Топит 1-й калийный!

[Boris]

Ребята, вы, что, не понимаете - в Каме вплоть до ее впадения в Волгу, а может и до Каспия, при подобных раскладах (я имею ввиду затопление провалов, шламохранилищ, отвалов, свалок и прочей химии) не только воду пить и рыбу ловить нельзя будет, купаться будет проблематично - с выпадением волос и прочим отсыханием конечностей. Судя по всему Большиш и Малыш и последующие провалы сойдутся в своей акватории, которая и будет Камой, а отвалы будут торчать в виде островов.

[одна_такая]

Ребята, вы, что, не понимаете - в Каме вплоть до ее впадения в Волгу, а может и до Каспия, при подобных раскладах (я имею ввиду затопление провалов, шламохранилищ, отвалов, свалок и прочей химии) не только воду пить и рыбу ловить нельзя будет, купаться будет проблематично - с выпадением волос и прочим отсыханием конечностей. Судя по всему Большиш и Малыш и последующие провалы сойдутся в своей акватории, которая и будет Камой, а отвалы будут торчать в виде островов.

радует одно, что сии ландшафтные изменения дело не одного дня... и даже не одного года...

[avz2]

Ребята, вы, что, не понимаете

 

С чего? Шахты - глубокие тупиковые полости, вынос солей будет разве что за счет колебания уровня и диффузии... и то сомнительно: судя по льду, в провале у БРУ-3 сверху вода пресная.

И отвалы долго островами не проторчат :)

[Wolf007]

Ясен пень что соль растворима и как материал тяжелее воды опускается (оседает) со временем на дно и если ее не шевелить то и не будет никаких реакций.

А на счет солеотвалов они и так от дождя растворяются во всю, кто бывал на них знает че такое промоины и что если не досыпать , то лет через 100 солеотвал будет маленькой кучкой или вообще не будет, точнее превратится в кучу металлолома и мусора который там закапывали и который не успел разложится...

[Павел]

Вчера у заправки на кольце буровую машину видел. Интересно, она заправляться приехала, или дырки делать? :ph34r:

[И бутылкаРома]

Ребята, вы, что, не понимаете - в Каме вплоть до ее впадения в Волгу, а может и до Каспия, при подобных раскладах (я имею ввиду затопление провалов, шламохранилищ, отвалов, свалок и прочей химии) не только воду пить и рыбу ловить нельзя будет, купаться будет проблематично - с выпадением волос и прочим отсыханием конечностей. Судя по всему Большиш и Малыш и последующие провалы сойдутся в своей акватории, которая и будет Камой, а отвалы будут торчать в виде островов.

 

Вот интересное совпадение. Уровень воды в Каме низкий, редкость за последние годы и это при том что осадков была гора. Хотя май на дворе и рыбка на нерест собралась.

А вобче ОБС "В ближайшие 4 года в р.Кама будет очень низкий уровень воды". То ли шлюзами будут заниматься в Перми, то ли чистить берега...То ли еще что...

[HollyCon]

у бру-3 вода пресная потому что никуда не девается, а добавляется за счет грунтовых вод и пресные воды легче соленых.

 

а вот ежели будет соединение с камой - то соль быстренько попрет в реку за счет палеоречек или чего там наполняет провалы.

 

может имеет смысл бабло пилить не на засыпке малыша, а на засыпке промканала? бабла попилить можно побольше и, глядишь, польза какая будет...

[Pakam]

К объёму малыша:

конус с элиптическим основанием: ПИ*114*70*90/12=188024м.куб

конус с ромбическим основанием: 114*70*90/6=119700м.куб

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Pakam

[Lieblings]

у бру-3 вода пресная потому что никуда не девается, а добавляется за счет грунтовых вод и пресные воды легче соленых.

 

а вот ежели будет соединение с камой - то соль быстренько попрет в реку за счет палеоречек или чего там наполняет провалы.

 

может имеет смысл бабло пилить не на засыпке малыша, а на засыпке промканала? бабла попилить можно побольше и, глядишь, польза какая будет...

нужно деньги вкладывать не в засыпку провала - а в разработку плана недопущения и ликвидации экологического катаклизма! это как-никак нашей жизни касается - и не важно на правом мы берегу или на левом!

[И бутылкаРома]

Задача.

V=120 тыс. м.куб. - объем пустоты,

V=8 м.куб. - ср.объем а/м "Камаз" г/п.15 тн.,

3 т.руб. - ПГС(песок) с доставкой. берем 50%, т.е. 60 тыс.м.куб.

6 т.руб. - щебень с доставкой. так же 50% и оставшиеся 60 тыс.м.куб.

