такие преценденты большая редкость!

[Симский]

В преддверии пуска тепла в дома города, работает комиссия от УГХ. Ее задача проверка готовности домов находящихся в управлении компаний к приему тепла. Порадовало, что комиссию интересует и дырявые окна, и отсутствие батарей в подъездах, и чистота в подвалах. Хозяйский подход. А компаниям ставят оценки за их труд и организацию процесса подготовки. УК ,,Фарт,, получила пятерку.

АК-47, просвяти. Где расположен офис УК ,, Фарт+.. ? Есть ли телефон у комиссии УГХ куда бы могли бы обратиться жильцы. Понятно ведь, что комиссия не может обойти все дома. Жильцам от этого не очень хорошо, а некоторым компаниям наоборот. Еще. Батареи в квартирах жильцов с недавних пор- это зона ответственности управляющих компаний. Уточни.

[Б/К]

Рыл по теме реформы ЖКХ. Нарыл, что оказывается процесс то идет:

http://www.reformagkh.ru/scdp/page

http://www.reformagkh.ru/scdp/page?als=2758404

http://www.tsj.ru/default.asp?gid=60

ТСЖ создаются, в Мск уже 35%. Деньги на капремонт выделяются. Но как-то до Бериков это движение не дошло. Север, холодно,однако...

Где-то попадалось, что бОльшую часть денег (лимита) на 2008-2011 гг по Пермскому краю уже распределили. Остались крохи. Кто не успел-тот опоздал.

[Гость AK-47]

АК-47, просвяти. Где расположен офис УК ,, Фарт+.. ? Есть ли телефон у комиссии УГХ куда бы могли бы обратиться жильцы. Понятно ведь, что комиссия не может обойти все дома. Жильцам от этого не очень хорошо, а некоторым компаниям наоборот. Еще. Батареи в квартирах жильцов с недавних пор- это зона ответственности управляющих компаний. Уточни.

Не имею понятия, где живет Фарт. Но телефон УГХ, по которому можно обратиться - 263004.

 

Батареи в квартирах жильцов - зона ответственности собственника помещения, где они находятся. В зоне ответственности УК находятся только стояки до вентилей на ответвлениях или, при их отсутствии, до самих ответвлений.

[Симский]

Госпожа Жильцова сетует, что воду из крана никак не назовешь горячей, а платить приходится по полной.

К кому мол претензии предъявлять, к Новогору иль к управляющей компании и требовать компенсации за неполноценный ресурс.

Ответ держит Александр Кокшаров, директор БФ ООО,,Новогор- Прикамье,, и ясно говорит, что обращаться надо

в управляющую компанию.

Здесь же он говорит о договоре управляющих компаний с ресурсоснабжающей организацией необходимом

для предоставления услуг потребителям.

Компания Новогор неоднократно выходила на встречу к управляющим компаниям с предложением узаконить отношения.

Управляющие компании, ну никак не поддаются настойчивым уговорам. Договоров пока нет.

Тут и возникает вопрос-к кому же все-таки обращаться жительнице города Татьяне Жильцовой?

АК_47, не подскажешь? А то сомнения есть.

[неРусская]

С бойлером, видать, проблемы, раз едва тёплая вода. Управляющую компанию надо теребить по этому поводу.

 

 

АК 47, подскажите, где можно найти эксперта по крышам, чтобы он дал независимое заключение о необходимости проведения ремонта. И во сколько такая экспертиза примерно обойдётся? И можно ли после самостоятельно ремонта крыши через прокуратуру требовать от УК компенсации (заявку уже год игнорируют)?

[Гость AK-47]

Тут и возникает вопрос-к кому же все-таки обращаться жительнице города Татьяне Жильцовой?

АК_47, не подскажешь? А то сомнения есть.

Обращаться все же к УК. Сети, находящиеся в подвале, а конкретно элеваторный узел, это зона ответственности управляющей компании. Если горячая вода не соответствует установленному стандарту по температуре, то следует провести замеры температуры воды у потребителя, на бойлере и убедиться, что либо есть проблема с бойлером, либо действительно виноват Новогор, не дающий теплоноситель достаточной температуры. Чаще всего, все ограничивается неисправным бойлером, который должна ремонтировать управляющая организация.

 

 

АК 47, подскажите, где можно найти эксперта по крышам, чтобы он дал независимое заключение о необходимости проведения ремонта. И во сколько такая экспертиза примерно обойдётся? И можно ли после самостоятельно ремонта крыши через прокуратуру требовать от УК компенсации (заявку уже год игнорируют)?

