Сводки с фронта - Корона + вирус

[GreyBeard]

Только что, pik сказал(а) :

И что то было сделано? Нет, наверное. Типа карантин и все. 

Хм. Якобы подготовлены (перепрофилированы ?) койки в обычном корпусе на Ломоносова 102 и где-то ещё (в детской инфекции) ? Не знаю. Надо видеть это, чтобы понять - сделано ли что-то реально. И - один из самых важных вопросов: Сколько в ЛУ города аппаратов ИВЛ - искусственной вентиляции легких и НДА - наркозно-дыхательных аппаратов ???  Все ли они работоспособны ? Все ли они на месте ??? 

[ЭлектроНик]

3 минуты назад, BlackNess сказал(а) :

Сколько в ЛУ города аппаратов ИВЛ - искусственной вентиляции легких???

Супруга, вроде где-то вконтакте читала, 14...15 штук.

[GreyBeard]

5 минут назад, ЭлектроНик сказал(а) :

Супруга, вроде где-то вконтакте читала, 14...15 штук.

Ну... Дай Бог... Запомним это число.  И то, что всё готово и все готовы. Значит бояться нечего. И отлично.

[Happy]

В начале темы кто-то про 30 писал вроде

[pik]

Ну хоть какая-то информация, а то всё Италия, Испания, а что в своем городе происходит незнаем.

[Teacher]

[GreyBeard]

20 минут назад, Happy сказал(а) :

В начале темы кто-то про 30 писал вроде

Нет. Это мы навскидку считали. Реальность (наиболее вероятно) немного другая. Но, забудем до поры.

16 минут назад, pik сказал(а) :

...в своем городе...

Всё хорошо.

[Teacher]

[GreyBeard]

Сводка. Некий альтернативный вариант данной темы. Хотя - похоже конечно.

Не буду искать - было - не было.  Кто-то найдёт что-то новое. кто-то просто пробежится.

COVID-2019.

23 марта

25 тыс. дочитываний

3 мин.

37 тыс. просмотров. Уникальные посетители страницы.

25 тыс. дочитываний, 68%. Пользователи, дочитавшие до конца.

3 мин. Среднее время дочитывания публикации.

Задача статьи.

Надоело встречать цифры ниоткуда, нужны ссылки на реферируемые, профессиональные источники.

Задача, как можно более объективно оценить степень угрозы, оправданность беспрецедентных карантинных мер. Основания перехода не к панике, и не к пофигизму, а к осознанному, не из под палки выполнению карантинных мер.

Метод - сравнение с известным. С ежегодными сезонными эпидемиями ОРВИ (в основном по гриппу). Ответ на вопрос:

Как изменится количество смертей относительно сложившихся с ОРВИ, если в данной ситуации, ограничиться традиционным сложившимся уровнем карантинных мер.

Можно проще. Оценить, насколько COVID-2019 отличается от "обычный грипп".

Разумеется, в условиях дефицита данных, ведущих к существенным ошибкам. Тем не менее, если ошибки меняют результат в разы, а сам результат отличается на порядок, метод приемлем. Ну и других на сегодня - просто нет. Пандемия только начинается.

Напомню, что решение о карантинных мерах было принято в условиях еще бОльшего дефицита информации и Италия, показала оправданность таких мер. Прямое отношение летальностей COVID/грипп = 85 РАЗ.

На мой взгляд, этим должно было заняться ВОЗ, предоставив необходимую информацию в цифрах, на несоизмеримо бОльшем профессиональном уровне. Для перехода от "делай так", к "делай так, ПОТОМУ ЧТО", т.е. к осознанным действиям. Просто потому, что это более эффективно. Увы, не занялось.

Попытка с принципиальной ошибкой, с непригодным для использования результатом.

Ошибку заметили сразу два комментатора, за что им отдельное спасибо. .

1. Информационный бюллетень ВОЗ по гриппу. - "290 000 – 650 000 случаев смерти от респираторных заболеваний."

2. Национальная библиотека медицины США. Смертность от гриппа в США. - 8,6-9,9 на 100 тыс. или 0,0086-0,0099%

3. ВОЗ. Оперативные сводки COVID-2019. Отчет на (23.03.2020) №62 за 22.03.2020
- Количество заболевших 292142.
- Количество смертей 12784

Смертность COVID-19 на 22.03.20 12784/292142=0,04375, или 4.38%

Смертность COVID-19, по отношению к гриппу:
4,38/0,0099=442
4,38/0,0086=509
В 442-509 РАЗ

4. Печально знаменитое Rо (базовое репродуктивное число) COVID-19
2,2-3,3. Гриппа, менее 2.

