Ностальгия по 80-м!

[Delerium]

я тоже родился в СССР, и моё детство было счастливым, и я помню, что и родители были счастливее, чем во времена ломки системы :) НО! возвращаться в то время уже взрослым не хочу, а если стать маленьким в наше время, то, думаю, оно тоже будет по своему очень счастливым...

[chaika]

2 gogan:

 

Мое "советское" детство проходило не в Березниках, а в глухом городке посреди тайги в Коми, куда моих родителей занесло после универа. И там было очень голодно.

 

Мое детство было как раз таки счастливым, однако это не было связано с существующим строем, а с тем, что у нас дружная семья и меня очень любили. Но я совершенно точно знаю, что сейчас, когда у нас у всех есть хорошие квартиры, нам живется веселее и теплее, нежели там, в холодном бараке.

 

И сейчас я тоже не в Березниках, а в Екатринбурге. Сравнивать не буду, конечно, это глупо. Но безусловно, здесь лучше и веселее.

 

Про царский режим: а что мы вообще знаем о том времени, кроме как из идеологически выверенной литартуры?.. Так ли все было плохо? И, если вы помните, пресловутый "квартирный вопрос" образовался после 17-го года. Раньше этим даже не заморачивались.

[Вакатанка]

Чехов,Достоевский,Гиляровский...

Вот уж кого трудно обвинить в просоветской ангажированности. Почитайте Антона Палыча на досуге и тогда поймёте почему горстке большевиков - ну сколько их там было идейных,человек 20-30? - удалось коренным образом ПРЕОБРАЗОВАТЬ заросшую тиной,погрязшую в самодержавное ничегонеделанье империю. Зае.авшись бессловесно горбатить на белую кость, мужичёк взялся за топор и полетел красный петух на Россией.Большевики "пожар мировой" запалили,они же его и погасили по таёжному принципу - огнём.

 

Тут в СМИ Горбачёв заполошился:"Сталина хотят реабилитировать!!!! Диктатура возвращается!" Хочется поинтересоваться:что ж ты не гомонил,скотик,когда наши города в Гарлемы превращались?Тогдашнее партруководство,настаиваю, вскормленное "зеленью" решило обамериканить нас,типа ЗАЖИВЁЁЁЁМ, ух как!!! О пресловутых 30 сортах колбасы в магазинах стенали все от Жванецкого до Яковлевых всех мастей.И что? Ну получили 30 сортов.Даже 130.Обамериканились,наконец!И вот теперь:

старики роются в помойках,дети протягивают руку у супермаркета,проститутки и п.доры маршируют, гордо подняв головы,наркотиками торгуют в школах, а с экранов телевизоров, со всех 12 каналов скалятся новые русские бабки и степаненки,представляясь Лесли Нильсенами - в общем всё как в американских фильмах 80х годов.

Так вот что меня интересует. Зная о том,что такое Америка не по Познеру и Донахью ,нах нас туда впихнули?

Свобода.Пошла она в жопу такая свобода,если старики,кровью и потом,построившие города,запустившие электростанции,освоившие космос,обучившие сотни великих учёных, стоят на паперти.

[йцукен кверти]

Вот так дела с музыкой обстояли :)

____.rar

[gogan]

2 chaika

 

Я то же вырос в Усолье, когда еще моста не было. Поездка в Березники - то же самое, что сейчас в Пермь. Продуктов в магазине минимум. За хлебом бывало по 6 часов стояли. Родители простые люди. Без высшего образования.

Но каждый год мы жили лучше предыдущего. И ни у наших родителей, ни у нас не возникало никакой неуверенности в завтрашнем дне. Кстати, нас трое детей в семье, и все получили тогдашнее высшее образование. Нынче почти во всех бывших ПТУ и техникумах выдают дипломы университетов и академий всем, кто раскошелился.

И квартирный вопрос сейчас вообще не решен. В 80-х годах я решал вопрос с жильем в течение 2-3 дней во всех городах, куда меня забрасывала судьба. Устроился на работу, сразу же получил общагу.

Понятно, что сейчас это выглядит как сказка.

Да и Вашим родителям, наверняка дали жилье, как молодым специалистам. То, что в глухом городке среди тайги жилье не благоустроено было, так оно и сейчас по всей видимости там в том же состоянии.

А вот у молодых (основной массы) перспектив что то насчет жилья своего совсем не видно.