Зачем тратить свои деньги, если можно сразу обратиться в прокуратуру и потребовать через нее объяснений от УК? Это законно и обычно действует безотказно с точки зрения результативности. Крышу должны отремонтировать после такого очень быстро :lol:

[неРусская]

Мне тут подсказали, что лучше не в прокуратуру, а сразу в жилищную инспекцию государственную заявление писать - больше боятся и оперативней отреагируют.

 

И всё же по денежным компенсациям. Хотим составить коллективную жалобу, а одни из жильцов уже починили у себя крышу. Возместят?

[Гость AK-47]

И всё же по денежным компенсациям. Хотим составить коллективную жалобу, а одни из жильцов уже починили у себя крышу. Возместят?

Не возместят. Не было решения собственников жилья. Это частная инициатива. Это то же самое, что поменять во время ремонта в квартире стояки - дело ваше. Если бы было решение собственников о необходимости капитального ремонта крыши, и УК его не исполнила, и то ничего бы не возместили. Крыша - это ваша собственность. А по ЖК ремонтировать вашу собственность можно только за ваши деньги.

 

 

УК бесплатно для собственников может провести только текущий ремонт крыши: подлатать дырки, заменить отдельные элементы. Капитальный же ремонт исключительно за ваши деньги. Нет денег - нет ремонта.

[Симский]

Снова о госпоже Жильцовой. Эта, которая спрашивает, к кому ей обращаться за компенсацией( за возвратом денег), если вода,якобы горячая, не соответствовала таковой.

Господин Кокшаров ее отправляет в управляющую компанию. По-моему, он вводит ее в заблуждение.

Почему? По одной и главной причине. Так как договоров между ресурсоснабжающей организацией и управляющими компаниями нет, в этой ситуации компании всего лишь посредники. Денег от жильцов они не получают, значит и возвращать им нечего. Соглашусь, компании должны отвечать за температурный режим горячей воды поступающей в квартиры. Но как они это делают каждый может оценить сам.

Вот кое-что из сегодняшних газет. Это в тему, тем более скоро холода, правда зима не торопится, давая возможность коммунальщикам не огорчать всех нас, когда она неожиданно придет.

Что такое дом, готовый к зиме? Это означает, что в нем должны быть в полном порядке трубы, элеваторные узлы, оборудование тепловых камер, отрегулированы все задвижки, набиты сальники, устранены протечки, прочищены и опрессованы бойлеры. Сам подвал должен быть очищен от мусора, при необходимости просушен и обработан

инсектицидными препаратами.

Еще в перечень работ по подготовке к отопительному сезону входит ремонт кровли, дверей и рам в подъездах, остеклениеокон лестничных клеток.

Но не все компании так усердно к этому готовятся. Так, например, в девяти домах, точнее, в их подвалах, где рулит управляющая компания ,,Пермская модель комфорта,, еще, как говорится, конь не валялся.

Общая картина такая: неисправное оборудование, залитые нечистотами подвалы, тучи комаров,мирриады

полупрозрачных многоногих тварей, зловоние.

Работу ,, Пермской модели комфорта,, по подготовке к зиме нельзя назвать удовлетворительной, говорит начальник отдела контроля УГХ Галина Суэтина.

Нерасторопность управляющей компании может привести к тому, что в квартиры вовремя не придет тепло.

Жильцы пострадают. Какой же выход? Избавляться от таких услуг, точнее от услуг таких компаний.

Собственники квартир должны принять решение о смене ,, домоуправа,,.

Так поступили жильцы дома № 100 по улице Пятилетки, выбрав себе другую компанию.

Взаимопонимание найдено, нерешаемые вопросы и проблемы решаются. И чтоб так было всегда.

Вот и думаю сам себе, действительно, это путь к успеху. А то ведь как может быть, ушли от одной, где семь слесарей на сто домов, а пришли к другой-у которой слесарей уже пятнадцать, но на сто пятьдесят.

Это же бизнес- экономим на рабочей силе. Вероятно неприятности жильцов будут продолжаться,

сами посудите, даже нерадивые компании поменять некем. А штрафы, угрозы в их адрес- преживут.

Уже переживали.

[Гость AK-47]

Господин Кокшаров ее отправляет в управляющую компанию. По-моему, он вводит ее в заблуждение.

Почему? По одной и главной причине. Так как договоров между ресурсоснабжающей организацией и управляющими компаниями нет, в этой ситуации компании всего лишь посредники. Денег от жильцов они не получают, значит и возвращать им нечего. Соглашусь, компании должны отвечать за температурный режим горячей воды поступающей в квартиры. Но как они это делают каждый может оценить сам.

