Вред школы и системы образования в целом

[Adler]

2 часа назад, Караванщик Али сказал(а) :

1. Вот сказал, как отрезал.... Круто!

А вы, мил человек, про такого ученого-социолога Чаянова Александра Васильевича слышали? Ну, про того, что доказал, что крестьянин-единоличник не мог "кормить Россию и пол-мира"?

«Кладя крестьянское хозяйство в основу будущего народнохозяйственного строя в России, мы должны учитывать, что оно по самой природе своей отлично от хозяйства, капиталистически организованного, в рамках которого мы привыкли обычно разрешать экономические проблемы. Хозяйство крестьянское есть прежде всего хозяйство семейное, весь строй которого определяется размером и составом хозяйствующей семьи, соотношением её потребительских запросов и её рабочих рук» (Чаянов А.В.)

Единоличные хозяйства работали исключительно на себя. И не упирались дальше, если понимали, что достигли определенного достатка...

Россию и "пол-мира" кормили крупные товарные производители.

3. И почему вы ссылаетесь лишь на военный коммунизм? Это была вынужденная мера в условиях разрухи и гражданской войны.

4. Где ваши отсылки на период НЭПа? Почему за время его расцвета далеко не все так радужно было? Да, появились нувориши (новые русские по-нашему), но беднота никуда не делась.

5. А в условиях предстоящей индустриализации где брать рабочую силу и чем ее кормить?

Поэтому и было решено - изменить систему сельского хозяйства в пользу разделения труда, а высвободившуюся рабочую силу мобилизовать в промышленность.

Вопрос не на одну страницу обсуждения. И уж, конечно, не для пары ничего не значащих лозунгов про то. как "большевики хлеб отбирали до зернышка"

1. Это я умею  Я обладаю ясным и лаконичным стилем. Каждая моя фраза как афоризм. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Именно таким стилем нужно писать учебники.

2. Про Чаянова я слышал. Я слышал то, что большевики его осудили и расстреляли в 1937 году. Большого вклада в социологию он не сделал, поэтому я не стал упоминать его в своём учебнике.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чаянов,_Александр_Васильевич

А вот его соратнику - Николаю Кондратьеву я посвятил целый абзац за изобретение теории «длинных волн» (экономических циклов).  Кондратьев  обнаружил экономические циклы в развитии экономики Англии, Германии, Франции и США длительностью 40-60 лет. На Западе такие большие циклы и сегодня носят название «волны Кондратьева». По его мнению, причинами этих циклов являются крупные изобретения, появление новых технологий, новой группы стран на мировом рынке и так далее. Подъём волны сопровождается обычно войнами, политическими потрясениями и революциями. В дальнейшем на Западе эту теорию успешно развивал Джон Кейнс. А Кондратьев в России был репрессирован и погиб в застенках НКВД. В 1930 г. Он был арестован вместе с А. Чаяновым по ложному обвинению в создании «Трудовой крестьянской партии» и осужден на 8 лет заключения. Тяжёлые условия заключения подорвали его здоровье, он заболел и начал слепнуть. В 1938 г. он снова был осужден и расстрелян. Так большевики поступили с русским гением.

https://ru.wikibooks.org/wiki/Интересное_обществознание/Экономический_рост

Крупные товарные производители тоже должны быть частными, акционерными, но не должны быть государственными совхозами и колхозами. Потому что совхозы и колхозы всегда являются убыточными, потому что только частный собственник может организовать в этом крупном товарном производстве экономический контроль над наёмной рабочей силой. Большевики обозвали этот экономический контроль эксплуатацией человека человеком, но большевики не смогли отменить этот экономический контроль, несмотря на расстрелы и террор против частных собственников (эксплуататоров).

