Внимание! Афера общегородского масштаба.

[SANSAN]

п.3.1.3 - ну надо же ... УК берёт на себя обязанность оказывать коммунальные услуги

 

Вводят в заблуждение... Игра слов...

 

И вроде речи не идет об заключении индивидуального договора с новогором или пермэнерго и т.д., а УК от имени собственников заключает с ними договоры, и рассчитываемся мы с УК получается а не с поставщиками.

 

Как это не идёт речи?

От имени собственников и за счёт собственников УК выступит в роли посредника и поможет собственникам заключить индивидуальные договора с ресурсоснабжающими компаниями.

 

В договорах будет написано, что собственник Angur заключает договор с ресурсоснабжающей организацией Novogor и т.д....

 

Этот договор "якобы управления" МКД составлен неграмотно, противоречит ЖК, и вообще, создаётся впечатление, что УО понавтыкала где надо и где не надо слово "управляющая", "управление", чтобы у людей создалось впечатление.... а по факту....... лохотрон...

[Симский]

Вводят в заблуждение... Игра слов...

 

 

 

Как это не идёт речи?

От имени собственников и за счёт собственников УК выступит в роли посредника и поможет собственникам заключить индивидуальные договора с ресурсоснабжающими компаниями.

 

В договорах будет написано, что собственник Angur заключает договор с ресурсоснабжающей организацией Novogor и т.д....

 

Этот договор "якобы управления" МКД составлен неграмотно, противоречит ЖК, и вообще, создаётся впечатление, что УО понавтыкала где надо и где не надо слово "управляющая", "управление", чтобы у людей создалось впечатление.... а по факту....... лохотрон...

 

 

Привожу полностью пункт 6 повестки , который предложен собственникам на очное собрание: " О порядке внесения платы за предоставленные коммунальные услуги ( холодное, горячее водоснабжение, ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ, теплоснабжение, водоотведение ) ресурсоснабжающей организации в соответствии с действующим законодательством с 01.03.2014 года".

Так может быть поставлен вопрос только в том случае, если что-то собираются менять, утвердив это решением собрания. Почему не написать, например, исполнителем услуги по электроснабжению является на сегодняшний день управляющая организация, а после собрания вы будете напрямую платить ПЭСу, а также все ОДН по электричеству.

[Водопровод]

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

с отдельными частями договора многие не согласны,

Возможно ли переписать "идеальный" договор управления , по пунктам-

какой -то исключить,

-добавить,

-написать в новой редакции

 

кто начнет?

[Avalon]

Возможно ли переписать "идеальный" договор управления

возможно

кто начнет?

вы

[Алёна Козырева]

От имени собственников и за счёт собственников УК выступит в роли посредника и поможет собственникам з

 

Вот ровно это и называется непосредственным управлением. Получается, что договор будет заключен не между УК и РСО, а между собственников и РСО, что = непосредственному управлению.

То есть из данного договора однозначно не следует, что УК собирается заключать договоры РСО. Пункт 3.1.6 второй абзац гласит, что УК приступает к исполнению коммунальных услуг (цитата) "НЕ РАНЕЕ ДАТЫ начала поставки комму. ресурса по договру о приобретении коммунального ресурса, заключенному УК с РСО" . Поскольку в договоре нигде никакая дата не указана, значит, УК и не собирается ничего предпринимать.

Ведь данный пункт можно было изложить, например, так: "По поручению собственников управляющая компания обязуется заключить договор о приобретении коммунального ресурса не позднее 1 мая 2014 года".

 

А фразу "за счёт собственников" вообще можно трактовать, что все ОДны собственники берут на себя.

 

Пункт 4.7. (цитата) "Услуги управляющей организации, не предусмотренные настоящим договором, выполняются за отдельную плату" .

Приложения со списком работ нет.

 

Как говорил одни мой знакомый (прошу прощение за грубость): "Те же яйца, только в профиль".

[GreyBeard]

И что делать?

[Алёна Козырева]

Думаю, выход может быть таким. Собственникам из своего числа выбрать согласительную комиссию и совместно с УК отредактировать проект договора таким образом, чтобы он устраивал обе стороны. И только после этого выносить его на общее собрание.

 

Второй вариант - подписать этот вариант сроком на год (минимальный срок, разрешённый законом), а не на 5 лет, как того хочет УК. Чтобы через несколько месяцев вернуться к этому разговору. В надежде, что за это время собственники станут более активными и ответственными.