Кокшаров тут прав. УК получает деньги от жильцов в том числе и за содержание в исправном состоянии внутридомовых сетей. Если бойлер неисправен, что выражается в отсутствии горячей воды у потребителя, то возместить это отсутствие обязана управляющая компания. Каким образом она это сделает - компенсацией ли предъявленной Новогором платы за гор.воду, либо направит письмо с просьбой произвести перерасчет... - дело договорное. Скорее всего, Новогор на перерасчет не пойдет, так как теплоноситель был предоставлен, т.е. услуга оказана. А то, что горячая вода не дошла до потребителя - вина УК, поэтому возмещать заплаченные за неоказанную услугу деньги должна УК.

[Happy]

комфорт и комфорт-набережная нефига не делают! у нас во лужа, по пороги машине, затоплены пешеходные дорожки и вода на верняка текет в подвал.

а ук не предпренимают никаких мер! есть ливневка, но она давно забилась, ибо там труба на 50 (отсилы 110). ах да, забыл сказать что в эту лужу (дом 49 по набережной) бегут огромные ручьи с двора 45 и 43 дома, а также с 51 :wink:

вчера заезжал по тратуару, а выехал тоже по пешеходной дорожке но уже в другую сторону на школьный стадион. одолели! народ, если данная ук будет предлогать свои услуги - шлите их нах! и отопление они тоже дали с опозданием!

[Б/К]

Скоро год закончится. УК начнут тарифы новые проталкивать, заключать договоры.

Пару бумажек любопытных выкладываю по этой теме.

Бумажки интересно сравнить (лучше всего в печатном виде): какие работы заложены в тариф, что выполнено и на скоко %, перерасход по статьям.

Интересная статья в расчете тарифа: остаток средств за предыдущий год.

[Б/К]

Желающих комментировать не появилось, поэтому сам.

 

По отчету.

Видно, что работы по "устранению аварий, содержанию внутридомовых территорий" перевыполнены в деньгах. А работы по ремонту конструктивных элементов (кровли, подъездов, крылец, бойлерных..) и работы по ремонту инженерных сетей не выполнялись, или выполнены частично.

При этом в подвале были громадные лужи от протечек канализации, бойлера.

Понятно, что если не делать плановые ремонты, то количество аварийных выростет.

По содержанию придомовых территорий непонятки: постоянного дворника не было, дороги убирались плохо - но перерасход.

Самое интересное, что в итоге получился остаток - неизрасходованные средства. Аж 34% от плановых сборов (471 тыр начисленно, 470 тыр собрано, 310 тыр израсходовано, 161 тыр остаток), Т.е. ребята рассчитали тариф исходя из определенного объема работ по результатам осмотров(?). Но не выполнили план. По существу - нарушение условий договора жителей с УК.

 

Переходим к расчету тарифа на след год.

Тариф по сравнению с прошлым годом вырос примерно на % инфляции. И под это подведена научная база, расчет!

Имеем практически тот же самый объем работ. Но есть скидочка - остаток неиспользованных средств с прошлого года.

Люди радуются, ура - скидочку получили. Халява!

 

Если этот процесс экстраполировать на несколько лет, то получаем маленькую финансовую пирамиду: тариф ежегодно растет, деньги худо-бедно собирают, но ни хрена не делают.

 

Бумажки исходные - реальные, по моему дому.

Для большей наглядности желательно было бы иметь расчет - аналог "отчета" но без цифр выполнения плана.

[Гость AK-47]

Прошел слух, что город объявил войну УК "Пермская модель комфорта". Но слух этот отчасти неверный. По словам человека из администрации, убрать ПМК будет очень не просто, так как эта УК провела собрания собственников в управляемых ей домах. Т.е. для того, чтобы сменить УК, собственникам снова придется проводить собрание. При наличии кворума не менее 50%+1 голос и решения простого большинства - тоже не менее 50%+1 голос - это возможно. Единственная проблема состоит в том, что инициативу в проведении собраний должны проявить сами собственники-жильцы.

 

Так что, обращение ко всем, в чьих домах работает УК Пермская модель комфорта, выдвигайте инициативу, собирайтесь в инициативные группы, проводите собрания и выбирайте себе ту УК, которая больше понравится. Или обращайтесь ко мне, я окажу некоторую помощь в методической организации и проведении собраний.

[Vikhr]

Обрадовали тут мою тещу, живущую в многоквартирном доме в Абрамово, что с первого января у них будет новая управляющая компания, если не ошибаюсь ЖЭУ "Комфорт-Абрамово". И уже пошли по квартирам сотрудники этой компании с договорами, прося подписать их побыстрее.