3. Именно большевики и развязали в России гражданскую войну и разруху с помощью красного террора против своих политических оппонентов и частных собственников. Об этом и говорил профессор Преображенский. Советую вам смотреть этот фильм каждый день как лекарство от ваших утопий. А потом большевики оправдывались  тем, что военный коммунизм - это вынужденная мера. Пусть сначала большевики свою голову от утопий вылечат, а потом дают советы о том, как управлять государством, Как сказал профессор Переображенский, пусть сначала большевики вылечат разруху в своих головах, а только потом берутся за преодоление разрухи в стране. 

4. Про НЭП я говорил и считаю, что политика НЭПа - это половинчатый шаг в правильном направлении к капитализму, рынку и частной собственности, большевики разрешили мелкую частную собственность, но не разрешили крупную частную собственность. Большевики сохранили в руках государства монополию внешней торговли. В итоге из-за этой половинчатости были кризисы НЭПа, когда крестьяне отказывались продавать государству зерно по низким ценам, перегоняли лишнее зерно на самогон. А большевики не могли купить станки за границей для нужд индустриализации из-за отсутствия валюты, которую можно было получить только от продажи зерна на мировом рынке. При царе была крупная и мелкая частная собственность и не было никаких проблем с поиском валюты для закупки оборудования за границей. Например, при царе построили грандиозную транссибирскую магистраль. Дело кончилось тем, что Сталин окончил НЭП в 1928 г., прикончил всех нэпманов, загнал крестьян в колхозы, откуда государство имело возможность выграбать всё до последнего зёрнышка, продавать это зерно за границей в обмен на оборудование для заводов. Власти довели крестьян до голода и разорили прибыльную отрасль - сельское хозяйство. У большевиков всё как всегда делается через ж...пу.

5. На Западе и в дореволюционной России рабочую силу черпали из деревни и нанимали её частные собственники за деньги. А большевики опять делали через ж...пу - заставили строить заводы заключённых, которые работали чтобы не умереть с голоду за пайку хлеба. Тот заключенный, который не хотел или не мог работать умирал голодной смертью. Кроме охранников воры в законе подгоняли политических заключённых в их работе. Смертность среди заключённых была огромной. Беломорканал, например, построен на костях заключённых и вырыт с помощью лопат и тачек, а не с помощью техники.

На вашем месте, я бы не стал тут защищать политику большевиков, а встал бы на колени и каялся в грехах большевиков перед русским народом..

[Караванщик Али]

15 минут назад, Koltrain сказал(а) :

для ее воплощения надо полностью менять мировоззрение людей

Дык, этим, как раз, и занимались....

"Год Великого перелома" почему был так назван? Ломали психологию единоличника, как не приемлемую для новой жизни после революции...

Ну, и, конечно, "ангелов в маузерами в руках" не было. Так ить, и жизнь не идеальная...

[Караванщик Али]

14 минут назад, Adler сказал(а) :

Потому что совхозы и колхозы всегда являются убыточными, потому что только частный собственник может организовать в этом крупном товарном производстве экономический контроль над наёмной рабочей силой.

1. Во-первых, государственными "колхозы и совхозы" стали при Никите Сергеевиче. При т. Сталине было полно и других мелких частных товарных производителей - артелей. Но в них была коллективная собственность на средства производства.

2. Убыточными могут быть и колхозы, и совхозы и любое частное предприятие. Все зависит от качества управленческих решений.

Были, однако, и колхозы-миллионеры... Это факт!

3. Колхоз (коллективное хозяйство), конечно, использовал наемный труд, но платил за это зарплату или другие выплаты по договорам подряда. Например, к наемным работникам могли относиться школьные учителя (для колхозных школ), работники управленческого звена (счетоводы, агрономы), не входящие в ряды колхозников, кузнецы, скорняки и пр. мелкие единоличники.

15 минут назад, Adler сказал(а) :

большевики не могли купить станки за границей для нужд индустриализации из-за отсутствия валюты, которую можно было получить только от продажи зерна на мировом рынке

Одно время "западные демократии"  отказывались продавать станки и технологии за валюту. 

Только за золото или хлеб

17 минут назад, Adler сказал(а) :

При царе была крупная и мелкая частная собственность и не было никаких проблем с поиском валюты для закупки оборудования за границей.

