Борьба с наркоманией и алкоголизмом.

[030]

Не знаю как ответить. Вы врач. И наверное понимаете, что АЛКОГОЛИЗМ для России - беда № 1. Но, государство ВСЕ сделало (ИМХО), для того, чтобы нация спивалась. Почему бы не проявить власти ВОЛЮ? ОГРАНИЧИТЬ ПРОДАЖУ СПИРТНОГО? Думаю, Вы знаете, что есть много методов. Финляндия, например.

Не власть. Власть тут не при чём. В России бухали по-чёрному при любой власти. При ограничении в распространении спиртного начинались бесконечные отравления суррогатами алкоголя и повальное самогоноварение. Неужели не помните горбачёвскую реформу?

 

НЕ СТРЕМИТЬСЯ ВЛАСТЬ К ТОМУ, ЧТОБЫ ВСЕ ЗНАЛИ, ЧТО БУХАТЬ И КОЛОТЬСЯ - УДЕЛ СЛАБЫХ И НЕУДАЧНИКОВ!

И опять не власть. :netnet: Да им, этим "массам народным", глубоко пох... Нет у них этих западных представлений о слабаках и лузерах. И это тоже российская ментальность.

Поэтому, я и говорю: в России самый действенный инструмент - страх.

[GreyBeard]

...При ограничении в распространении спиртного начинались бесконечные отравления суррогатами алкоголя и повальное самогоноварение.

 

...в России самый действенный инструмент - страх.

Да, да,.. и да...

 

Конечно. Только - да. 600 лет (по-крайней мере...) тотального псижологического и физического рабства (а то - и дольше...).

[kross]

[Freelife]

Хотела поставить"минус", а нажала на "плюс".

Так и хочется оспорить почти каждое утверждение.

Я был бы Вам премного благодарен, если бы Вы оспорили что-нибудь из моих утверждений.

Собственно я их здесь и излагаю для этого. Мне важно понять, либо в чём я заблуждаюсь, либо почему я не смог понятно описать совершенно очевидные для меня вещи.

 

Поэтому, я и говорю: в России самый действенный инструмент - страх.

Для наркомана страх имеет совсем другой смысл нежели для человека не страдающего химической зависимостью.

Наркоман не боится тюрьмы как таковой, он боится что в тюрьме у него не будет возможности получать столько наркотика, сколько он получает на воле.

Если бы были такие тюрьмы где наркотик выдавался бы бесплатно по первому требованию, то туда выстроились бы очереди из наркоманов.

[030]

Для наркомана страх имеет совсем другой смысл нежели для человека не страдающего химической зависимостью.

Наркоман не боится тюрьмы как таковой, он боится что в тюрьме у него не будет возможности получать столько наркотика, сколько он получает на воле.

Если бы были такие тюрьмы где наркотик выдавался бы бесплатно по первому требованию, то туда выстроились бы очереди из наркоманов.

Всё абсолютно верно. Именно поэтому сам факт употребления наркотиков должен наказываться тюремным заключением с целью обеспечения, прежде всего, изоляции наркомана от наркотиков.

[Копанька]

Всё абсолютно верно. Именно поэтому сам факт употребления наркотиков должен наказываться тюремным заключением с целью обеспечения, прежде всего, изоляции наркомана от наркотиков.

А родители наркоманов как радуются.когда их дети в тюрьму попадают.Для них это шанс вернуть дитятю к нормальной жизни и немного отдохнуть...

[MakOl]

Всё абсолютно верно. Именно поэтому сам факт употребления наркотиков должен наказываться тюремным заключением с целью обеспечения, прежде всего, изоляции наркомана от наркотиков.

Видел сюжет, в котором человек рассказывал, что за умеренную плату начальство тюрьмы, временно, отпускало заключенных на волю. А Вы говорите про какую-то изоляцию от наркотиков.

[Melissa777]

Да у них там наркоты-больше чем на воле."Положил на лапу" сотруднику,который передачи принимает-и всё,он ничего не видит.

[030]

Ну, не все колонии таковы.

[rum]

Вчера дошла весточка, что хорошая знакомая, владелица сети аптек вынуждена была продать свой бизнес пермякам. Она принципиально не продавала наборы "сделай сам" и всякие "боярки". Буквально на следующий день всё это появилось в продаже... :zhal:

[kross]

Вчера дошла весточка, что хорошая знакомая, владелица сети аптек вынуждена была продать свой бизнес пермякам. Она принципиально не продавала наборы "сделай сам" и всякие "боярки". Буквально на следующий день всё это появилось в продаже... :zhal:

 

Сейчас аптекари попытаются урвать побольше бабла. Так как тропикамид скоро все-таки запретят продавать без рецепта и кодтаблетки ждет такая же участь.

И еще: слышал краем уха, что скоро тропикамид станет стоить 250-300 рублей. ВОТ ОНА ЖАДНОСТЬ НАРКОБАРЫГ!

[Freelife]

Всё абсолютно верно. Именно поэтому сам факт употребления наркотиков должен наказываться тюремным заключением с целью обеспечения, прежде всего, изоляции наркомана от наркотиков.