[Avalon]

А фразу "за счёт собственников" вообще можно трактовать, что все ОДны собственники берут на себя.

при условии наличия решения собственников

[Б/К]

А порыть, да сравнить:

http://trud.r-vd.ru/blogi/entry/zhkkh

http://sds-zhilservis.ru/1694.htm

http://uknashdom.com/about/dogovor.php

http://www.rts-centr.ru/dogovor_obslugivaniya.html

и т.д.

[Лариса Васева]

доверенность от администрации выдается только работникам администрации, - а так это фигня, - доверенности надо проверить действительно выданы администрацией или нет

[men]

Вчера вечером на подъездах и в почтовых ящиках домов в районе Первостроя появились объявления о проведении собраний. Сроки - с 22 по 25 февраля. Мотивировка - окончание срока действия договора с УК. Нарушений, связанных с этим событием, куча. Начиная от несоблюдения сроков оповещения.

Хотелось бы выработать единую линию поведения. В связи с чем, если присутствуют на форуме жильцы домов по Пятилетки 54,56,58,60,62, Ломоносова 64, Гагарина 11 (УК ООО "Комфорт-ЖЭУ№1) - прошу отписаться в личку. Можем встретиться в выходные. Имел разговор с юристом компании, примерно представляю их хотелки.

PS: Если жители других домов, обслуживаемых этой же УК, желают подключиться - пишите, не стесняйтесь.

[angur]

Вчера вечером на подъездах и в почтовых ящиках домов в районе Первостроя появились объявления о проведении собраний. Сроки - с 22 по 25 февраля. Мотивировка - окончание срока действия договора с УК. Нарушений, связанных с этим событием, куча. Начиная от несоблюдения сроков оповещения.

Хотелось бы выработать единую линию поведения. В связи с чем, если присутствуют на форуме жильцы домов по Пятилетки 54,56,58,60,62, Ломоносова 64, Гагарина 11 (УК ООО "Комфорт-ЖЭУ№1) - прошу отписаться в личку. Можем встретиться в выходные. Имел разговор с юристом компании, примерно представляю их хотелки.

PS: Если жители других домов, обслуживаемых этой же УК, желают подключиться - пишите, не стесняйтесь.

 

У нас в доме вчера якобы прошло собрание по Льва Толстого 82, у нас та же УК Комфорт-ЖЭУ№1. Я с 18:00 до 19:00 пытался кого то найти у дома.. Нашел одну соседку, которая тоже вроде на собрание вышла. Но (и почему я не удивлен?), никого так и не обнаружил.

 

По телефону они сказали мне что ждали всех возле 3го подъезда,но там был я, а вот их точно не было. Далее не дождавшись они уперлись к 80му дому, видимо там тоже собрание проходило.

 

Сегодня съездив к ним, я все-таки вытряс из них перечень работ и тарифы, правда не от своего дома. Но по словам тамошней тетки, они практически все одинаковые. На вопрос, почему не предоставили их сами вместе с новым договором, получил ответ странный. Она сказала мне, что договор будет дорабатываться, они сделали якобы типичный договор. На мои вопросы, о присутствии в договоре пунктов насчет мусоропровода и лифта (в хрущевке то, ну ну), разводила руками и отправляла меня выяснять все на Льва Толстого 100, мол они им такие бумаги присылают.

 

Вот в понедельник поеду к ним, еще обогащаться информационно.

 

Кстати, в той бумажке с работами и тарифами написано в уголке "Приложение №1". Видимо приложение к договору, но в договоре нет упоминание о приложениях.

 

P.S. Пока я там с ней беседовал, к ним пришли ТНТ-Березники. Правда по какому вопросу я уже не слышал.

[men]

мол они им такие бумаги присылают.

 

Вот в понедельник поеду к ним, еще обогащаться информационно.

Непосредственно с работниками ЖЭУ говорить бесполезно. Они - пешки в игре "Комфорта". Т.е. работников ЖЭУ отправляют "проводить" собрания даже не особо инструктируя о возможных поворотах разговора.

Считаю, что наша главная задача в настоящий момент - не позволить УК оформить протокол "не состоявшегося очного голосования". Шаги здесь просты и элементарны: либо отказ от голосования, либо предупреждение УК о подаче заявления в прокуратуру о нарушении процедуры собрания собственников. Далее - брать полный перечень документов по предлагаемым УК вопросам собрания и вдумчиво их проанализировать. И только после этого проводить собрания и принимать решение.