Основной и главной валютой до ПМВ и после было золото.

[dpi]

49 минут назад, Караванщик Али сказал(а) :

Ростовщик, как правило, тоже не пользуется наёмным трудом, но экономическая эксплуатация все равно присутствует

Какое ещё ростовщичество? При чем тут работа на своем клочке земли с применением лошади?

И вопрос  ещё и в том, как люди с тремя классами приходской школы (которые с них кровь из носу не требовали) могли хозяйство вести и приумножать нажитое, а потом вдруг оказывается, что и института недостаточно, чтобы как-то чо-то..

[Караванщик Али]

47 минут назад, Adler сказал(а) :

встал бы на колени перед народом и каялся в грехах большевиков перед русским народом

Так, и "народец"-то не "без греха" был. 

За Стенькой Разиным да Емелькой Пугечевым супротив царя (которому, кстати, клятву в верности приносил) - запросто с топором хаживал...

Царя Освободителя, опять же. бомбой уконтропупил.... 

И уж Николая Александровича тоже "лучшие представители народа" с трона скинули, а не "кучка большевиков"

[Караванщик Али]

5 минут назад, alngg342 сказал(а) :

Какое ещё ростовщичество? При чем тут работа на своем клочке земли с применением лошади?

Ну представьте, приходит к вам сосед - выручай, брат, посевное зерно мышь сожрала - дай на посадку!

А вы ему - бери мешок, отдашь по осени два.

Или - лошадь сдохла, выручи, сосед, дай твоего Сивку вспахать десятину.

А вы ему - бери Сивку, родной, три мешка муки с тебя в сентябре уж будь добр, а выложи!

9 минут назад, alngg342 сказал(а) :

могли хозяйство вести и приумножать нажитое

Вот насчет "приумножить", это вряд ли...

Вот, скажем, достался вам от родителя (отца) надел земли - в две десятины.(примерно два гектара).

Вы женились, пошли дети. Землица кормит. Вот у вас и лошаденка своя, и коровы, и козы, и овцы... И хата, и двор с подворьем... только, как было две десятины земли, так и осталось. Да еще каждый три года передел - то вам с краю, то в логу, то в другую какую неудобицу попадает. Никуда не денешься...

Дети выросли, сыновья в мужскую силу вошли. Жениться надумали, отделиться от отца-основателя... Опять вопрос о наделе встает - одному треть, среднему - треть, а младшему - от родителя останется... Где тут преумножение? Как было две десятины, так и осталось...

[Adler]

3 часа назад, Караванщик Али сказал(а) :

Учите, мил человек, экономическую теорию: 

Эксплуата́ция — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека за рабочее время.

А вот если все сполна возмещаешь - то нет эксплуатации...

Когда жрать хочешь так, что от голода в обморок валишься, то согласишься на любую работу. И пофиг тебе будет на эксплуатацию...

Но это саму эксплуатацию не отменяет...

Этот бред коммунисты начиная Маркса 200 лет рассказывают. Неудачники всех стран объединяйтесь! И где только они находят свободные уши. 

По моему мнению, эксплуатация или социальный контроль всегда был и будет. Коммунисты в СССР пытались отменить эксплуатацию и из этой затеи ничего не вышло, только людей зря перебили. В 1991 году Россия снова вернулась к капитализму. Контролёр (эксплуататор) должен получать больше богатства, престижа и власти, чем объект контроля (эксплуатируемый человек, трудящийся). А иначе нет смысла становиться контролёром. Если объекта контроля не устраивает это социальное положение, то он должен попробовать сам стать контролёром. Но изничтожать всех контролёров - это утопия, сказка для взрослых. Коммунисты пытались ограбить и расстрелять всех эксплуататоров, в результате возникла уравниловка, из-за которой все люди стали работать плохо и произошёл экономический крах социализма. Потому что общество всегда было и будет построено на социальном контроле ()эксплуатации человека человеком и социальном конфликте за статус контролёра.