5. Оценка предельного потенциала угрозы

0,65*509*2=661 млн. смертей. (результат с грубой ошибкой)

При условии, что отношение к этой пандемии, будет как к обычной, сезонной эпидемии ОРВИ.

Как уже говорил, в рассуждениях - грубейшая ошибка. Для понимания, нам потребуются определения.

Определения.

Смертность. Mortality Rate (MR). Доля умерших в результате заболевания от ВСЕГО населения. Отношение количества смертей к численности населения.

Летальность. Case Fatality Rate (CFR). По сути, вероятность смерти от заболевания. Доля умерших от заболевших.

Пример. Пандемия 1918-го (испанка). Население мира тогда - около 2 млрд. 500 млн. заболевших, 50 млн. смертей.
Летальность - 10%. Смертность 2,5%

Описание ошибки.

По COVID-мониторингу ВОЗ - у нас летальность. Количество заболевших и количество смертей.

А по гриппу - смертность, т.е. 0,0099% процента от ВСЕГО населения США (а не от заболевших), умерло от гриппа в год.

Сравнивались две различные сущности, чего делать категорически нельзя, результат может быть любым.

Летальность гриппа и оценки

Источник по гриппу.

 

 

Без РФ.

Заболеваемость для РФ не представленная в таблице, в том же источнике берем из текста:

" Начиная с 2005, вплоть до 2019 года, в среднем колеблется около 100 человек все на те же 100000 населения."

Хочу сразу сказать, что 1 заболевший гриппом на 100 человек в год - это полный бред, но идем дальше, оставляя качество данных и их обработки на совести Росстата.

Смертность:

В 2017 году на 100.000 населения приходилось 32 умерших человека.
В 2018 году на 100.000 населения заболевших приходилось 26 летальных исходов.

Принимаем 29 смертей на 100 тыс. населения.

Надо сказать, что заболеваемость гриппом в РФ, настолько впечатлила, что решил выборочно проверить США.

США

Источник - оф. сайт минздрава США.

Первый подход. Беру последний полностью рассчитанный период 2016-2017.
Заболевших (по симптоматике): 29 млн. Умерших: 38 тыс. человек. Летальность: 0,131%

Второй подход. Среднее за 2010-2017:
Заболевших: 21 + 9,3 + 34 + 30 + 30 + 24 + 29=177,3 млн.
Умерших: 37 + 12 + 43 + 38 + 51 + 23 + 38=242 тыс.
Летальность гриппа в США: 0,137% (ее будем использовать в дальнейшем)

Последний отчет ВОЗ по коронавирусу № 64 от 24.03.2020 Весь мир: Заболевших 372757, умерших 16231, летальность 4,35%

США: Заболевших 42164, умерших 471, летальность COVID 1,11%.

Рост летальности относительно гриппа: 1,11/0,137=8,1 раз по америке. Среднее количество смертей от гриппа за 2010/2017 в америке 34,6 тыс./год. Если к этому добавить удвоенное Rо, то предел угрозы при условии обычных карантинных мер:

34,6*8,1*2=560 тыс. смертей.

Это вдвое больше, чем Хиросима и Нагасаки в 45-ом (не хочу, чтоб забывали).
В целом, по отношению к сводной таблице, ошибок в порядки нет.

Результаты.

Еще раз, оценка с позиций: - что было бы, если карантинные меры, оставить традиционными для сезонных эпидемий ОРВИ.

Берем росстатовскую таблицу, вычисляем средние заболеваний и смертей, считаем летальность гриппа, короны, соотношения, в т.ч. с учетом роста Ro

 

 

Cводная таблица грипп-covid.

Пример из прошлого.

Пандемия 1918-го (испанка).
Смертность - 2,5%, летальность - 10%, Rо - 2

50 млн. смертей.

К этому, сегодня, относительно 1918-го, в разы и порядки возросли:
- население и скученность
- количество людей болтающихся по миру
- скорости и дальности перемещений

С другой стороны, возможности экстренной медицины - возросли несоизмеримо.

Лечения в обоих случаев нет.

И в случае испанки, и в случае короны - отсутствует популяционный иммунитет. Это ответ на вопрос, почему тот же грипп, в дальнейшем не выкосил человечество.

Какой смысл в карантинных мероприятиях, если они не способны полностью остановить пандемию.

Любые карантинные меры, не исключают, что носитель просочится в другой регион и появится новая вспышка.

Никакие карантинные меры, не могут быть вечными по экономическим причинам.

Оба утверждения верны. Карантинные меры не предотвращают пандемию. Смысл один - растянуть процесс.

