Всё об управляющих компаниях

[rom]

32 минуты назад, Smil57 сказал(а) :

По аналогии это правило применяется и в отношении собственников жилых и нежилых помещений в МКД.  По перечню общего имущества в МКД отсекающий кран на стояке ХВС или ГВС, газоснабжения, теплоснабжения и т.д. относится к личному имуществу собственника квартиры, т.к. пользуется им конкретный собственник, данный кран обслуживает лишь одну квартиру, а вот сам стояк относится к общему имуществу МКД.

может по аналогии нечестные комунальщики действуют, но закон говорит об ином

Цитата

В соответствии с п. 5 Правил содержания общего имущества, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств.

Таким образом, первый отсекающий вентиль относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме и ответственность за его техническое состояние несет управляющая организация или ТСЖ, выбранное в доме (п. 2.2., 2.3. ст. 161 Жилищного кодекса РФ). Аналогичная позиция содержится в Определении Верховного суда РФ от 2.09.2009 № ГКПИ09-725.

https://zen.yandex.ru/media/id/5ca50a5621a86300b4ca9744/kto-otvechaet-za-sostoianie-pervogo-otsekaiuscego-ventilia-na-otvetvlenii-ot-stoiakov-holodnogo-i-goriachego-vodosnabjeniia-v-kvartire-5cd14a7b24de2d00b2ddfff5

 

[GARRY6490]

8 минут назад, rom сказал(а) :

может по аналогии нечестные комунальщики действуют, но закон говорит об ином

 

А вот кстати - у нас недавно два работника местной УК проверяли работоспособность как раз отсекающих кранов. Чисто формально, но тем не менее факт. Если бы он был мой - какое им дело до него ?

[Smil57]

Совершенно верно: В соответствии с п. 5 Правил содержания общего имущества, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491 в состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств.

Дословно "до первого отключающего устройства" означает, что зона ответственности собственника начинается с этого первого отключающего устройства. Если бы было сказано "...ответвлений от стояков ПО первое отключающее устройства...", или "...ответвлений от стояков ДО первого отключающего устройства ВКЛЮЧИТЕЛЬНО...". Увы русский язык богат, и каждый понимает то или иное словосочетание в русском языке в зависимости от его познаний в русском языке. Это так же как и в случае - до такого-то числа или по какое-то число.

Лично сталкивался с проверкой жалобы собственника на отключение его от внутри домовой электросети, которую проводила госинспекция жилнадзора. Когда представителем жилищного кооператива было показано  представителю госинспекции жилнадзора, что до автомата, отсекающего внутриквартирную сеть от общедомовой, напряжение подано, претензий к представителю ЖК от госинспекции жилнадзора не было. ГИЖН было подтверждено, что отсекающее устройство принадлежит собственнику квартиры.    

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем Smil57

[rom]

хорошо, вентиль мой, значит я могу демонтировать в любой момент? т.е он не повлияет на всю систему?

согласен с электричеством данный фокус прокатит, а про воду и газ?

 

Изменено 23 декабря, 2020 пользователем rom

[men]

Без отсекающего крана на газе тебе его просто не включат.

[rom]

в том то и дело, вся абсурдность некоторых утверждений представителей коммунальщиков в теме , что отсекающий элемент это собственность владельца квартиры,

вентиль обеспечивает целостность всей системы и является общедомовым имуществом, а не собственностью владельца.

[Мистер Кот]

Настала зима, а вместе с ней ежегодная проблема очистки придомовых территорий.

Есть постановление №290, которое говорит нам:

Цитата

24. Работы по содержанию земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иными объектами, предназначенными для обслуживания и эксплуатации этого дома (далее - придомовая территория), в холодный период года:
очистка крышек люков колодцев и пожарных гидрантов от снега и льда толщиной слоя свыше 5 см;
сдвигание свежевыпавшего снега и очистка придомовой территории от снега и льда при наличии колейности свыше 5 см;
очистка придомовой территории от снега наносного происхождения (или подметание такой территории, свободной от снежного покрова);
очистка придомовой территории от наледи и льда;
очистка от мусора урн, установленных возле подъездов, и их промывка;

Есть правила благоустройства города Березники:

Цитата

6.3.5  Работы по содержанию придомовой территории в зимний период включают в себя комплекс следующих работ:

-                   очистка крышек люков колодцев и пожарных гидрантов от снега и льда толщиной слоя свыше 5 см;

-                   очистка проходов, проездов, площадок с твердым покрытием на придомовой территории от снега и льда при наличии колейности свыше 5 см;

-                   очистка придомовой территории от снега и льда;

-                   очистка детского и спортивного оборудования и других видов оборудования;

-                   очистка от мусора урн, уборка контейнерных площадок, расположенных на придомовой территории  многоквартирного дома;

-                   уборка крылец и площадок  перед входом в подъезды.

Казалось бы из этого можно сделать вывод, что очистка придомовой территории, в т.ч. асфальтированных автостоянок, входящих в придомовую территорию, должна происходить регулярно по потребности. Однако каждый год начинается: "у нас этого нет в договоре", "у нас очистка 2 раза за зиму запланирована", "стоянку мы не чистим". И в результате все содержание в зимний период сводится к тому, что если чистится хотя бы крыльцо у подъезда - уже хорошо.