Аргумент УК, что срок действия Договора заканчивается - не страшен. В большинстве своем этот Договор заканчивается к середине марта. Не захочет УК лишиться лакомых кусочков в виде наших домов - поработает недельку-другую без Договора.

[Симский]

Непосредственно с работниками ЖЭУ говорить бесполезно. Они - пешки в игре "Комфорта". Т.е. работников ЖЭУ отправляют "проводить" собрания даже не особо инструктируя о возможных поворотах разговора.

Считаю, что наша главная задача в настоящий момент - не позволить УК оформить протокол "не состоявшегося очного голосования". Шаги здесь просты и элементарны: либо отказ от голосования, либо предупреждение УК о подаче заявления в прокуратуру о нарушении процедуры собрания собственников. Далее - брать полный перечень документов по предлагаемым УК вопросам собрания и вдумчиво их проанализировать. И только после этого проводить собрания и принимать решение.

Аргумент УК, что срок действия Договора заканчивается - не страшен. В большинстве своем этот Договор заканчивается к середине марта. Не захочет УК лишиться лакомых кусочков в виде наших домов - поработает недельку-другую без Договора.

 

Работники, непосредственно из управляйки, не принимают участия в собраниях, нет управляющая бывает. Всем ходом данного процесса управляют юристы ( чуть не назвал аферисты ) от Комфорта. Если при попытке перевести дома под непосредственное управление, они не заморачивались проведением очных собраний: сразу обход, сбор подписей, при несогласии применялся маленький шантаж, мол мы от вас откажемся, тогда вы в дерьме утоните или в мусоре. Но лукавят наши благодетели, дома без присмотра не останутся - мэр не даст. А сейчас пытаются все сделать по закону, а вдруг найдутся "продвинутые" собственники, да и накатают на них в соответствующие органы. Ну, например, хотя бы в ИГЖН (инспекция по надзору за управляйками ). В их функции, как раз входит контролировать законность и процедуру проведения собрания собственников. Да не получается у них: нарушают статью 45 Жилищного кодекса РФ, где говорится о сроках и порядке уведомления, ознакомлении с материалами, которые будут предоставлены на собрание ( договор управления, вопросы повестки собрания). Участвовали бы собственники в составлении пунктов повестки собрания, и непременно у них появилось бы желание заслушать отчет управляющей организации о проведенных работах на доме за отчетный период. Ан нет, зачем управлялке подставлять себя, проще ничего не рассказывать жильцам, им это незачем, а то неровен час, вопросы появятся неприятные, а на них надо ответы давать, да еще и правильные. Втихаря пишем, что теперь жильцы все ОДНы будут платить сами, ну это на случай, если при получении лицензии управляющие организации обязаны будут заключить договоры с ресурсниками. Все предусмотрели, но не все. На основании нарушений признать присутствующими очное собрание незаконным по причине нарушений Жилищного законодательства. Предложить провести новое собрание в соответствии с Жилищным кодексом при участии в подготовке собственников дома. Так и написать в протоколе несостоявшегося собрания, подтвердив это подписями собственников.

[men]

Работники, непосредственно из управляйки, не принимают участия в собраниях

 

Так и написать в протоколе несостоявшегося собрания, подтвердив это подписями собственников.

- специально прошелся по домам в квадрате Пятилетки-Ломоносова-Гагарина-Л.Т. На всех домах в объявлениях о собрании фамилии инициаторов - работников УК. Причем на каждом доме - разные. Не хватает, видимо, юристов)))

 

- вопрос по протоколу. Если на очное собрание пришло 5-7 собственников (грубо говоря, 10-20 % метража, включая представительство ГА) - о каком протоколе может идти речь? Собрание-то не правомочно.

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

 

[Симский]

- специально прошелся по домам в квадрате Пятилетки-Ломоносова-Гагарина-Л.Т. На всех домах в объявлениях о собрании фамилии инициаторов - работников УК. Причем на каждом доме - разные. Не хватает, видимо, юристов)))

 

- вопрос по протоколу. Если на очное собрание пришло 5-7 собственников (грубо говоря, 10-20 % метража, включая представительство ГА) - о каком протоколе может идти речь? Собрание-то не правомочно.

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме правомочно (имеет кворум), если в нем приняли участие собственники помещений в данном доме или их представители, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов. При отсутствии кворума для проведения годового общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть проведено повторное общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме.