3 часа назад, Караванщик Али сказал(а) :

 

С другой стороны, в колхозе весь труд колхозников "сваливается" в общую копилку, затем распределяется согласно учетным данным (условным трудодням, паевым фондам и пр.). Где тут эксплуатация?

Ростовщик, как правило, тоже не пользуется наёмным трудом, но экономическая эксплуатация все равно присутствует

При колхозном строе эксплуататором является чиновник или бюрократия, на которых крестьяне работают почти бесплатно, так как на один трудодень давали 100-200 грамм зерна. Вон Сталин жил как царь.

[Adler]

3 часа назад, Koltrain сказал(а) :

Идея красивая, но для ее воплощения надо полностью менять мировоззрение людей.

Цель коммунистического воспитания - сделать людей сумасшедшими? Чтобы эти люди были согласны работать бесплатно. 70 лет коммунисты пытались воспитать таких людей и из этой затеи ничего не вышло. Сколько ещё нужно уничтожить людей в коммунистических экспериментах , чтобы коммунисты это поняли?

2 часа назад, Караванщик Али сказал(а) :

Дык, этим, как раз, и занимались....

"Год Великого перелома" почему был так назван? Ломали психологию единоличника, как не приемлемую для новой жизни после революции...

Ну, и, конечно, "ангелов в маузерами в руках" не было. Так ить, и жизнь не идеальная...

Да коммунисты в год великого перелома в 1929 году миллионы людей ломали через колено. 

[Koltrain]

Только что, Adler сказал(а) :

Цель коммунистического воспитания - сделать людей сумасшедшими? Чтобы эти люди были согласны работать бесплатно. 70 лет коммунисты пытались воспитать таких людей и из этой затеи ничего не вышло. Сколько ещё нужно уничтожить людей в коммунистических экспериментах , чтобы коммунисты это поняли?

Валера, это твоя личная точка зрения. Не более того. Сумасшедшие были бы эти люди, или нет - судить сложно. Вон, посмотри фильм "Территория". Там люди совсем другого типа. Они сумасшедшие? Или тебе самому до них еще расти и расти?

[Adler]

Только что, Koltrain сказал(а) :

Валера, это твоя личная точка зрения. Не более того. Сумасшедшие были бы эти люди, или нет - судить сложно. Вон, посмотри фильм "Территория". Там люди совсем другого типа. Они сумасшедшие? Или тебе самому до них еще расти и расти?

Фильм территория не смотрел. Но анализируя действия большевиков в период военного коммунизма создаётся впечатление, что это действовали сумасшедшие. А иначе как объяснить решение начать чекистский террор против собственного народа, решение грабить свой народ в форме продразвёрстки, решение запретить частную торговлю хлебом во время голода, решение развязать братоубийственную гражданскую войну (Хватит убивать немцев, давайте убивать друг друга.). 

[Караванщик Али]

15 минут назад, Adler сказал(а) :

решение запретить частную торговлю хлебом во время голода

Фигассе. Сейчас во всех странах во время кризиса вводят ограничения на спекулятивную торговлю.

А тут, видите ли, запрет был не " в жилу".

Вы представляете, сколько бы во время голода стоил хлеб на "свободном рынке"?

В блокадном Ленинграде тоже можно было купить хлеб помимо хлебных карточек - за антиквариат...

Вы эту схему отстаиваете?

[Adler]

2 часа назад, Караванщик Али сказал(а) :

2. Убыточными могут быть и колхозы, и совхозы и любое частное предприятие. Все зависит от качества управленческих решений.

Были, однако, и колхозы-миллионеры... Это факт!.

3. Одно время "западные демократии"  отказывались продавать станки и технологии за валюту. 

Только за золото или хлеб

Основной и главной валютой до ПМВ и после было золото.