Кто все таки прав в данном случае?

 

 

[Smil57]

В 23.12.2020 в 20:55, rom сказал(а) :

хорошо, вентиль мой, значит я могу демонтировать в любой момент? т.е он не повлияет на всю систему?

 

Можете только после согласования с поставщиком того или иного коммунального ресурса и управляющей организации или ТСЖ (ЖК). Подобный демонтаж оформляется соответствующим Актом. С даты составления Акта начисления за потребленный ресурс не начисляется. При самовольном демонтаже Вы зальете прежде всего свою квартиру и возможно соседей, с газом будет уже посерьезнее вплоть до уголовной ответственности. Удивляет Ваше не видение абсурдности Ваших доводов. Я же сослался на нормативно-правовой акт.  

[Smil57]

В 25.12.2020 в 11:13, Мистер Кот сказал(а) :

Настала зима, а вместе с ней ежегодная проблема очистки придомовых территорий.

Казалось бы из этого можно сделать вывод, что очистка придомовой территории, в т.ч. асфальтированных автостоянок, входящих в придомовую территорию, должна происходить регулярно по потребности. Однако каждый год начинается: "у нас этого нет в договоре", "у нас очистка 2 раза за зиму запланирована", "стоянку мы не чистим". И в результате все содержание в зимний период сводится к тому, что если чистится хотя бы крыльцо у подъезда - уже хорошо.

Кто все таки прав в данном случае?

В соответствии с законодательством (Правила содержания общего имущества, утв. Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 г. № 491) при управлении общим имуществом дома имеется обязательный перечень работ, которые управляющая компания, ТСЖ или ЖК обязаны выполнять. Уборка мест общего пользования и придомовой территории сюда входят. Но если собственники дома на общем собрании сами установили перечень работ..... Все в итоге заканчивается общей стоимостью услуг УК, ТСЖ или ЖК. Если память мне не изменяет, уборка придомовой территории от снега должна производится (должны приступить) не позднее 3-х часов после окончания снегопада. Надо читать договор оказания услуг по управлению общим имуществом МКД.      

[rom]

Для сравнения, уровень сервиса УК там где власть не просто ворует, но и следит за качеством жизни горожан.

Неберезники 8 января 16:50 часов, удаляясь из гостей, заметил большую влажность в подъезде и шум воды из подвала,

нашел на доске объявления номер диспетчерской УК, оставил заявку по телефону диспетчеру и ошибочно назвал номер не того подъезда,

поднялся к родственникам сказал что вызвал аварийку на их имя чтоб не пугались если долбится будут и готовится провести остаток праздников без гор воды или отопления, попутно уточнил номер подъезда и понял что послал аварийку в соседний подъезд.

в 16:55 выходя из подъезда заметил что человек в робе с название УК пытается пробиться через домофон в соседний подъезд, уточнил не на вызов ли он на протечку подвала, я извинился и направил его в нужный подъезд, хотя сам был в шоке от скорости реакции

от звонка к диспетчеру до прибытия аварийщиков прошло менее 5 минут!!!

через 10 минут пропала горячая вода в подъезде

через час родственники сообщили что горячую воду включили

 

это не ТСЖ, а рядовое УК в городе, и вообще про ТСЖ в городе у них не слышал

 

[Караванщик Али]

Ром, ты не уточнил, на какую планету неСолнечной системы  ты на праздники летал?

Изменено 10 января, 2021 пользователем Караванщик Али

[Pronezka]

Генпрокуратура РФ выявила завышение тарифов на услуги ЖКХ в Пермском крае

Пермь, 2 февраля - АиФ-Прикамье.

Генеральный прокурор РФ Игорь Краснов поручил местным прокуратурам провести дополнительные проверки в нескольких регионах, где выявили завышенные тарифы на услуги ЖКХ и нарушения при их формировании. Попал в число этих регионов и Пермский край.

«В Пермском крае, Кировской и Ульяновской областях вмешательство прокуроров потребовалось в связи с завышением тарифов на услуги по электро-, тепло- и водоснабжению, а также водоотведению путём необоснованного включения в них затрат сбытовых компаний на выплаты топ-менеджменту, обслуживание автомобилей, дорогостоящую аренду помещений», - сообщили в пресс-службе Генпрокуратуры РФ.https://perm.aif.ru/economic/genprokuratura_rf_vyyavila_zavyshenie_tarifov_na_uslugi_zhkh_v_permskom_krae

А власти интересно  знают?

 

[Лерка]

В 05.02.2021 в 15:45, Pronezka сказал(а) :

Генпрокуратура РФ выявила завышение тарифов на услуги ЖКХ в Пермском крае

Да плевать ресурсники хотели на эти страшилки. В городе стон стоит от январских квитанций на тепло от БСК. По слухам,  в сотне домов стали начислять не по нормативу, а по ОПУ. Суммы увеличились на 1,5 - 2 тысячи рублей!!! Вот такая она - эффективность работы частника((

[Караванщик Али]

16 минут назад, Лирик сказал(а) :

Суммы увеличились на 1,5 - 2 тысячи рублей!!!

