Платная медицина.

[GreyBeard]

Только что, Каштанка сказал(а) :

И тут же против бесплатности, ведь если за зарплату, то именно должны.

У остальных ясно-понятно, что они целиком и полностью за платную медицину.

Блэк уже не первый год призывает бороться "молчаливым пользователям" медицины за её бесплатность.

Никто никому ничего не должен. Всё только В.Р.Д.З. и Р.Д. (В рамках действующего законодательства и регламентирующих документов.). К профильным Приказам и Руководствам, однако, миллион вопросов.

Все по разному. 

В результате много-десятилетних наблюдений прихожу к выводу:  В целом (программно), ни о какой ''бесплатной'' медицине речи быть не может. Вероятно нужно отдельно решать ДВА вопроса: Материнство и Детство. Здесь нужны условно ''бесплатные'' программы. Также много нюансов с ВТМП, с Научной медициной, Ведомственной медициной, Клинической медициной а также с Фарминдустрией и дистибьюцией, и с Лабораторным комплексом (с какой стати сдали ТАК молниеносно и тотально в ''бизнес'' ?????). Два миллиона вопросов по мелочам. Но - бесплатной Медицины и Здравоохранения Не СУЩЕСТВУЕТ. Поздно ''бороться''. Что-то делать надо было - 20 лет назад. А сейчас - только жить в условиях, предложенных..., ... социальной действительностью... (Потребителям ''услуг''.).

[men]

10 часов назад, Внук капитана сказал(а) :

. Тех мед.работников, что проводят медосмотр, сравнили с попрошайками. 

За ошибочку уж извините)) больно кнопки на телефоне маленькие)))
И не надо передергивать. Тех, кто "пашет в поле", никто ни обвинять, ни сравнивать с попрошайками даже не собирался. Речь изначально шла о продолжающемся волюнтаризме чиновников, их глупости, и, по сути, дискриминации школьников по возрастному признаку.
 

[GreyBeard]

Только что, men сказал(а) :

...Речь изначально шла о продолжающемся волюнтаризме чиновников, их глупости, и, по сути, дискриминации школьников по возрастному признаку.

Это действующая у них концепция, а также её толкования и ответвления. Станут ли первичные мед.осмотры (''учебные'' и ''рабочие'') платными повсеместно (и в какие сроки) - никто не скажет. Всё зависит от некоторой коньюнктуры.

[men]

11 часов назад, BlackNess сказал(а) :

 

Вы, молчаливые пользователи социума, подари'те один раз (хотя бы) ваши благодарственные мысли о какой-нибудь (образование, здравоохранение и так далее...) сфере, приблизившись к какому-нибудь министерству (которое вам устанавливает всевозможные цены, правила, формы справок и так далее)  . Так ... н е т... Там страшно, да ??? А здесь - круто !!!!  Пифыте ефо ))))) !!!

Блэк, это ж Вы прикрывались постулатом, что медицина - сфера где противоречить начальству нельзя по определению. Хотя даже в армии можно, выполнив приказ, обжаловать его. И позволяете себе упрекать других, совершенно ничего о них не зная? 

[Каштанка]

Почему по отношению к оплате за медосмотр все чётко разделились на два лагеря: тем, кто оплачивает - это зря потраченные не очень уж и маленькие деньги и те, кто ту же сумму определил как минимально-маленькую, прям ничтожную по сравнению со всеми остальными семейными и медицинскими вообще затратами? 

 

У медиков что? деньги более-менее приличные постоянно водятся? и им эта сумма вообще ни о чём?

[GreyBeard]

Только что, men сказал(а) :

Блэк, это ж Вы прикрывались постулатом, что медицина - сфера где противоречить начальству нельзя по определению.

Хотя даже в армии можно, выполнив приказ, обжаловать его.

И позволяете себе упрекать других, совершенно ничего о них не зная? 

Это не постулат. Это жесточайшая реальность.

А это даже Не казуистика. А теоретическая Ваша фантазия. (''Вы в  каком полку служили ???''.  Я в ВВС наземные...). 

Я за этими '''другими'' наблюдаю почти 40 лет (в живую). В палатах, в  приёмных покоях, в коридорах, на улице около корпусов, на лестничных площадках, в кабинетах, в ординаторских и так далее и тому подобное.  И не то что позволяю, я напрямую заявляю -  радовались, хлопали в ладоши, хохотали, в крайнем случае - с удовлетворением наблюдали или просто поглядывали - как всё сокращается. закрывается и не желали сложить 2 и 2 - КУДА меня госпитализируют, если это отделение закрыли ??? Куда мне пойти, если эти кабинеты (специальности - сократили, люди -уволились) ??? Да для меня уже это всё не важно. Население - сделало свой выбор. Теперь - всё пойдёт по накатанной (по предписанному).  Но надоело отвечать на истошные вопли: КАК, этот кабинет Не работает ??? КАК, к этому специалисту Не направляете ?!!! (А нет его !!!)))...). КАК В ГОРОДЕ НЕТ ПРИЁМА по этой специальности ???! (Или - очередь... Различной длительности...).

