Топит 1-й калийный!

[КМП]

Пресс-релиз ОАО "Галургия"

 

Ночью 12 сентября произошло расширение канала соединяющего провал с калийно-магниевыми слоями. В расширенный канал, находящийся в контуре провала №3, ушла песчано-гравийная смесь (ПГС) и незначительная часть северного борта. Глубина сформировавшейся воронки на сегодняшний момент – 102 м. Обрушение вызваны теми же процессами, что и при образовании провалов на железнодорожных путях и в районе АБК БШСУ. Таким образом, речь не идет о появлении нового провала, а лишь об изменении объемов существующей воронки.

Напомним, причиной образования провалов является процесс разложения пластов карналлита. В затопленном руднике находится рассол, насыщенный солями натрия и калия, но ненасыщенный солями магния. Поэтому обнаженный и обрушенный карналлит подвергается разложению с образование пустот.

Дмитрий Шкуратский, генеральный директор ОАО «Галургия»:

- Имеющийся опыт по засыпке провала №2 на железнодорожных путях показал, что спустя 5-6 месяцев после образования воронки, увеличение её размеров замедляется. В этой ситуации создаются условия для организации безопасных работ по засыпке.

- Мониторинговая система, включающая инструментальные наблюдения за деформацией земной поверхности и бортами провалов, геофизический, гидрогеологический, газогеохимический мониторинги не по одному из видов наблюдений не показали отклонений, которые являлись бы предвестниками изменения объемов воронки.

На сегодняшний день мы достаточно точно можем выделять и оконтуривать потенциально-опасные зоны, и, соответственно, место возникновения самого провала, однако, сам механизм развития провалов над затопленными выработками калийного рудника требует дополнительного изучения.

Безусловно, события 12 сентября послужат серьезным уроком. Любые будущие решения о возможной засыпке воронок будут приниматься и проектироваться с учетом повышенных требований техники безопасности.

 

http://www.gallurgy....ws.html#nag0030

[GARRY6490]

Если рассол насыщенный, то неважно какими солями и растворение больше идти не будет.

Школьный курс химии.

Дык это... У нас в школе не все учились, особенно химии... Раз ученый сказал, что в насыщенном рассоле солей калия и натрия есть место солям магния - значит так и есть! Не спорить с наукой... Блин, я тупею, читая эти отчеты...

[rum]

Нда... Господа проговоримшись...

[avz2]

Если рассол насыщенный, то неважно какими солями и растворение больше идти не будет.

Школьный курс химии.

 

Важно :)

Произведения растворимости считаются для каждого компонента отдельно.

В насыщенном растворе карбоната кальция (очень "жесткой воде") легко растворяются хлорид натрия, сахар, цианид калия и другие полезные вещи.

[check]

А кто сказал что в шахте насыщенный раствор? Кто-то производил замер проб?

Затопило рудник объёмом 82 млн.кубометров пресной водой. То что добавляли через ствол 1 рудника специально приготовленный рассол - капля в море.

Соответственно, все разговоры о том что засыпка провалов остановит попадание в рудник пресной приповерхностной воды путём укупорки каналов ПГС-ом и поможет предотвратить образование новых провалов - околонаучная чушь. Она конечно остановит (ненадолго), но повлиять на разрушение карналлитовых слоёв водой которая уже находится в шахте никто не в состоянии. А оно (разрушение) будет продолжаться достаточно продолжительное время.

 

Это я к Салтеровским рисункам есичо:

http://seasalt.build...id=114&p=2#p974

Изменено 16 октября, 2012 пользователем check

[Мунька]

Тут возникает вопрос чтоб такой объём насытить какой объём ещё должен раствориться??

[rum]

Это я к Салтеровским рисункам есичо:

Чё-т Салтер меня у себя забанил. Я был фактически проводником его идей в массы, а он... Странный товарищ. :)

[zhenya alex]

Прошу прощения, но может кто - нибудь сказать про здание Галлургии и про его "якобы" экстренную эвакуацию? или это слухи?

 

Тоже есть такая информация

[КМП]

Тоже есть такая информация

Информация про эвакуацию или информация про слухи?

[zhenya alex]

Информация про эвакуацию или информация про слухи?