Не допустить лавинообразного роста заболевших, дефицитов койко-мест, оборудования, персонала, до тех пор, пока человечество не наработает популяционный иммунитет и вспышки станут не столь масштабными.

Динамика пандемии.

Не нашел динамики по смертности, сделал свою, на основании ВОЗ. Оперативные сводки COVID-2019. Увы, смертность пока растет.

 

 

Динамика марта.

Правила.

Надоело возится с неадекватами, ввожу. Хамство в инете (дистанционное), считаю неприемлемым, особенно для мужиков.

Есть аргументы - велкам. Мессаги без содержания, класса - "это фигня"; "бред" - будут удаляться без предупреждения, авторы автоматом в бан.

Антипрививочники, всемирно-заговорщики и прочие обитатели плоской земли - туда же.

Мессаги начинающиеся с "автор, ты идиот" - туда же. Будем повышать культуру
Для справки: 2(два) человека, нашли принципиальную ошибку в статье. За что им искреннее спасибо.
ДЕСЯТКИ комментов начинающихся с "ты идиот" - содержат абсолютно идиотские, безграмотные аргументы. Соотв. ценность таких оппонентов - нулевая, а мусор нужно убирать.

https://zen.yandex.ru/media/optim_stroi/covid2019-5e78bf35d213a004a2163a84

 

Изменено 28 марта, 2020 пользователем BlackNess

[Teacher]

[Караванщик Али]

МОСКВА, 28 мар — РИА Новости. Федеральное медико-биологическое агентство представило препарат для лечения коронавирусной инфекции на основе противомалярийного препарата мефлохина. Об этом сообщает пресс-служба агентства.

В сообщении отмечается, что научно-производственный центр "Фармзащита" разработал схему лечения с учетом китайского и французского опыта.

 

"Препарат с высокой селективностью блокирует цитопатический эффект коронавируса в культуре клеток и препятствует его репликации, а иммуносупрессивное действие мефлохина препятствует активации воспалительного ответа, вызванного вирусом. Добавление макролидных антибиотиков и синтетических пенициллинов не только препятствует формированию вторичного бактериально-вирусного синдрома, но и позволяет повысить концентрацию противовирусного средства в плазме крови и легких", — сказала руководитель ФМБА Вероника Скворцова.

https://ria.ru/20200328/1569286989.html

[jimm031]

16 минут назад, BlackNess сказал(а) :

Есть аргументы - велкам.

Есть. В расчётах он берёт

 

17 минут назад, BlackNess сказал(а) :

Летальность. Case Fatality Rate (CFR). По сути, вероятность смерти от заболевания. Доля умерших от заболевших.

Это справедливо для закончившихся эпидемий, когда число ЗАБОЛЕВШИХ = числу ПЕРЕБОЛЕВШИХ.

Я закончу словами. "Автор - идиот" У меня всё.

[jimm031]

В Петербурге умер пациент с коронавирусом

Как сообщил губернатор города Александр Беглов, точная причина смерти пациента будет названа после вскрытия

Губернатор также отметил, что умерший в больнице прибыл в город недавно. "Он приехал первого числа, определили [наличие коронавируса] только после 19 дней, то есть сегодня вирус живет не только 14, но и может жить до 28 дней и только тогда может проявиться", - сказал Беглов.

https://tass.ru/obschestvo/8105635

чоза он несёт?

51 минуту назад, Teacher сказал(а) :

Я так понимаю, вскрытие показало что он умер именно ОТ пневмонии, вызванной коронавирусом?

[Таргитай]

В Сочи начали выселять туристов из отелей

В Сочи начали выселять туристов из отелей и гостиниц в связи с приостановкой бронирования и заселения отдыхающих на курорте, сообщил заместитель департамента курортов и туризма администрации города Сергей Доморат. Об этом пишет ТАСС.

По его словам, тем, кто приобрел туры, начали возвращать средства. Граждане, выкупившие туры с перелетом, будут доставлены домой на специальных чартерных рейсах.

Самостоятельно приехавшим в Сочи и заселившимся в отели до 28 марта предлагается вернуться в свои города. Многие туристы согласились с этим, отметил Доморат.

https://lenta.ru/news/2020/03/28/sochi/

Абхазия из-за распространения коронавируса закрыла границу с Россией. Об этом сообщается на сайте президента республики.

Соответствующий указ подписал исполняющий обязанности президента Абхазии Валерий Бганба. До 20 апреля пересекать границу смогут только граждане республики и командированные россияне.