60 000 / 8 *3 000 = 22 500 000 руб. - ПГС(песок)

60 000 / 8 *6 000 = 45 000 000 руб. - щебень

ИТОГО только на материалы для засыпки необходимо 67 млн.руб.

 

Ну и вопрос знатокам! Сулейман Керимов (Уралкалий) оплатит или купит еще один спорткар Bugatti Veyron?!

Изменено 5 мая, 2011 пользователем RomanIzrailevich

[Boris]

Вот интересное совпадение. Уровень воды в Каме низкий, редкость за последние годы и это при том что осадков была гора. Хотя май на дворе и рыбка на нерест собралась.

А вобче ОБС "В ближайшие 4 года в р.Кама будет очень низкий уровень воды". То ли шлюзами будут заниматься в Перми, то ли чистить берега...То ли еще что...

Низкий уровень воды, т.к. идет интенсивный сброс воды на ГЭС, с чем это связано - вопрос, ниже по Каме все заполнено, есть предел сброса. Помимо солеотвалов есть еще и отстойники и шламохранилища, судя по фото, подпор воды идет из провала + интенсивные просадки, иначе такую территорию затопить не может. Вот и думайте.

 

Задача.

V=120 тыс. м.куб. - объем пустоты,

V=8 м.куб. - ср.объем а/м "Камаз" г/п.15 тн.,

3 т.руб. - ПГС(песок) с доставкой. берем 50%, т.е. 60 тыс.м.куб.

6 т.руб. - щебень с доставкой. так же 50% и оставшиеся 60 тыс.м.куб.

60 000 / 8 *3 000 = 22 500 000 руб. - ПГС(песок)

60 000 / 8 *6 000 = 45 000 000 руб. - щебень

ИТОГО только на материалы для засыпки необходимо 67 млн.руб.

 

Ну и вопрос знатокам! Сулейман Керимов (Уралкалий) оплатит или купит еще один спорткар Bugatti Veyron?!

Вопрос не корректен - ПГС на засыпку Малыша придется возить баржами, прямо с них и высыпать в него, что существенно удешевляет процесс.

[Ольчик]

А интересно вода куда денется.

[И бутылкаРома]

 

Вопрос не корректен - ПГС на засыпку Малыша придется возить баржами, прямо с них и высыпать в него, что существенно удешевляет процесс.

 

Какими баржами? Как к Малышу пробраться? Если только Малыш к каналу не проберется. Да и лишнее транспортное звено (баржа) много не удешевит.

[GARRY6490]

К объёму малыша:

конус с элиптическим основанием: ПИ*114*70*90/12=188024м.куб

конус с ромбическим основанием: 114*70*90/6=119700м.куб

Конус - слишком простая модель. Вот такую просчитай. Цифры уже прикинуты - 250-270 тыс м³

[Два одноногих негра]

Задача.

V=120 тыс. м.куб. - объем пустоты,

V=8 м.куб. - ср.объем а/м "Камаз" г/п.15 тн.,

3 т.руб. - ПГС(песок) с доставкой. берем 50%, т.е. 60 тыс.м.куб.

6 т.руб. - щебень с доставкой. так же 50% и оставшиеся 60 тыс.м.куб.

60 000 / 8 *3 000 = 22 500 000 руб. - ПГС(песок)

60 000 / 8 *6 000 = 45 000 000 руб. - щебень

ИТОГО только на материалы для засыпки необходимо 67 млн.руб.

:netnet: Как минимум прибавляем 20% к материалам - усушка, утряска, неизбежные потери. 80.4 млн.руб

Не забываем, что мы не в Европе и не в Израиле: + 100% на откаты. - 161 млн.

Ну и чтобы сумма показалась позначительней Соломону Абдусаиловичу - округлим в большую сторону: 200-220 млн.руб :)

[Boris]

Какими баржами? Как к Малышу пробраться? Если только Малыш к каналу не проберется. Да и лишнее транспортное звено (баржа) много не удешевит.

Что значит, как пробраться на баржах, да очень просто... Кстати, при таком раскладе, можно и не засыпать, само как нибудь!

https://picasaweb.google.com/lh/photo/iZ9TKfKvnrkSQr0hfILp9AdjgXiMUZOfQe3C9QLfecg?feat=directlink

[zooropean]

Низкий уровень воды, т.к. идет интенсивный сброс воды на ГЭС, с чем это связано - вопрос, ниже по Каме все заполнено, есть предел сброса. Помимо солеотвалов есть еще и отстойники и шламохранилища, судя по фото, подпор воды идет из провала + интенсивные просадки, иначе такую территорию затопить не может. Вот и думайте.

 

 

Вопрос не корректен - ПГС на засыпку Малыша придется возить баржами, прямо с них и высыпать в него, что существенно удешевляет процесс.