2. Частное предприятие может быть и убыточным, и прибыльным, а совхозы и колхозы всегда были убыточными. Колхозы -миллионеры - это искусственное явление, созданное парторгами для пропаганды. Для этого парторги создавали для колхозов-миллионеров тепличные условия, пусть отстающие колхозы стремятся догнать эти колхозы миллионеры по экономическим показателям. Именно поэтому все эти колхозы разорились в России после 1991 года.

3. А золото добывали заключённые ценой своей жизни и здоровья. Песню знаешь "Будь проклята ты Колыма".

Это крик истерзанной души.

[Караванщик Али]

47 минут назад, Adler сказал(а) :

При колхозном строе эксплуататором является чиновник или бюрократия, на которых крестьяне работают почти бесплатно, так как на один трудодень давали 100-200 грамм зерна

Могли и меньше дать, если неурожай, просрали полимеры не вовремя посадили, невовремя собрали урожай...

С нормальными хозяйственниками во главе колхозы становились миллионерами.

Утратив способность проходить военную службу в органах госбезопасности в связи с инвалидностью, Орловский К. П. обратился с личным письмом к Сталину И. В., в котором просил разрешить ему возглавить один из наиболее разрушенных колхозов в Могилёвской области Белорусской ССР и давал обещание возродить его и сделать колхозом-миллионером.

Просьба Орловского К. П. была удовлетворена Правительством СССР. С января 1945 Орловский К. П. избран председателем колхоза «Рассвет» Кировского района Могилёвской области. Под руководством Орловского колхоз «Рассвет» стал первым в послевоенном СССР колхозом-миллионером.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Орловский,_Кирилл_Прокофьевич

[Adler]

2 минуты назад, Караванщик Али сказал(а) :

Фигассе. Сейчас во всех странах во время кризиса вводят ограничения на спекулятивную торговлю.

А тут, видите ли, запрет был не " в жилу".

Вы представляете, сколько бы во время голода стоил хлеб на "свободном рынке"?

В блокадном Ленинграде тоже можно было купить хлеб помимо хлебных карточек - за антиквариат...

Вы эту схему отстаиваете?

В других странах никто частную торговлю на рынке не отменяет. Это могло прийти в голову только сумасшедшим утопистам - расстреливать за торговлю собственным хлебом. Если запретили открытую торговлю хлебом, то чёрный рынок никто не сможет запретить, только цены там гораздо выше, торговцы делают наценку за риск. Именно чёрный рынок спас жителей Петрограда от голодной смерти в 1918 году.

3 минуты назад, Караванщик Али сказал(а) :

Могли и меньше дать, если неурожай, просрали полимеры не вовремя посадили, невовремя собрали урожай...

С нормальными хозяйственниками во главе колхозы становились миллионерами.

Утратив способность проходить военную службу в органах госбезопасности в связи с инвалидностью, Орловский К. П. обратился с личным письмом к Сталину И. В., в котором просил разрешить ему возглавить один из наиболее разрушенных колхозов в Могилёвской области Белорусской ССР и давал обещание возродить его и сделать колхозом-миллионером.

Просьба Орловского К. П. была удовлетворена Правительством СССР. С января 1945 Орловский К. П. избран председателем колхоза «Рассвет» Кировского района Могилёвской области. Под руководством Орловского колхоз «Рассвет» стал первым в послевоенном СССР колхозом-миллионером.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Орловский,_Кирилл_Прокофьевич

Нужно тебя заставить работать смену за 100 грамм зерна, тогда сразу поумнеешь.

И не надо мне рассказывать сказки про колхозы-миллионеры и Алексея Стаханова, это красная пропаганда, то есть ложь.

[Караванщик Али]

4 минуты назад, Adler сказал(а) :

торговцы делают наценку за риск

Причем тут риск? Торговля делает деньги на ажиотаже...

Вспомните, при терракте в Домодедово, как таксисты задрали цены на перевозку: https://www.autonews.ru/news/58259cd59a7947474311f03b

Тоже, скажете, "за риск" была наценка?

[Koltrain]

11 часов назад, Adler сказал(а) :

Фильм территория не смотрел. 