И сам я живу большую часть года именно в Екатеринбурге, но про "лучше" - это спорно, в каждом случае сугубо индивидуально. Народ как раз намного больше испорчен, гнилья полно. На Москву равняются, но пока не дотягивают.

Я то как раз царское время режимом не считаю, а как раз считаю, что именно те кто устроил тогда переворот кровавый в 17-м все еще у власти в настоящее время.

[gogan]

Именно Брежнев, будучи молодым импозантным мужчиной, сумел наладить отношения с остальным миром после Сталина и Хрущева, железный занавес никуда не делся, но наши специалисты начали работать за границей. Брежнев начал продавать нефть, в стране появились деньги, он ушел от открытого конфликта с Западом и воплотил в жизнь "войну малой кровью и на чужой территории", причем весьма успешно. Неужели кто-то считает, что первая чеченская проводилась в интересах государства? "Я - русский" произносили с гордостью. Нынешние проамериканские правительства в Ираке и Афганистане - детский лепет, жалкая неудачная попытка соответствовать. Купленые Союзом функционировали четко и отлаженно, их были десятки. Конечно, за счет советских граждан. Советская наука, промышленность на высоте.

С этим согласен так и было,

Но советская плановая экономика и идеология мешали развитию, Брежнев от нее не мог отказаться. Горбачев попытался провести реформы, но... не смог - не дали - помешали. Результат мы знаем.

а с этим не согласен. Именно Горбачь и создал все инструменты для развала Союза. При нем было все повернуто с ног на голову. Именно при нем планомерно создали все криминальные группировки, только при нем появилась коррупция уже как явление, проституция, рекет, наркомания. Горбач это "папа" чубайса. Именно тогда начали ломать страну и людей. Именно тогда въехала во власть вся эта комсомольская накипь, которая уже доламывала Союз.

[kotiara]

проституция, рэкет и пр. было еще и при сталине и раньше, Горбачев здесь нипричем.

 

Горбачев решил пойти по китайскому пути, пути социал-демократии.

не получилось, не получилось потому что в стране уже давно еще при Брежневе назревал экономический кризис (чегостоит покупка зерна за рубежом) просто Горбачев опоздал с перестройкой, экономика не выдержала, вот быеё провели при Брежневе, возможно тогда бы все было иначе. Такие попытки были, но они были пресечены после событий 67 года в Чехии, когда там возникла угроза свержения соц.строя, а в Чехословакии как раз был взят экономический курс на рыночную экономику в условиях социализма. После неудачной Горбачевской перестройки все как ударились в либерализм, вот и имеем последствия.

 

 

Учите матчасть, товарищ gogan.

[йцукен кверти]

Эх... а как хорошо тема начиналась... ностальгия по 80-м. А куда уехало? Все свелось к тому, что в Советском Союзе жили так, хоть в петлю лезь :-X

[Вакатанка]

Горбачев решил пойти по китайскому пути, пути социал-демократии.

не получилось, не получилось потому что в стране уже давно еще при Брежневе назревал экономический кризис

 

:) Распространённое заблуждение!

Китайский путь это не социал-демократия.Это китайский путь.И пролегает он через расстрелы коррупционеров в прямом эфире,через разделение страны на две части: процветающую экспортную версию и чёрный от нищеты и голода внутренний реализм,который и создаёт показную благодать.Причём самое поразительное,что рабы,созидающие "китайское чудо",совершенно счастливы ишачить: а)без зарплаты - только за рис;б)под угрозой расстрела за любой неверно интерпретированный вопрос. Руководство страны очень грамотно разводит население на религиозно-идеологическую тему - вот они самоотречённо и горбатят.

А готовы ли вы за процветание страны заплатить публичным расстрелом трёх десятков чиновников-взяточников?

[gogan]

проституция, рэкет и пр. было еще и при сталине и раньше, Горбачев здесь нипричем.

 

 

Учите матчасть, товарищ gogan.