 

 

Вопрос понятный и правильный. Сам над этим задумался недавно. Вот что нашел на просторах интернета: " Общее собрание должно быть проведено в форме совместного присутствия собственников, в соответствии со ст. 45 ЖК РФ. В случае, если собрание не набирает кворум ( неправомочно принимать решения по повестке дня ), собственники, присутствующие на этом собрании СОСТАВЛЯЮТ И ПОДПИСЫВАЮТ ПРОТОКОЛ, в котором фиксируется явка собственников , определяется ОТСУТСТВИЕ кворума. Такой протокол , должен быть ЗАВЕРЕН не менее, чем ДВУМЯ подписями собственников, не являющиеся ИНИЦИАТОРАМИ собрания." Афера общегородского масштаба №2 в действии. Чувствую, скоро должен Оборотень вступить в разговор, информации довольно достаточно уже. На одном из домов города было проведено такое собрание 20 февраля, и у присутствующих на собрании, "ведущие дискотеки" попросили подписаться под таким документом. То есть, собрание проведено в рамках закона...

[Настаська]

Вчера вечером на подъездах и в почтовых ящиках домов в районе Первостроя появились объявления о проведении собраний. Сроки - с 22 по 25 февраля. Мотивировка - окончание срока действия договора с УК. Нарушений, связанных с этим событием, куча. Начиная от несоблюдения сроков оповещения.

Хотелось бы выработать единую линию поведения. В связи с чем, если присутствуют на форуме жильцы домов по Пятилетки 54,56,58,60,62, Ломоносова 64, Гагарина 11 (УК ООО "Комфорт-ЖЭУ№1) - прошу отписаться в личку. Можем встретиться в выходные. Имел разговор с юристом компании, примерно представляю их хотелки.

PS: Если жители других домов, обслуживаемых этой же УК, желают подключиться - пишите, не стесняйтесь.

у нас сегодня в 15 собрание от комфорта, приходите послушайте если кто.то вообще будет, льва толстого 74

[Симский]

у нас сегодня в 15 собрание от комфорта, приходите послушайте если кто.то вообще будет, льва толстого 74

 

Вы будете, воевать собираетесь? Морозно, собственники, примут участие. возможно, через оконное стекло кухни.

[Настаська]

Мы будем

[GreyBeard]

А, может, вообще отказаться от этих "Комфортов", раз с ними так некомфортно? Заключать договора с кем-то другим...Может, есть ещё более-менее честные компании? Какие компании порекомендуете?

[Avalon]

А кто-то видел доверенность по которой УК инициирует собрание?

http://smd.mybb.ru/viewtopic.php?id=66

то есть доверенность должна быть выдана главой администрации

если доверенность выдана в порядке передоверия другим чиновником администрации, то она должна быть нотариально заверена

[men]

льва толстого 74

жаль - поздно увидел. Отпишитесь что было

[Настаська]

Собрание прошло, будет заочное, жильцы отказались подписать новый договор. Теперь по ее словам три пути, либо все таки подписать, либо не подписать и тогда наш дом первого марта перестанут обслуживать, администрация до 15.03сама на торгах выберет нам управляйку, и третий мы сами выбираем новую управляющую или тсж, кстати доверенность она даже показала, там простая печать от администрации не наториально заверена

 

Кстати договор выдала на ознакомление сейчас, об одном голосовании тоже будет объявление. Отчёты по обслуживанию дома за прошлые года либо на сайте администрации либо у них по заявлению запрашивать

[Симский]

Собрание прошло, будет заочное, жильцы отказались подписать новый договор. Теперь по ее словам три пути, либо все таки подписать, либо не подписать и тогда наш дом первого марта перестанут обслуживать, администрация до 15.03сама на торгах выберет нам управляйку, и третий мы сами выбираем новую управляющую или тсж, кстати доверенность она даже показала, там простая печать от администрации не наториально заверена

 

Можно поподробней. Сколько человек подошло. Как фамилия инициатора с печатью. но без нотариальной доверенности? Кворум был? Что значит отказались подписывать договор? Если собрание не полномочно было принимать решения, то и решение собственника никто не должен был подписывать, и тем более договор. Кто-то из жильцов подписал протокол, о том. что очное собрание не состоялось? Ну и козырная их карта - мы не будем вас обслуживать, действует отрезвляюще на не грамотных в жилищных вопросах жильцов. Вывод один - к нападению надо быть готовыми, иначе облапошат. Не устояли...

[FOX]

ну, пусть Ад-я и выберет другую УК, вот интересно даже, они типа напугали. В городе не такой уж выбор УК, да и конкусы будут мин два месяца идти