Посмотри. Рекомендую.

 

11 часов назад, Adler сказал(а) :

...анализируя действия большевиков в период военного коммунизма создаётся впечатление, что это действовали сумасшедшие. А иначе как объяснить решение начать чекистский террор против собственного народа, решение грабить свой народ в форме продразвёрстки, решение запретить частную торговлю хлебом во время голода, решение развязать братоубийственную гражданскую войну (Хватит убивать немцев, давайте убивать друг друга.). 

Что вы все как дети малые? С чего вы все решили, что действия властей могут быть направлены на благо народа и прочие влажные мечты? Народ - это корм, инструмент и расходный ресурс. Большевики все делали так, как им было проще и быстрее. Не были они сумасшедшими, просто, они не собирались долго с этим народом жить. 

[Adler]

7 часов назад, Караванщик Али сказал(а) :

Причем тут риск? Торговля делает деньги на ажиотаже...

Вспомните, при терракте в Домодедово, как таксисты задрали цены на перевозку: https://www.autonews.ru/news/58259cd59a7947474311f03b

Тоже, скажете, "за риск" была наценка?

Читайте внимательно мои тексты. При военном коммунизме большевики расстреливали торговцев за легальную торговлю на рынке, отправляли мешочников (людей, занимавшихся перевозкой товаров) в концентрационные лагеря на 5 лет. Заградительные отряды отнимали у мешочников мешки с продовольствием, чекисты часто пропивали это отобранное продовольствие. Статистика свидетельствовала, что мешочникам удавалось довести до потребителя и продать только половину закупленного продовольствия.  В этом и состоял риск торговли. Таким образом большевики пытались искоренить обогащение и эксплуатацию. Торговцы имели дело с властями, состоящими из идиотов (утопистов).Жизнь опровергла утопистов, торговлю большевикам запретить не удалось, вместо легальной торговли появился "чёрный" рынок, вместо торговли на площади появился натуральный обмен из подворотни - например, мешок муки на ювелирные украшения в голодающем Петрограде, потому что бумажные деньги полностью обесценились, их рисовал министр финансов Папандопуло из Одессы или какой-нибудь большевик.

Мешочники спасли голодающих в Петрограде в 1918 году от голодной смерти. Во время гражданской войны в России были области, где был голод, но были области на Юге страны, где было изобилие продовольствия. Белые, в областях, которые они контролировали разрешали и приветствовали свободную торговлю, поэтому в этих областях было изобилие продовольствия. Мешочники с мешками набитыми продовольствием проникали через все фронты на поездах. Чекисты и заградотряды показали своё бессилие против мешочников. Поэтому Ленин пошёл на уступки крестьянам и мешочникам и разрешил свободную торговлю в 1921 году. Министр Финансов Г. Я. Сокольников ввёл твёрдую советскую валюту - золотой червонец в 1922 году., который можно было в банке обменять на золото. Но коммунисты до конца своего правления в 1991 году запрещали частному лицу торговлю с заграницей, сурово преследовали частных лиц за приобретение валюты и за контрабанду, при Хрущёве иногда расстреливали фарцовщиков за приобретение джинсов у иностранных туристов. Так что большевики как были идиотами, так и остались. Гайдар в 1991 году разрешил свободную торговлю без всяких ограничений, разрешил частным лицам открывать магазины, разрешил челночникам ехать за границу и закупать товар за валюту. Поэтому любые товары появились в России как из-под земли .  

https://ru.wikipedia.org/wiki/Мешочники

https://mikhailove.livejournal.com/260427.html

[Koltrain]

3 часа назад, Adler сказал(а) :

Так что большевики как были идиотами, так и остались.

То есть, идиоты без особых затруднений поставили раком всю царскую систему вместе с контрразведкой, полицией, жандармерией и прочими гениальными стратегами, так ведь?

[Kersh]

Одно понять не могу, где мешочники брали продовольствие? Контрабандой из Финляндии везли разве что...