 

 

Ну Вам мозги и прочистили! Чего мне учить писанные бредни кукловодов, когда я в 70-80 уже осознано мог оценивать, что творится вокруг. Ну не было проституции как явления и все! Ни в Березниках, ни в Перми. В Москве была валютная проституция для иностранцев под патронажем КГБ. Но не для советстких людей. Кстати, "товарищем" я как раз никогда не был. В партию тащили (любой мало- мальский руководитель должен был быть членом партии), но затащить не удалось. И рекета не было. Первые неоперившиеся рекитиры начались уже где-то в 88-89. И слово это в нашей речи только тогда появилось. По нынешним временам это были мелкое хулиганье. А до этого времени со всей этой шушерой государство поступало очень жестко. Потом уже для своих целей спецслужбы и создали чуть ли не легальный рекет. И первые наезды напоминали были похожи на номера из "Аншлага"

[kotiara]

За расстраел взяточников и прочей мрази (тех кто разворовывает нашу страну)?, да расстреливать, чтоб другим не повадно было! Как сказал Путин "Мочить в сортире" жалко что только сказал, но не реализовал. А еще в стране нет активной позиции в защите своих прав, потому и процветает различного рода произвол. На западе, все знают что если что по судам затаскают, потому и боятся, потому и порядок. Человек по своей сути жывотное, что бы там не говорили, его всегда надо держать строго иначе распустится.

[kotiara]

и все-таки секс (проституция) наркотики рекет и прочее были естьи будут ничего с этим не поделаешь, просто проэто мало говорили, это были закрытые темы, создавали видимость благополучия и пр.

[chaika]

Гомосексуализм тоже был, и не меньше, чем сейчас. Просто в ту пору это было уголовно наказуемое преступление и таким людям тяжело приходилось. Еще бы им сейчас не маршировать после 70 лет унижения...

 

Зае.авшись бессловесно горбатить на белую кость, мужичёк взялся за топор и полетел красный петух на Россией.Большевики "пожар мировой" запалили,они же его и погасили по таёжному принципу - огнём.

 

Угу, типа мир хижинам, война дворцам. А результате одинаково хреново пришлось как хижинам, так и дворцам. Миллионы расстрелянных, репрессированных, голод, коллективизация - стало быть, такой ценой надо загонять "железной рукой в счастье", да? История доказывает, что ни одна система, выстроенная посредством насилия не протянет долго. И за топор не мужичок первый брался. И не он царя с семьей растерзал. И не он крушил церкви. Не больно они умны были - кто ж сможет русского мужика отучить креститься?! И сейчас уже ни для кого не секрет, что Я.М. Свердлова забили насмреть рабочие за... убийство царя. Большевики взяли на себя слишком много: уничтожить веками проверенную формулу, благодаря которой Россия была великой державой - "Вера, Царь, Отечество". А потому мы сейчас и пытаемся на этих обломках что-то снова создать, вернуть то, что было. И снова пытаемся в церковь податься, и царя похоронили по-божьи наконец-то. Только никто пока не догадался сделать тоже самое с Лениным.

 

2 йцукен кверти:

 

На самом деле, вы сумели достучаться до моей совести, спасибо:-) Нет, правда, это я тему не в то русло увела. Лучше всеж таки о музыке говорить.

[Argus]

а с этим не согласен. Именно Горбачь и создал все инструменты для развала Союза. При нем было все повернуто с ног на голову. Именно при нем планомерно создали все криминальные группировки, только при нем появилась коррупция уже как явление, проституция, рекет, наркомания. Горбач это "папа" чубайса. Именно тогда начали ломать страну и людей. Именно тогда въехала во власть вся эта комсомольская накипь, которая уже доламывала Союз.

Коррупция была. Узбекские хлопковые баи - председатели райкомов - жили похлеще своих предшественников, восточный менталитет делал свое дело. Были даже расценки на ордена. Орден Ленина - 1 миллион рублей. Взятки чаще давали не деньгами - их хватало, а дефицитом - импортным барахлом, мебелью и т.д. Рекет был, конечно не в масштабах 90-х, вспомните цеховиков и кому они платили. Наркомания тоже была, и нарки были, но опять же не в таких масштабах, по улицам они с битами не шарахались, дозу на улице не купишь и просто так не найдешь. Все это было в зачаточном по нашим меркам состоянии и рядовые граждане об этом не задумывались - это был паралельный мир. В начале 80-х даже было заявлено, что в стране не осталось организованной преступности, вот смех-то.

[gogan]

и все-таки секс (проституция) наркотики рекет и прочее были естьи будут ничего с этим не поделаешь, просто проэто мало говорили, это были закрытые темы, создавали видимость благополучия и пр.