[Каштанка]

Об этом уже говорилось и не раз. Это нереально, чтобы все настоящие и будущие пациенты были настолько дальновидны и недовольны. 

[GreyBeard]

Только что, Каштанка сказал(а) :

Почему по отношению к оплате за медосмотр все чётко разделились на два лагеря: тем, кто оплачивает - это зря потраченные не очень уж и маленькие деньги и те, кто ту же сумму определил как минимально-маленькую, прям ничтожную по сравнению со всеми остальными семейными и медицинскими вообще затратами? 
 

У медиков что? Деньги более-менее приличные постоянно водятся? И им эта сумма вообще ни о чём?

Ни то, ни другое.  Два лагеря: 1). Не понимают, что произошло с здравоохранением (плата, не плата,  везде свои цены и перспективы). 2).Понимают, что происходит - всё зависит от степени захода рынка на ту или иную (мед. комиссии..., например) территорию.

''Медики'' - действительно - не существуют. Есть различные категории наёмных работников.  Есть мед.сёстры с зарплатой 10 000 - 12 000 р. Есть с 25 000 р. (разные есть). У врачей заработная плата - совершенно различная. В 90% - совокупная, из совмещения и доработок, дежурств и так далее. В слое организации здравоохранения (гл., замы и так далее) - всё другое. В области ВТМП - тоже другое, но там надо серьёзно работать, с большим напряжением в технологическом смысле. Кто-то  посчитает 1 600 р. немалыми деньгами, кто-то мелкими. Это вообще не имеет никакого отношения к делу. ВСЁ (или практически почти всё...) всё равно будет платным.

[Каштанка]

10 минут назад, BlackNess сказал(а) :

Население - сделало свой выбор.

Никакого выбора не было. Даже на президентских выборах многие уже сожалеют, что не там галочку поставили ) А тут всё потихоньку. Вы сами вспомните сколько машин стояло у нас во дворах лет 40 назад. По 2-3 на дом. Дети играли целыми днями как и во что хотели. А сейчас? Тоже никакого выбора. Потихоньку, из года в год всё менялось и менялось и в настоящее время вот такая дворовая картинка из окна. 

5 минут назад, BlackNess сказал(а) :

Два лагеря: 1). Не понимают, что произошло с здравоохранением (плата, не плата,  везде свои цены и перспективы). 2).Понимают, что происходит - всё зависит от степени захода рынка на ту или иную (мед. комиссии..., например) территорию.

Все всё понимают не хуже вас. 

[GreyBeard]

Только что, Каштанка сказал(а) :

Об этом уже говорилось и не раз.

Это нереально, чтобы все настоящие и будущие пациенты были настолько дальновидны и недовольны. 

Вот именно. Говорилось здесь 167 раз. Кото-то хочет другого варианта здравоохранения ??? Пожалте с КОНСТРУКТИВНЫМИ предложения и с РАСЧЁТАМИ в профильное Министерство.

Всё реально. После двух-трёх походов только по плавному пути - развивается НЕВЕРОЯТНАЯ дальновидность. В офтальмологических, стоматологических медицинских центрах (и некоторых других) поток пациентов только увеличивается и будет увеличиваться. Каждый пациент ведёт чёткий  расчёт денежек и сказочно дальновиден - за что и сколько придётся платить??  

[Каштанка]

6 минут назад, BlackNess сказал(а) :

Это вообще не имеет никакого отношения к делу. ВСЁ (или практически почти всё...) всё равно будет платным.

Зачем про всё? Мы же конкретно оплату медкомиссии для неработающего несовершеннолетнего обсуждали.

1 минуту назад, BlackNess сказал(а) :

Кото-то хочет другого варианта здравоохранения ??? Пожалте с КОНСТРУКТИВНЫМИ предложения и с РАСЧЁТАМИ в профильное Министерство.

Всё реально. После двух-трёх походов только по плавному пути - развивается НЕВЕРОЯТНАЯ дальновидность. В офтальмологических, стоматологических медицинских центрах (и некоторых других) поток пациентов только увеличивается и будет увеличиваться. Каждый пациент ведёт чёткий  расчёт денежек и сказочно дальновиден - за что и сколько придётся платить??  