 

Про эвакуацию!

[rum]

Первая волна слухов про срочную эвакуацию Галургии так-то ещё где-то в конце весны прошла. :)

[Внук капитана]

Ну, хорошо. Галургия через месяц после той аварии разродилась "гениальным" выводом по сложившейся ситуации, к которому мы все пришли уже через несколько дней после случившегося. Дальше-то что?

[Jittelь]

http://59.ru/text/newsline/575781.html Вместе с его машиной под землю ушли два бульдозера: в одном из них никого не было, а водитель другого успел выскочить»,

Сегодня, 12 октября, по факту произошедшего следователи краевого СКР возбудили уголовное дело по статье 109 УК РФ («Причинение смерти по неосторожности»).

 

Лотоша уже высказывала недоумение по поводу расхождения первой информации на форуме (кто-то выскочил) и официальной инфой (что погибший был на площадке один). Тогда было абсолютно понятно, что тот же мастер начал прикрывать свою филейную часть, дистанцируясь от ЧП.

Но, если всё же раскопали, что погибший был не один, почему, как в случае с "Булгарией", не возбуждено дело по статье "неоказание помощи терпящему бедствие" (или как там правильно)?

Почему сразу не были предприняты все меры, попытки спасти человека? Или: ухнул простой работяга - чего напрягаться?

[Jittelь]

Да многое возможно было в той ситуации - то, что делалось позднее. Пусть безрезультатно, но своевременно. В условиях ЧС, считаю, важней всего оперативность.

[avz2]

ИМХО совершенно нечего гнать на мастера или других бульдозеристов, "виновных в неоказании", тем самым (подозреваю) отгребая вину от действительных виновников ЧС - либо разработчиков проекта засыпки, либо тех, на основании чьих распоряжений/заключений проект разрабатывался.

[Jittelь]

Не, понятно, что официальная инфа пошла не от мастера, и личного вертолёта он не имеет. И не сидел он, думаю, бездействуя, на берегу... Но за его, пардон, попой по иерархии идут более "важные" филейки. Просто эта очередная ложь властей противна и наводит на мысль, что снова этой ложью пытались прикрыть свои непрофессиональные действия в условиях ЧС.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Jittelь

[Jittelь]

что они могли сделать?

Да не про них именно я! Про расследование, что и кто должен был срочно сделать на каждом уровне. Про очередную ложь властей.

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Jittelь

[}I{eNtOs]

Информация про эвакуацию или информация про слухи?

указание выехать до 15 ноября, крайний срок 30...

[Неотопляемый]

Слухи гуляют, ага. Но мы же ждём официальной информации, правда?

Сказали А - говорите Б. Если, действительно, есть что сказать.

 

хотя уже многие наверно неофициальную версию слышали

[jimm031]

Ты про эвакуацию ВНИИГа?

[rum]

Стократно уже было в теме, что карналлит даже в насыщенном растворе вбирает влагу и становится рыхлой кашей. Свойство его такое...

[Копанька]

Растворимость это конечтно понятно....не понятно,лялька то когда появится....Выборов вроде поблизости нет....К Казанской,что ли?

[Непривычка]

Побывал сегодня в районе провала №2, засыпанного, пофоткал на телефон, жутковато там ходить

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Непривычка

[Master Yoda]

Стократно уже было в теме, что карналлит даже в насыщенном растворе вбирает влагу и становится рыхлой кашей. Свойство его такое...

"...Попавшая в шахту вода частично растворяет соляные целики, пока жидкость не достигнет состояния насыщенного рассола. С одной стороны, это несколько ослабляет опорные целики, что особенно опасно для участков, содержащих карналлит. Если калийно-натриевых солей в литре воды может раствориться до 300–400 граммов, то у карналлита — магниевой соли — растворимость на порядок выше, аж 2,7 килограмма на литр. Если насыщенный натрием и калием рассол поднимется до карналлита, он будет продолжать растворять карналлит, а избыток калийно-натриевых солей выпадет в осадок. ..."

http://www.newchemis...r.php?n_id=4312

Изменено 16 октября, 2012 пользователем Master Yoda

[jimm031]

т.е. карналлит вытесняет остальные соли из насыщенного ими раствора?