А вот теперь только представьте себе....

Вышел закон разрешающий лешение свободы за употребление наркотиков, не за преступления связанные с состояним наркотического опьянения или связанные с целью добычи наркотиков, а конкретно за употребление в чистом виде.

Пострадают, в первую очередь, невинные люди, мы с вами, те кто борется за уменьшение людей с наркотической зависимостью. Так как мы посягаем на стабильный и надёжный источник дохода огромного числа людей, так или иначе кормящихся с наркоманов. Нам достаточно подбросить дозу наркотика и ни Вы, ни я никогда не сможем доказать что доза не наша, что мы даже не курим и не пьём.

Сам факт употребления человеком любого вещества, в том числе и наркотического, не может содержать в себе состава уголовного преступления. Другое дело, что наркоманы рано или поздно в 100% случаев вынуждены совершать уголовные преступления, в целях добычи средств на этот самый наркотик.

Однако, изоляция наркомана от общества абсолютно необходима. Этим занимаются религиозные общины, платные медицинские центры, где за 150 000 рублей в месяц наркоманы находятся на принудительной детоксикации под охраной бдительных автоматчиков, но в саноторно-курортных условиях. Есть бесплатные реабилитационные центры, где охрана стоит с внешней стороны периметра, то есть туда можно попасть только по направлению, а обратно выход свободен, вот только назад уже не пустят, ни за слёзы, ни за деньги.

Весь вопрос в том, что будет с наркоманом после того, как он покинет стены любого из этих заведений?

 

Видел сюжет, в котором человек рассказывал, что за умеренную плату начальство тюрьмы, временно, отпускало заключенных на волю. А Вы говорите про какую-то изоляцию от наркотиков.

Совершенно справедливо. Однако находясь в местах лишения свободы наркоман не может получать столько же наркотика как на свободе. Все наркоманы старше 40 лет, отсидевшие не малые сроки за решеткой. Тюрьма продляет жизнь наркоману, однозначно. Другое дело, что на зоне наркоман получает криминальное образование и после выхода становится по настоящему опасным в уголовном плане.

[030]

Пострадают, в первую очередь, невинные люди, мы с вами, те кто борется за уменьшение людей с наркотической зависимостью. Так как мы посягаем на стабильный и надёжный источник дохода огромного числа людей, так или иначе кормящихся с наркоманов. Нам достаточно подбросить дозу наркотика и ни Вы, ни я никогда не сможем доказать что доза не наша, что мы даже не курим и не пьём.

Не бесспорно. Хотя бы потому, что речь идёт именно о состоянии наркотического опьянения. А за "дозу" можно "сесть" и прямо сейчас, даже за очень маленькую. И подбрасывали эти дозы, подбрасывают и будут подбрасывать всем, кто борется с наркоманией.

 

Весь вопрос в том, что будет с наркоманом после того, как он покинет стены любого из этих заведений?

Нет. Вопрос в другом: как наркоманы туда будут попадать? Если по доброй воле - никакого смысла, поскольку таковых слишком мало. А вот если принудительно и массово (то есть, все) - тогда уже, может быть, и вопрос о реабилитации после принудительной изоляции возникнет.

[BrilliantAuto]

В России бухали по-чёрному при любой власти

мда...вот вы вроде специалист, а несёте откровенную бредятину щас. дальше на лет 100 хотябы загляни в историю, до горбачёвских реформ. до 20-х годов прошлого века Россия ВОБЩЕ не пила, по литру-два на год приходилось на человека. бухать с "рыковки" начали. а жёстко бухать-20 лет назад начали. сейчас 18 литров к сведению. официально.

[030]

мда...вот вы вроде специалист, а несёте откровенную бредятину щас.

Вообще-то, я, как раз, не специалист - я врач скорой помощи, а не нарколог. Разница, поверьте, очень большая. :wink: Как привести в божеский вид опившегося алкоголика или "залипшего" нарика - знаю и умею, а вот как эффективно избавить от зависимости - нет. И уже тем более, не являюсь знатоком истории взаимоотношений алкоголя и населения России. :dz:

Зато я хорошо помню, что стало происходить в СССР после появления горбачёвского антиалкогольного закона, когда токсикологические отделения больниц были переполнены отравившимися самыми разнообразными сурррогатами алкоголя, а самогон гнали все - даже те, кто не пил вообще. :shock:

[BrilliantAuto]

это в середине 80-х которая кампания была? против алкоголя? кроме отравлений (не катастрофа кстати была)-смертность упала в 4 раза и рождаемость так же выросла в несколько раз.