С 25 марта в Абхазии действует чрезвычайное положение.

https://lenta.ru/news/2020/03/28/closed/

[Таргитай]

Мишустин утвердил перечень товаров первой необходимости из-за коронавируса

 

Правительство России утвердило перечень товаров первой необходимости в связи с распространением коронавируса, сообщает пресс-служба кабмина.

Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр Михаил Мишустин. В приложении к нему указаны 23 категории товаров: для детей (включая соски для бутылочек), мыло и моющие средства, санитарно-гигиенические средства и туалетные принадлежности, средства индивидуальной защиты, медицинские изделия и дезинфицирующие средства, зоотовары (включая корма), бензин и другое топливо, автозапчасти (в том числе шины и покрышки), электрооборудование, кабельная продукция, бытовые приборы, компьютеры и оборудование к ним, садовый инвентарь, стройматериалы, сантехника, товары для тушения пожаров, газеты и журналы, спички, свечи, похоронные принадлежности, очки и контактные линзы, табачная продукция, а также сопутствующие товародвижению товары (упаковки, ценники, кассовые ленты и другое).

«При реализации хозяйствующими субъектами, осуществляющими торговую деятельность, товаров, входящих хотя бы в одну группу товаров, указанных в перечне, такие хозяйствующие субъекты вправе реализовывать товары, не включенные в перечень», — говорится в тексте документа.

Этим же распоряжением Мишустин ограничил работу заведений общественного питания, указав, что они могут предоставлять свои услуги только с обслуживанием навынос и доставкой заказов.

https://lenta.ru/news/2020/03/28/tovari/

[Б/К]

19 минут назад, Григорий Ясный сказал(а) :

автозапчасти (в том числе шины и покрышки),

Сегодня автомагазины закрыты были. До 5 мая. Местное рвение?

https://59.ru/text/business/69057070/

http://static.government.ru/media/files/44ZU60IhQrKZY5frWXGrIyZp5Ibe95jY.pdf

 

Изменено 28 марта, 2020 пользователем Б/К

[Helen 902]

 

Зав.хирургией 8- ой краснополянской больницы Станислав Валерьевич Яшников просил помочь распространить
"Просто очень убедительный текст, для не совсем ещё убедившихся:

Пока власти уговаривают вас соблюдать карантин и пугают вас штрафами, я лучше расскажу вам, что будет происходить в реальности, если вы не будете соблюдать карантин. Возможно, это подействует лучше уговоров и угроз штрафов.

Напомню, что карантинные мероприятия служат для того, чтобы избежать взрывного роста заболевших, при котором количество людей, одновременно нуждающихся в медицинской помощи, превышает возможности системы здравоохранения оказать им всем помощь.

Когда такое происходит, в действие вводятся давным давно определённые протоколы реагирования на такую ситуацию. Эти протоколы прекрасно знают эпидемиологи, врачи, изучавшие медицину катастроф, а также все студенты медицинских ВУЗов, посещавшие занятия на кафедрах военной медицины.

Самые опытные врачи освобождаются от всех своих обязанностей и становятся на сортировку поступающих больных. Их задачей становится отсортировать пациентов по степени тяжести - на тяжёлых, средней тяжести и лёгких.

Все остальные врачи занимаются лечением ТОЛЬКО больных средней тяжести.

"Лёгким" даются инструкции по поводу того, как они могут помочь друг другу, чем они и занимаются под надзором санитарки или наименее опытной медсестры.

Тяжелобольные отправляются в палаты умирать. На них не будут тратить вообще никаких ресурсов. Если кто-то из них доживёт до того момента, пока окажут помощь всем больным средней тяжести, то тогда врачи и займутся ими. Это выглядит жестоко, но только так можно вылечить максимально возможное количество людей. Иначе, пока врачи будут возиться с одним "тяжёлым", умрёт несколько больных средней тяжести, а ещё с десяток "средних" перейдёт в разряд "тяжёлых".

Первоначальная сортировка - самая сложная и ответственная работа, и именно поэтому на неё выделяют самых опытных врачей. Врачи с недостаточным опытом могут не справиться с психологическим давлением и занять драгоценные ресурсы, например, безнадёжным ребёнком или безнадёжной беременной женщиной. Или же они могут потратить драгоценные ресурсы на "лёгких", у которых больше всего сил, и которые из-за этого гораздо громче и активнее требуют оказания помощи именно им.

В случае с коронавирусом, в разряд "тяжёлых" будут определены люди пожилого возраста, а также больные достаточно серьёзными хроническими заболеваниями всех возрастов. Не соблюдая карантин, именно вы приговорите большинство из них к смерти. Потому что вы или те, кого вы заразили в инкубационный период, займут те ресурсы системы здравоохранения, то время врачей и медсестёр, и те аппараты искусственной вентиляции лёгких, которые могли быть потрачены на их спасение.