 

Секс никак не является проституцией. Что такое анаша я узнал и увидел в армии от представителей среднеазиатских республик в 80 году. Как то достать в Березниках эту гадость было невозможно. Про героин знали, что он есть в загнивающих капиталистических странах, но никто его не видел. Поверьте, что не было известно про каких либо наркоманов вообще.

Кто Вам сказал, что были какие то закрытые темы, про которые мало говорили? Уж в конце 70-х начале 80-х можно было болтать, что хочешь. Я сам анекдоты про власть и строй мог по пол дня рассказывать. Сейчас так между собой люди не разговаривают. Вроде бы можно, ан нет, боятся чего то.

Как мог быть рекет, если было ГОСУДАРСТВО. Государство по сути само главный рекетир, а сильный рекетир не допустит на своей территории конкурентов. Вот когда государство ослабло, тут тебе и рекет и коррупция.

И поймите все таки, что 80-годы это кусок истории, когда государство в начале еще было здорово, потом заболело и в конце концов умерло в начале 90-х. И сейчас всеми этими симптомами уже умирающего отравленного мажут вполне здоровый конкурентноспособный СССР начала 80-х.

[gogan]

 

Коррупция была. Узбекские хлопковые баи - председатели райкомов - жили похлеще своих предшественников' date=' восточный менталитет делал свое дело. Были даже расценки на ордена. Орден Ленина - 1 миллион рублей. Взятки чаще давали не деньгами - их хватало, а дефицитом - импортным барахлом, мебелью и т.д.[/quote']

Сам в с 84 по 89 изъездил всю среднюю азию. Никакой там коррупции не было, она только начиналась. Опять же из-за ослабления государства. Ездил как раз по торговым делам, где коррупции вроде бы первое место. Вот сейчас по всей россии без взятки не пройти вообще. Да раздули тогда про адыловщину Гдлян с Ивановым, но опять же по прошествии лет понятно, что по заказу.

Рекет был, конечно не в масштабах 90-х, вспомните цеховиков и кому они платили. В начале 80-х даже было заявлено, что в стране не осталось организованной преступности, вот смех-то.

Да не было в начале 80-х никаких цеховиков, позже все это, позже. И первые начали появлятся опять же в южных республиках.

Не было условий для зарождения рекета.

Вы спросите у авторитетных рекитиров конца 80-х в Березниках: " Был ли кто до них "? Они же скажут, что они были первыми.

И организованной преступности, во всяком случае в 70-х начале и середине 80-х действительно не было. Не могла она физически существовать, так как тогдашнему государству была не нужна.

[gogan]

Гомосексуализм тоже был, и не меньше, чем сейчас. Просто в ту пору это было уголовно наказуемое преступление и таким людям тяжело приходилось. Еще бы им сейчас не маршировать после 70 лет унижения...

 

До 87 года ни одного гомосексуалиста не знал, слышал, правда, что есть такие. Статья в УК была. Но сажать по ней никого не сажали. Так, что утверждать, что что их было не меньше, чем сейчас не стоит. Да, пропагандировать свой образ жизни они не имели возможности, но, мне кажется, что это совсем не плохо.

По Вашей логике и наркошам надо бы маршировать сейчас, их тоже вроде бы зажимали и унижали.

[kotiara]

ну чего ты гонишь! взяточничество было всегда и всюду! люди таковы!

[chaika]

2 gogan:

 

Ну вы даете, в самом деле, если сам не видел-не слышал, значит этого и не было вовсе!

 

До 87 года ни одного гомосексуалиста не знал

 

Ну, а я знала. И поверьте, было их не меньше. В творческой среде они всегда были. И судили по той самой статье оч.многих, другое дело, что не всегда огласке предавали.

 

Кстати, по-моему, люди сейчас говорят и шутят про действующую власть ничуть не меньше, чем раньше. И все также на кухнях.

[kotiara]

Про Моисеева все давно знают что он гомосексуал, а он на эстраде так же давно как и Пугачева и все это время все знали что он гомосексуал. Простоэтоне офишировалось.

[gogan]

Хотелось бы обсудить следующие моменты:

1. Телевидение 80-х.

2. Музыка.

3. Кино.

4. Кинотеатры.

5. Книги.

6. Библиотеки.

7. Газеты и журналы.

8. Дискотеки.

9. Секции и кружки.

10. Школы и образование.

11. Районы и межрайонные разборки.

12. Прочее.