 

Зачем баржами то?? Малыш то на ж/д образовался. Прямо с вагонами туда и валить. Ну или если очень хочется баржами, то тогда баржи на вагоны, вагоны с баржами в Малыша. :-~

[Boris]

Вот в догонку данные "SRTM" (космическая радарная съемка). На ней хорошо прослеживается возможная зона затопления в случае дальнейшего развития провалов и просадок. Будущие острова то же видны.

https://picasaweb.google.com/lh/photo/dlahPZwtXeSxTqpQwx3vGgdjgXiMUZOfQe3C9QLfecg?feat=directlink

 

Зачем баржами то?? Малыш то на ж/д образовался. Прямо с вагонами туда и валить. Ну или если очень хочется баржами, то тогда баржи на вагоны, вагоны с баржами в Малыша. :-~

Я уже объяснил, почему баржами

https://picasaweb.google.com/lh/photo/iZ9TKfKvnrkSQr0hfILp9AdjgXiMUZOfQe3C9QLfecg?feat=directlink

[Мыкола]

Зачем баржами то?? Малыш то на ж/д образовался. Прямо с вагонами туда и валить. Ну или если очень хочется баржами, то тогда баржи на вагоны, вагоны с баржами в Малыша. :-~

Ну и фигню вы предлагаете...

Лучше вообще тогда канал от промканала через Больчиша до Малыша прорыть и вот тогда уже можно будет без перегрузки завалить малыша чем угодно вместе с баржами, а заодно и к Больчишу приглядеться повнимательней - могет быть и его попробовать засыпать вместе с баржами, проблема только в одном : где столько барж взять. :-k

:lol:

Изменено 5 мая, 2011 пользователем Мыкола

[Boris]

Ну и фигню вы предлагаете...

Лучше вообще тогда канал от промканала через Больчиша до Малыша прорыть и вот тогда уже можно будет без перегрузки завалить малыша чем угодно вместе с баржами, а заодно и к Больчишу приглядеться повнимательней - могет быть и его попробовать засыпать вместе с баржами, проблема только в одном : где столько барж взять. :-k

:lol:

Канал рыть не надо, само как нибудь устаканится, там скоро судоходство откроется, правда рискованное, днища будут ржаветь от соленой водицы. А вот где столько барж взять - вопрос

[Zaxap]

Низкий уровень воды, т.к. идет интенсивный сброс воды на ГЭС, с чем это связано - вопрос, ниже по Каме все заполнено, есть предел сброса. Помимо солеотвалов есть еще и отстойники и шламохранилища, судя по фото, подпор воды идет из провала + интенсивные просадки, иначе такую территорию затопить не может. Вот и думайте.

А в других закрытых водоёмах тоже сброс воды? Это карьер примерно в 60 км от Березников, уровень воды по сравнению с прошлым летом ниже метра на 1,5-2, примерно как и в Каме. Сдаётся мне это общее падение уровня грунтовых вод.

[zooropean]

Тогда если столько денег тратить, то потратить намного больше, но и с большей пользой: надо на глобусе посмотреть что там с другой стороны находится. И прорыть наскрозь. И запустить туда напрямую транспорт какой нить например.

[Boris]

А в других закрытых водоёмах тоже сброс воды? Это карьер примерно в 60 км от Березников, уровень воды по сравнению с прошлым летом ниже метра на 1,5-2, примерно как и в Каме. Сдаётся мне это общее падение уровня грунтовых вод.

Дело не в уровне грунтовых вод, паводок в Пермском крае толком еще не начался, пик паводка ожидается 8 9 10 мая и позже. А воду уже сбрасывают дней 7. Возможно предотвращая дальнейшее затопление территории и размыв дамб в районе первого рудника.

 

Тогда если столько денег тратить, то потратить намного больше, но и с большей пользой: надо на глобусе посмотреть что там с другой стороны находится. И прорыть наскрозь. И запустить туда напрямую транспорт какой нить например.

Вот и еще один последователь идеи "Проксимы..."

 

А интересно вода куда денется.

"- А откуда тогда будем лить воду.

- А воду лить не будем"

[Unesco]

то, что сейчас на водоемах паводком сложно назвать

[Migon]

Ясен пень что соль растворима и как материал тяжелее воды опускается (оседает) со временем на дно и если ее не шевелить то и не будет никаких реакций.

А на счет солеотвалов они и так от дождя растворяются во всю, кто бывал на них знает че такое промоины и что если не досыпать , то лет через 100 солеотвал будет маленькой кучкой или вообще не будет, точнее превратится в кучу металлолома и мусора который там закапывали и который не успел разложится...

 

Вот так выглядит солеотвал 2-го калийного.2008 год.