Что удивительного? По квитанциям:

январь 2020 года отопление: потребление - 1,453 Гк, тариф - 1 834,91 руб./Гк, всего - 2 666,18 руб.

январь 2021 года отопление: потребление - 1,857 Гк, тариф - 1 966,26 руб./Гк, всего - 3 578,00 руб.

Январь 21-го был холоднее января 20-го...

 

[GARRY6490]

9 часов назад, Караванщик Али сказал(а) :

Что удивительного? По квитанциям:

январь 2020 года отопление: потребление - 1,453 Гк, тариф - 1 834,91 руб./Гк, всего - 2 666,18 руб.

январь 2021 года отопление: потребление - 1,857 Гк, тариф - 1 966,26 руб./Гк, всего - 3 578,00 руб.

Январь 21-го был холоднее января 20-го...

 

Молодоооой чемодаааан, не приобщенный к ВК.  Тамо у людей в квартирах по 50 м расход больше 3 Гкал у многих. Вот и умножь на 1966,22. Это разве что батареи на улицу вывели...

[Караванщик Али]

2 часа назад, GARRY6490 сказал(а) :

Тамо у людей в квартирах по 50 м расход больше 3 Гкал у многих

Искать нужно, где потери тепла идут...

У нас в доме, к примеру, в подъездах стеклопакеты стоят.

[GARRY6490]

16 минут назад, Караванщик Али сказал(а) :

Искать нужно, где потери тепла идут...

У нас в доме, к примеру, в подъездах стеклопакеты стоят.

Вы слишком юны и наивны, мой юный друг. Очень массово и разноместно всё. Сотни адресов вдруг обрели теплопотери, которых не было в прошлом году ? Народ то что бает - объем потребленного тепла вдруг вырос, но никто этого не заметил. Есть люди у кого жарят батареи. Но в основном стоит вой за холодные батареи. Просто у кого-то нормально, а у кого-то - беспредел. И походу у тех, у кого счетчики на домах. Слишком суммы большие пришли. У кого +1000, у кого +1500, а то и больше. Нормативщикам пофигу. Так что со счетчиками оказался суровый развод. Никакой экономии.

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем GARRY6490

[Караванщик Али]

2 часа назад, GARRY6490 сказал(а) :

Так что со счетчиками оказался суровый развод. Никакой экономии.

Неправда ваша!

Говорю как житель дома, оборудованного теплосчетчиком. Ну, и на ЦТП у нас компьютером управляется температура теплоносителя.

Тепло на улице - батареи чуть теплые, морозит - рукой не прикоснуться...

[GARRY6490]

8 минут назад, Караванщик Али сказал(а) :

Неправда ваша!

Говорю как житель дома, оборудованного теплосчетчиком. Ну, и на ЦТП у нас компьютером управляется температура теплоносителя.

Тепло на улице - батареи чуть теплые, морозит - рукой не прикоснуться...

Не, ну это понятно. Я глянул графики температур. Реально холодно было в этом январе. Так что суммы вполне объяснимые. Но народ в гневе - с вилами на радиаторы отопления готов идти.

Не все дома попали в проблему. Но выяснить по какому принципу не представляется возможным. Народ занят ругательствами. Скоро начнут призывать дух Нахального.

Изменено 9 февраля, 2021 пользователем GARRY6490

[Караванщик Али]

Дык, наш народ завсегда хочет самый выгодный вариант - чтоб при оттепелях платить по-факту, при морозах - по нормативу (по среднему)

[Akon]

7 часов назад, Караванщик Али сказал(а) :

Искать нужно, где потери тепла идут...

У нас в доме, к примеру, в подъездах стеклопакеты стоят.

и чо? А у нас например, в 5-этажном доме батареи на 1 и 2 этаже, каким образом измеряют потери тепла, и поэтому решили поднять тариф?

[jimm031]

Всё удивлялся, потому что заплатили за январь 2600 против 2800 за декабрь. А сегодня посмотрел в квитанцию, оказалось что была переплата на 700р, её учли, и за январь счёт на 3300. Ну в принципе тоже норм, если говорите январь холоднее) Цифры с учётом подогрева воды.

[Akon]

6 минут назад, jimm031 сказал(а) :

Всё удивлялся, потому что заплатили за январь 2600 против 2800 за декабрь. А сегодня посмотрел в квитанцию, оказалось что была переплата на 700р, её учли, и за январь счёт на 3300. Ну в принципе тоже норм, если говорите январь холоднее) Цифры с учётом подогрева воды.

что то дёшево у тебя вышло, почти на 1150 руб меньше, хм 

[Караванщик Али]

21 минуту назад, Akon сказал(а) :

и поэтому решили поднять тариф?

Тариф 1926,66 руб. за Гк, что в декабрьском счете, что в январском ...

[Akon]

7 минут назад, Караванщик Али сказал(а) :

Тариф 1926,66 руб. за Гк, что в декабрьском счете, что в январском ...

ну, в июле тариф повысили, а теплопотери каким боком?