1. Телевидение. А может быть того количества телеэфира и хватало. Сейчас многие живут сериалами и другой телемякиной. Скидывают эмоции. многие от 4 до 12 часов перед экраном. А если бы они это время сами проживали, деятельно жили?

2. Музыка.

именно в 80 году в Тбилиси был первый в СССР рок фестиваль. Только с этого времени официально стало появлятся название "рок группа". Была дана отмашка на легализацию советского рока. Машина времени, Интеграл, Диалог, Автограф, Круиз... Мы жили в драйве. Дефицит информации усиливал ее ценность. "Ровестник" уже с 70-х годов был культовым журналом. Приходилось выписывать такие специфические журналы как "Клуб и художественная самодеятельность" только из-за гибкой пластинки и одной статьи на журнал по интересующей теме.

По западному року был упакован под завязку, то есть сколько мог переварить. Племянник ровестник из Москвы был чемпионом мира по хоккею среди малолеток и привез с чемпионата из канады полный комплект самого крутого мирового музона.

А ведь и сам до 84 барабанил (в смысле на ударных инструментах) от души, как то даже числился руководителем группы при ДК

3. Кино.

Хорошего кино и тогда хватало. Помню "Сибириада" меня здорово зацепила. "АССА" была своеобразным прорывом.

5.6.7. Книги, Библиотеки, Газеты и журналы.

"Сто лет одиночества" Г.Г.Маркеса, "Мастер и Маргарита" в 82 прочитал. Хорошие, отличные книги были и тогда, только искать их надо было, библиотеки брать настойчивостью. Сейчас в магазине все пестрит, а зерен почти совсем нет. Тогда интернета не было, да и сейчас не у всех. А в середине 80-х журналы "Знамя", Звезда", "Юнность" и др. вообще явление. Там и Платонов, Замятин, Оруэл впервые появились. А журналы "Техника молодежи", Наука и жизнь", "Наука и религия", Знание сила". Такого уровня журналов вообще сейчас нет. Даже близко не подтягиваются. А "Литературная газета". Каждый номер от корки до корки.

8. Дискотеки

Первые дискотеки, хоть чем то похожие на современные, появились как раз по где то в 79 году. В москве чуть раньше, по регионам расползлось в течение года - двух. Потихоньку появлялись светомузыкальные эффекты, аппаратура все усиливалась. Все в основном на энтузиазме молодежном. Меркантильные интересы еще были не на первом месте.

[err]

11. Районы и межрайонные разборки. Думаю, все со мной согласятся, что в 80-х подобные "разборки" между "пацанами" были дикостью. Легко можно было гулять по ночам, не боясь получить нож в спину или битой по башке.

 

Ну, вот и кратенький экскурс... с удовольствием бы вернулся в те года за один только 11-ый пункт.

:-k ответ..

 

нож или биту может быть. а вот в морду кастетом всегда пожалуйста.

особенно если пересечёшь границу своего района. А магнитофон у меня был ламповый ГИНТАРАС назывался. впрочем это 70е. нота действительно класный магнитофон а самый крурой кассетник это АККАЙ. потом перестали делать аппараратуру такого класса. А кто видел ШАРП 777 или 666 ? это просто грандиозные произведеня!!!! асейчас втыкают дохлый усилитель на маленькой микросхеме.....

[WestUralMonitor]

Кому интересно: скан газеты "Молодая гвардия" 1979 года.

[gogan]

Вроде вдуло тогда киевское динамо локомотиву софийскому :-k

[Оборотень]

11. Районы и межрайонные разборки. Думаю, все со мной согласятся, что в 80-х подобные "разборки" между "пацанами" были дикостью. Легко можно было гулять по ночам, не боясь получить нож в спину или битой по башке.

 

Че-гоооо???? Вот уж наоборот - когда сотня с мировскими или самоцветнёй у ДК Металлургов сходились (особенно это нравилось под Новый год, когда деревянную горку там ставили), милицию аж из Соликамска на вызывали (в смысле, всех ментов созывали)... Может, я сейчас чего и не замечаю, поскольку взросый стал, но как раз сейчас-то и хожу спокойно ночами, а тогда и днём-то в чужой район зайти было опасно... Или в своём районе под набег попасть.

Бит не было, их с успехом штакетники замещали.

 

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

 

Сорри... это не err сказал, просто попутал (аккуратнее надо цитировать!)