[Koltrain]

11 минут назад, Kersh сказал(а) :

Одно понять не могу, где мешочники брали продовольствие? Контрабандой из Финляндии везли разве что...

У других мешочников, что непонятно?

[Adler]

1 час назад, Kersh сказал(а) :

Одно понять не могу, где мешочники брали продовольствие? Контрабандой из Финляндии везли разве что...

Мешочники везли продовольствие через все фронты с Дона, Кубани и Украины , где была власть белых и не было продовольственной монополии большевистского государства, продразвёрстки, продотрядов, заградительных отрядов, В областях, которые контролировали белые, было изобилие продовольствия. Ведь до 1914 года Россия занимала второе место в мире по экспорту зерна. До 1929 года в России не было колхозов и было изобилие продовольствия. Да и в средней полосе можно было легко выменять у крестьян продовольствие, которое они прятали от продотрядов и комбедов (комитетов бедноты). Зажиточные крестьяне встречали продотряды обрезами из засад. Вот к чему приводит глупая экономическая политика властей - к гражданской войне против собственного народа.  А зажиточные крестьяне - это тоже наш народ, может даже лучшая часть народа - самые  непьющие, предприимчивые и работящие крестьяне. Если бы не было большевистского переворота, то именно им суждено было выжить в конкурентной борьбе в деревне, стать богатыми фермерами, а беднота должна была уйти из деревни  в город и стать наёмными рабочими. Большевики всё перевернули верх дном, Сегодня деревни опустели. Земля в Усольском и Соликамском районе заросла лесом, делили её, делили, а сегодня она просто никому не нужна.  Бывшие крестьяне переключились на заготовку древесины или все ушли в город. Зерно нужно покупать у крестьян, а не отбирать под утопическими лозунгами о социальном равенстве. 

[Adler]

4 часа назад, Koltrain сказал(а) :

То есть, идиоты без особых затруднений поставили раком всю царскую систему вместе с контрразведкой, полицией, жандармерией и прочими гениальными стратегами, так ведь?

Большевики воспользовались трудным положением России во время 1 мировой войны. Пока патриоты проливали кровь на фронте, предатели поднимали восстание в тылу. 

[Караванщик Али]

2 часа назад, Adler сказал(а) :

Ведь до 1914 года Россия занимала второе место в мире по экспорту зерна. 

Вот!

А после 1914 года до большевиков еще три года оставалось, куда девалось это "второе место по экспорту"?

А на фронтах воевал кто - инопланетяне? Или, все же, тот же мужик, который до 1914 года сеял хлеб у себя в деревне, ибо Россия была, по сути. аграрной страной, где 80% населения жило на селе?

Белая армия, красная армия - миллионы трудоспособных людей были вынуты из с/х производства. Я уж не говорю за основную тяговую силу того времени  - лошадь. Сколько ее было задействовано в военных действиях? Значит, столько же было вынуто из с/х работ!  Так откуда  ж взяться продовольственному изобилию то?

В при НЭПе товар появился не потому, что за него стали платить, а потому что этот товар начали производить (вернулись с фронтов оставшиеся в живых солдаты, произошло перераспределение земли)

[Kersh]

22 минуты назад, Adler сказал(а) :

...Сегодня деревни опустели. Земля в Усольском и Соликамском районе заросла лесом, делили её, делили, а сегодня она просто никому не нужна.  Бывшие крестьяне переключились на заготовку древесины или все ушли в город. Зерно нужно покупать у крестьян, а не отбирать под утопическими лозунгами о социальном равенстве. 

Вряд ли в начале прошлого века в наших палестинах были приличные ежегодные урожаи зерна. Оно конечно и сейчас климат изменился для урожаев не в лучшую сторону, ибо даже картошка не кажный год изволит уродиться.

[Koltrain]

45 минут назад, Караванщик Али сказал(а) :

А после 1914 года до большевиков еще три года оставалось, куда девалось это "второе место по экспорту"?

Так война была, Морячок, не забывай.