те кто лежал отравившиеся-это уже не люди, им уже не помочь было, конченные алкоголики, сдохнут неважно от чего, от водки или от тормозухи. а нормальные люди за ум взялись и вон оно чё, в постелях дела начали делать :D

[030]

Статистика есть? Если можно, ссылочку дайте. :dada:

[BrilliantAuto]

картинок этих сейчас нет у меня, но на форуме я выкладывал уже их в подобной теме. там графики прям зеркальные-смертность, самоубийства-прямо пропорциональна алкоголю, рождаемость-обратнопропорциональна. до чего всё просто выглядит на графиках. да для этого кандидатом наук быть не надо, чтобы понять. ещё лет 20-30 Россия также попьёт-и пи*ец стране. план Далласа стопудов сработает. наркомания кстати-начинается с алкоголизма :dada: а этот ваш "минздрав предупреждает"-на самом деле лучшая реклама и курева и алкоголя. не все просто понимают почему и как

[030]

На досуге обязательно поищу статистику результатов введения сухого закона: как в СССР, так и в других странах. Самому интересно, поскольку пока считаю эту меру малоэффективной.

[BrilliantAuto]

Самому интересно, поскольку пока считаю эту меру малоэффективной.

мда....

в скандинавских странах кстати тоже недавно была проблема России. запретили-решили проблему

ну хочешь Жданова посмотри, там с эмоциями и интересно он рассказывает, ту же самую статистику

[Freelife]

Нет. Вопрос в другом: как наркоманы туда будут попадать? Если по доброй воле - никакого смысла, поскольку таковых слишком мало. А вот если принудительно и массово (то есть, все) - тогда уже, может быть, и вопрос о реабилитации после принудительной изоляции возникнет.

Хорошо. Тогда конкретно для тех кто имеет медицинское образование. Просто не хотел "грузить" нормальных людей медицинской терминологией.

Я сам по первичной специализации эпидемиолог, в том числе и по эпидемиологии не инфекционных заболеваний. Любой врач на любом факультете проходит азы эпидемиологии, надеюсь на понимание.

Итак, три кита эпидемиологии: развитие эпидемии (в данном случае наркотической) возможно при обязательном наличии

- Источника заражения (в нашем случае это наркоман)

- Агента передачи заражения (наркотик, который "рекламирует" наркоман)

- Восприимчивый контингент (это все мы, которые можем принять наркотик или отвергнуть его)

Если хотя бы один из этих компонентов отсутствует, то развитие эпидемии не возможно.

Теперь классический вариант прерывания эпидемии

- Карантин (изоляция наркоманов, до их смерти или выздоровления, от восприимчивого коллектива)

- Дезинфекция, обеззараживание (в нашем случае изъятие всех наркотиков в зоне эпидемии)

- Профилактическая работа с населением (типа, мойте руки перед едой, при кишечных заболеваниях или избегайте контакта с сигаретой, алкоголем или героином при наркотической эпидемии) или вакцинация что при наркотической эпидемии пока не реально.

В чём же дело, почему такие простые и оправдавшие себя меры не применяются ни против никотиновой, ни против алкогольной, ни против героиновой эпидемий?

Ответ очень прост. При инфекционных эпидемиях никто не получает существенной материальной выгоды, а при эпидемиях связанных с химической зависимостью обогащаются слишком много людей, греющих руки на костре этой эпидемии.

 

Государство могло бы легко и не принуждённо расправиться со всеми этими эпидемиями, но барыши отдельно взятых людей настолько велики, что они перекрывают государственные интересы.

[kross]

"Дети" Татьяны Голиковой!

http://uriy-uraloff.livejournal.com/

[kross]

Глава МВД Рашид Нургалиев выступил за принудительное лечение алкоголиков и наркоманов. Эксперты Firstnews разошлись во мнениях, насколько это может быть эффективно. В то же время, говорят они, если пустить ситуацию на самотёк, Россию ожидает национальная катастрофа.

Глава МВД РФ Рашид Нургалиев на заседании правительственной комиссии по профилактике правонарушений предлагает ввести принудительное лечение алкоголиков и наркоманов. По его мнению, уровень алкоголизации и наркомании в России грозит стране "национальной катастрофой". Подробно об инициативах Рашида Нургалиева не сообщается.

24 декабря прошлого года президент РФ Дмитрий Медведев заявил о том, что решение о лечении должен принимать сам больной или его родственники. При этом он подчеркнул, что лечение и реабилитация должны проходить в строгом соответствии с законом.

30 июля премьер-министр РФ Владимир Путин также высказался против введения в России принудительного лечения от наркомании и алкоголизма: больных, по его мнению, необходимо убеждать в необходимости избавиться от этой зависимости.

http://mylenta.com/blog/43318557758/MVD-predlagaet-alkogolikam-i-narkomanam-%22prinudilovku%22 :-k

[Biz]

Типа - "трава - не наркотик"? [-X

http://www.youtube.com/watch?v=I0vFrjfAHJU

[Убить всех человеков!]

Глава МВД Рашид Нургалиев выступил за принудительное лечение алкоголиков и наркоманов. .

http://mylenta.com/blog/43318557758/MVD-predlagaet-alkogolikam-i-narkomanam-%22prinudilovku%22 :-k

Этот Нургалиев сначала бы со своими разобрался. Просто прокатился бы инкогнито в сторону черного моря в июле-августе на машине.Утомился бы полосатые палки считать на дороге. И еще прежде чем бредить про принудительное лечение включил бы мозги-беспонтовое занятие-чисто пиар для дебилов