Все хотят самого качественного и совершенно бесплатного ))
 

Ничего не разовьётся. Просто научатся приспосабливаться.

[GreyBeard]

Только что, Каштанка сказал(а) :

Никакого выбора не было. Даже на президентских выборах многие уже сожалеют, что не там галочку поставили ) А тут всё потихоньку. Вы сами вспомните сколько машин стояло у нас во дворах лет 40 назад. По 2-3 на дом. Дети играли целыми днями как и во что хотели. А сейчас? Тоже никакого выбора. Потихоньку, из года в год всё менялось и менялось и в настоящее время вот такая дворовая картинка из окна. 

Все всё понимают не хуже вас. 

Был. Напишите Саверскому, он вам расскажет ))) У него кстати, тоже позиция менялась за 10 лет... И сейчас - интересная.

Тогда нечего ''жаловаться'' . В частности и здесь ))) Заплатил - пришёл - написал: ''Такие дела, справка стоит столько-то. Пришлось платить... (Всё всё понимают ведь.) ''.

Только что, Каштанка сказал(а) :

Зачем про всё? Мы же конкретно оплату медкомиссии для неработающего несовершеннолетнего обсуждали.

Ничего не разовьётся. Просто научатся приспосабливаться.

Это одна часть большего, и всё.

Кто где разовьётся ??? Это из кого цитатки ?? )) 

Ладно. В целом - и о справках и о всём другом нет смысла говорить уже, да.  Вперёд, к победе капитализма. Уже скучно... И пусть в этой теме будут только цены и расписания работы. Это лучший вариант, да.

[Каштанка]

Хто это Северский? Видимо, он вам уже всё рассказал.
 

Так не жалуются, а возмущены. Так как вроде у нас в стране должны социально защищать детей, молодёжь и стариков, а тут поборы в медицине. Где ж ещё не повозмущаться как не в соответствующей ветке.
 

[GreyBeard]

Только что, Каштанка сказал(а) :

Хто это Северский? Видимо, он вам уже всё рассказал.
 

Так не жалуются, а возмущены. Так как вроде у нас в стране должны социально защищать детей, молодёжь и стариков, а тут поборы в медицине. Где ж ещё не повозмущаться как не в соответствующей ветке.
 

Ха, опечатка, всё-таки..))) Саверский, естественно ))) Александр (''Лига защиты прав пациентов'').

Где ?? В соответствующих инстанциях. Может быть и в Лиге у Саверского ))) А здесь, это просто выглядело как ''технический'' выпад против местных исполнителей Приказов и Постановлений. Из-за этого тема и получила некое развитие  . 

[Б/К]

Для поездки в санаторий - где платно можно сдать тест на коронавирус? И почем?

Не на антитела, а на отсутствие заражения. Как долго ждать справки? В санатории требуют 2-х дневной давности.

[Че Гевара 2]

Ответы сейчас приходят через 5-6 дней. Миссия невыполнима.

[Б/К]

В Перми в "Философии красоты" за 3 дня делают. Но надо туда ехать. И записываться сильно заранее, т.к. очередь.

https://medic-group.ru/diagnosis_and_prevention/testirovanie-na-covid-19/

[mex@nik]

Отчего очередь?

Не успевши очухаться, рвут в загранку? 

[Б/К]

В наши санатории в Сочи справку требуют при заселении. А кроме как в санатори сейчас никуда и не пускают. И спрос превышает предложение на справку о ковиде.

[Лерика"]

Спрошу, к платному ревматологу это к кому и куда? 

[Внук капитана]

5 часов назад, Лерика" сказал(а) :

Спрошу, к платному ревматологу это к кому и куда? 

Поищите Арину Юрьевну Дутову. В каком-то из частных центров принимает тоже.

Реально грамотный специалист.

[Лерика"]

Арина Юрьевна - кардиолог?

[Внук капитана]

4 минуты назад, Лерика" сказал(а) :

Арина Юрьевна - кардиолог?

Да. Я ничего не путаю.

[Лерика"]

хорошо. 