ЧТО МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ ИМЕННО ВЫ:

1. Соблюдайте карантин и не выходите из дома, кроме как по крайней необходимости. Иначе, даже если вы переболеете бессимптомно или очень легко, вы заразите кучу людей, которые и перегрузят ресурсы системы здравоохранения.

2. Убедите своих пожилых родственников и знакомых не выходить на улицу вообще и не контактировать вообще ни с кем (в том числе и с вами). Пусть сидят дома и общаются со всеми через аудио и видеозвонки в месседжерах. Пусть продукты им приносят курьеры или соседи и оставляют сумки под дверью. Пусть к ним перестанут приходить помощники по хозяйству. В конце концов, лучше пожить некоторое время в бардаке, чем подвергать себя смертельному риску. Звоните им каждый день, контролируйте, выполняют ли они ваши указания, и повторяйте им эти правила ("никуда не выходить и ни с кем не контактировать очно") снова и снова.

3. Убедите в том же самом ваших пожилых соседей по подъезду. Обменяйтесь с ними телефонами, и, собираясь в магазин, созванивайтесь с ними, и спрашивайте, нужно ли им, чтобы вы купили в магазине что-то и для них. Предложите им звонить вам, если у них возникнет необходимость что-то купить.

4. Соблюдайте гигиену. Мойте руки с мылом (дважды) или используйте антисептический гель для рук после каждого контакта с наличными деньгами, каждого посещения общественного места (абсолютно необходимого, надеюсь), не забывайте также и про дезинфекцию телефона, который регулярно контактирует и с вашими руками, и с вашим лицом.

Предлагаю распространить этот текст в местных группах а то до нашего населения не доходит.»

[argonaut]

[Teacher]

1 час назад, jimm031 сказал(а) :

Я так понимаю, вскрытие показало что он умер именно ОТ пневмонии, вызванной коронавирусом?

Именно. Они это везде подчеркивают. 

"Умер от коронавируса. "

[argonaut]

В России создали уникальный аппарат для искусственной вентиляции легких: Общество: Россия: Lenta.ru
https://lenta.ru/news/2020/03/28/ivl/

[Avalon]

7 часов назад, jimm031 сказал(а) :

Правительство рассматривает возможность ограничения передвижения по России, а также остановки пассажирских авиационных и железнодорожных перевозок

Победа уже отменила все перелёты по России до 31 мая

[Караванщик Али]

25 минут назад, Avalon сказал(а) :

Победа уже отменила все перелёты по России

Летайте (если уж дома не сидится) самолетами Аэрофлота задорого

[Б/К]

По данным Worldometer на 28 марта, на планете зарегистрировано свыше 617 тыс. случаев заболевания, умерли более 28 тыс. человек, вылечились 137 тыс

 

[mex@nik]

Китай продал Испании полмиллиона бракованных тестов на коронавирус.

МАДРИД, 27 марта, ФедералПресс. Испания закупила тесты на выявление коронавируса в Китае, но они оказались нерабочими.

Власти Испании закупили экспресс-тесты на коронавирус в Китае, но они оказались бракованными. Как сообщает газета El Pais, чувствительность тестов оказалась всего 30 %, тогда как в норме она должна быть более 80 %.

Как сообщили источники издания из микробиологических лабораториях Испании, тесты были закуплены, чтобы определить реальные масштабы заражения коронавирусом в стране, но. Результаты были очень плохими: наборы тестов, закупленных в Китае, не выявляли положительные случае.+

Министерство здравоохранения Испании подтвердило, что тесты оказали бракованными. Власти закупили более полумиллиона тестов, что массово проверить медиков и пожилых людей.

Экспресс-тесты работают примерно также, как тесты на беременность: из носоглотки пациента берется образец, который помещают в картридж с тест-полоской. Результаты такого теста определяются через 10-15 минут. Но из-за низкой чувствительности смысла в массовой проверке граждан уже нет, так как определить, является ли тест истинным отрицательным или ложным отрицательным невозможно.

Напомним, что количество погибших в Испании превысило 4 тысячи человек, что уже превысило число смертей в Китае. Всего болеют коронавирусом 56 188 человек, из них 4089 погибли и 7 тысяч выздоровели. Для сравнения, в Китае от коронавируса умерло 3158 человек.

https://fedpress.ru/news/espana/society/2464073

[jimm031]

21 минуту назад, Караванщик Али сказал(а) :

самолетами Аэрофлота задорого

Они скидки на ближайшие три месяца объявили, вроде. "Аэрофлот - официальный перевозчик коронавируса"