Уже первые абзацы договора настораживают - оказывается, УК действует на решении собрания собственников жилья. Но вот загвоздка - о собрании ведь предупредить жильцов надо, причем не абы как, а под подпись. Но или целый подъезд, в котором живет моя теща, забыли предупредить, или вообще собрания не было (я склоняюсь ко второму варианту).

Далее, договор содержит кучу ляпов и опечаток. Например ,в одном предложении есть интересная фраза "... выдавать справки (указать список справок, которые должны выдаваться управляющей компанией)".

Но больше всего не нравится то, что многие пункты, касающиеся конкретных условий предоставления услуг размыты и при определенном толковании компания может уклониться от их выполнения.

 

Что делать в этой ситуации? На что можно ссылаться, попросив у УК предоставить как договор собрания, так и документы, подтверждающие информирование моей тещи? И как можно предложить УК внести изменения в договор для конкретизации некоторых моментов договора.

P.S Квартира приватизирована.

Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Vikhr

[Гость AK-47]

1. Требовать протокол общего собрания собственников жилья, подписанный председателем собрания - одним из жильцов дома. Можно копию. Без него никого даже на порог ни с какими договорами не пускать.

2. Если есть протокол, то к нему требовать реестр принявших участие в голосовании. и

3. Реестр выдачи бюллетеней/уведомлений о проведении собрания. По закону (ЖК РФ) каждый собственник должен обязательно быть уведомлен о проведении собрания собственников жилья, т.е. под расписку. Присутствовать/принимать решение может 50%+1 кв.м от общей площади. При меньшем кворуме - собрание не правомочно.

4. НИЧЕГО НЕ ПОДПИСЫВАТЬ!!!!!!!!

 

Нужно предупредить жильцов всего дома.

[Vikhr]

В принципе я так и думал, но все равно спасибо за ответ, будем требовать. Чем может грозить отсутствие данных документов для управляющий компании? На руках у нас есть договор, где написано, что ".. на основании решения общего собрания собственников..." с печатью и подписью директора этой конторы. То есть 100%ое доказательство.

[Гость AK-47]

На руках у нас есть договор, где написано, что ".. на основании решения общего собрания собственников..." с печатью и подписью директора этой конторы. То есть 100%ое доказательство.

В договоре можно написать все что угодно. Эта фраза в договоре ни к чему не обязывает.

 

А грозить это может тем, что УК не законно взымает с вас деньги за содержание и ремонт.

[Vikhr]

Я имею в виду - если у нас есть такой документ, заверенный подписью и печатью УК, что данная УК действует на основании решения общего собрания собственников, но это собрание либо не проводилось вообще, либо было проведено с нарушениями (моя теща, как и все опрошенные нами жильцы ее подъезда, были не в курсе о нем, и естественно нигде не расписывались о том, что получали извещение о собрании), то будет-ли являться данный документ доказательством в суде, что данная компания занимается мошенничеством?

 

Просто есть такая мысль - предупредить УК что или она изменяет условия договора так, как это надо нам (естественно, ничего экстремистского, просто уточнение порядка, объема и механизма предоставления услуг), или наша прокуратура получит заявление о том, что данная УК занимается мошенничеством, т.к. действует на основании нелегитимного собрания собственников. Как вы думаете, получится так?

[Гость AK-47]

Я имею в виду - если у нас есть такой документ, заверенный подписью и печатью УК, что данная УК действует на основании решения общего собрания собственников, но это собрание либо не проводилось вообще, либо было проведено с нарушениями (моя теща, как и все опрошенные нами жильцы ее подъезда, были не в курсе о нем, и естественно нигде не расписывались о том, что получали извещение о собрании), то будет-ли являться данный документ доказательством в суде, что данная компания занимается мошенничеством?

Единственный документ, который может подтвердить законность действий управляющей компании по отношению к жильцам любого дома - протокол общего собрания собственников жилья. Если его нет, то любые фразы в любых документах будут являться доказательством мошенничества.

Просто есть такая мысль - предупредить УК что или она изменяет условия договора так, как это надо нам (естественно, ничего экстремистского, просто уточнение порядка, объема и механизма предоставления услуг), или наша прокуратура получит заявление о том, что данная УК занимается мошенничеством, т.к. действует на основании нелегитимного собрания собственников. Как вы думаете, получится так?

А зачем пытаться получить что-то с этой УК, не проще ли провести нормальное собрание с соблюдением всех процедур и выбрать ту УК, которая больше нравится?

[Vikhr]

А у нас в городе есть нормальные управляющие компании? Уважаемый АК-47, если знаете действительно достойную и которая готова взяться за обслуживание этого дома, то прошу вас, сообщите ее название (можно в личку).