[Kersh]

Цены на лекарства растут, а вместе с ними растут и премии директоров фармкомпаний. Одного из таких начальников призвали к ответу в палате представителей США. Представитель от Калифорнии Кэти Портер разложила по полочкам всю схему вымогательства денег, и бывшему гендиру ничего не оставалось, как мычать и краснеть.В палате представителей США один из округов Калифорнии представляет Кэти Портер. В палате представителей Портер всего два года, но этого уже достаточно, чтобы нечистые на руку гендиры могущественных корпораций начали вздрагивать при одном её виде. Особенно страшно им становится, когда Портер берёт в руки переносную доску и маркер. Смотреть на то, как она отчитывает очередного зажравшегося CEO, одно удовольствие не только для жителей Калифорнии, которых она представляет, но и для всех людей, кого возмущает наглость и несправедливость.Недавно Кэти Портер напала на бывшего директора крупной фармацевтической компании "Селджен" (Celgene). Эта компания выпускает лекарство "Ревлимид" (Revlimid), применяемое для лечения раковых заболеваний. - Мистер Аллес, не припомните ли вы, сколько одна капсула "Ревлимида" стоила в 2005 году? - Я точно не помню, но примерно 200 долларов. - Чтобы не тратить время, подскажу вам - $215 за капсулу. А сколько стоил "Ревлимид" в 2013 году? - Я сейчас не могу сказать, передо мной нет нужных данных. - $412 за капсулу. 2017 год был совсем недавно, может, вы всё же вспомните, сколько стоил препарат? - Примерно 700 долларов, но точно сказать не могу. - $719 за капсулу, а сегодня "Ревлимид" стоит $763 за капсулу. Вот мне интересно, лекарство стало более эффективным, и пациентам теперь назначают меньшее количество капсул?, - спрашивает Кэти Портер у бывшего гендиректора "Селджена" Марка Аллеса (Mark Alles). Посмотрите на лицо этого Марка, мужик уже понял, к чему клонит Портер. - В то время при разработке препарата были выявлены шесть дополнительных показаний его применения при различных видах лимфомы... - То есть вы обнаружили, что большему количеству пациентов можно назначать "Ревлемид" стоимостью $763 за капсулу. Но ведь увеличение количества пациентов не должен влиять на рост цены. Лекарство стало действовать быстрее? Вы избавились от ряда побочных эффектов? Как вы так поменяли формулу или изменили производство лекарства, что это повлияло на повышение цены? - ... - Я хочу понять, что вы сделали с лекарством, если оно стоило $215 за капсулу, а теперь стоит $763 за капсулу? Лекарство изменилось? - Не изменилось. - Замечательно. Вы подняли стоимость лекарства на $500, а у среднестатистического пожилого жителя округа Ориндж на счету остаётся $528 в конце месяца после всех ежемесячных обязательных расходов. То есть среднестатистический пенсионер не сможет купить даже одну капсулу. Дальше самое интересное. - Помогите мне ещё с одной цифрой, мистер Аллес. Вы знаете, что это за сумма, которую я написала на доске? - Я... - Она о чём-то вам говорит? - Мне кажется, вы каким-то образом имеете в виду мою премию. - Каким-то образом да. $13 млн - это ваша премия как генерального директора "Селджена" за 2017 год. Это очень большая сумма денег. Это в 200 раз больше среднего заработка американца. И в 360 раз больше средней пенсии (social security). $2,1 млн из тех 13 млн вы получили за то, что ваша компания выполнила годовой план по продажам. Половина вашей премии рассчитывалась с помощью годового плана продаж. Увеличение стоимость "Ревлимида" увеличило сумму годовых продаж, а значит увеличило ваш бонус. Это так, мистер Эллес? - Если продажи увеличиваются, а расходы не увеличиваются, то... - Спасибо. Если бы вы не увеличили стоимость "Ревлимида", вы бы не получили свой бонус. Вы знаете, сколько именно вы получили только потому, что цена на только лишь "Ревлимид" растёт? - Полмиллиона долларов для вас лично лишь за то, что стоимость "Ревлимида" увеличилась в три раза. Ещё раз напомню: лекарство не было улучшено, раковым больным не стало лучше. Вы лишь отточили свои навыки вымогателя. В 2017 году раковый больной подал в суд на компанию "Селджен" за неоправданное завышение цены на лекарства "Таломид" и "Ревлимид". Месячный курс "Ревлимида" в 2017 году обходился пациенту в $12 тыс. Использовав лазейку в законе, компания отказалась предоставить образец действующего вещества другим компания для изготовления дженериков (лекарство, в который действующий компонент идентичен запатентованному компанией, впервые разработавший этот компонент). "Селджен" стала монополистом и на протяжении многих лет неоправданно завышала цену препарата. В 2020 году против компании "Селджен" был подан коллективный иск. Вот какие комментарии оставляют пользователи под видео с Кэти Портер: "Хотел бы я, чтобы Кэти Портер баллотировалась в президенты"; "Вы только представьте себе, что было бы, если бы хоть один из десяти сенаторов или представителей был как Кэти"; "Вот что значит умный человек попал в политику"; "Прям слышу, как она голосом мамы говорит: "Не заставляй меня доставать доску"; "$753 за таблетку? Мне две недели надо вкалывать без перерыва за такие деньги Что за хрень?".
(C)