Оплата ОДН-ХВ и ОДН-ГВ - проблемы и вопросы

[men]

Надо индивидуально ходить

Опять за рыбу деньги #-o

Ты ж вроде согласился, что самый правильный путь - срочное проведение собрания собственников с принятием решения в соответствии с п.9.2. Или снова решили не требовать с УКашек, а разговоры разговаривать?

Изменено 10 октября, 2017 пользователем men

[Симский]

Опять за рыбу деньги #-o

Ты ж вроде согласился, что самый правильный путь - срочное проведение собрания собственников с принятием решения в соответствии с п.9.2. Или снова решили не требовать с УКашек, а разговоры разговаривать?

 

Так для понимания. Я никому и ничего не обязан, и никаких обязательств у меня нет. А работу по выстраиванию своей позиции в вопросе нормативов и ОДН и грабежа со стороны управляшек мы начали с группой председателей города. Идем последовательно: понимание председателями ситуации, встреча с Малишевской 11 октября. И далее по списку, в котором есть и господин Медведев. Инициирование собрания по выбору способа начисление коммунальных услуг на общедомовые нужды, стоит в этом списке. После обращения нескольких председателей к юристам управляшек, они стали проводить контрмеры, заключающиеся в вывешивании на подъездах объявлений, где выделено слово по НОРМАТИВАМ. При этом они не упоминают, что если по нормативу, то с ПЕРЕРАСЧЕТОМ. Вот со всем этим мы и начинаем бороться.

[men]

По встрече с Малишевской отпишись,пожалуйста. Думаю, её видение ситуации интересно форумчанам.

[NikBer]

При этом они не упоминают, что если по нормативу, то с ПЕРЕРАСЧЕТОМ

 

Они не упоминают возможно потому, что ещё не вышло Постановление Правительства РФ "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме", которое находится на стадии проекта. По умолчанию УК выбрали формулу 2.1, в которой говорится, что перерасчёт будет осуществлён за период с 1 июля предыдущего календарного года по 30 июня текущего календарного года, то есть по этому варианту перерасчёт мы сможем увидеть только в 2018 г.

 

И есть вариант формулы 2.4, где в случае принятия решения общим собранием собственников об оплате не по нормативу, а в размере показаний коллективного (общедомового) прибора учета расчёт производится как и раньше по дебалансу ОПУ и ИПУ, кроме того, если цифра окажется отрицательной, то в следующем расчетном периоде подлежит уменьшению на данную величину.

 

А пока УК обязаны выполнять текст пункта 9.2 156 статьи ЖК в отношении норматива, а "с проведением перерасчета размера таких расходов исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета в порядке, установленном Правительством Российской Федерации" применяют из проекта.

 

Пока проект Постановления не выйдет, следует бороться с тем, что перерасчёт не осуществляется по действующей формуле в отчётном месяце по разнице ОПУ и ИПУ, если она меньше норматива.

Изменено 11 октября, 2017 пользователем NikBer

[men]

Они не упоминают возможно потому, что ещё не вышло Постановление Правительства РФ "О внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации по вопросам предоставления коммунальных услуг и содержания общего имущества в многоквартирном доме", которое находится на стадии проекта.

С каких это пор постановления кого-либо стали выше Закона? А изменения в закон ВВП подписал еще в августе сего года. Т.е. они априори уже должны действовать на сегодняшний день.

[NikBer]

По закону и предъявляются. Но там отсутствует конкретизация порядка начисления платы. Вот интересная статья об этом:

Статья.txt

[men]

Изменения в Закон подписаны на несколько недель позже приведенного Вами документа. Так что не катит. В изменениях черным по белому написано, что, при условии принятия собственниками на собрании определенного решения, ОДН могут начисляться либо по среднегодовому с последующим перерасчетом по показаниям ОДПУ, либо как разница показаний ОДПУ и ИПУ - ежемесячно.

Читайте 4 стр. сегодняшнего номера "Новой городской". Там в интервью даже юрист УК с этим не спорит.

ЗЫ: теперь эти деятели даже спешат заверить народ, что они готовы оказать всяческую помощь)))

Спрашивается: чего ж они раньше-то сами жителям этого не предложили?

Ответ напрашивается один: хотели, пока не схватят за ж..., бабок срубить.

Вывод: сколько жулика волка не корми...

[Симский]

для контроля численности популяции хищников их периодически необходимо отстреливать, что после распада СССР делать перестали

 

Ваша артиллерия и наганы будут слабы против той поддержки, что они имеют...

[men]

Ваша артиллерия и наганы будут слабы против той поддержки, что они имеют...

Ну если ты поддержишь, будешь патроны со снарядами подносить, глядишь, и уменьшим сколько-то популяцию)))

Вот можно в качестве первого транша выложить здесь в помощь народу образцы того, как юристы со Св.69 советуют бумажки супротив огромных ОДН оформлять... а мы попробуем пострелять...

[Симский]

Ну если ты поддержишь, будешь патроны со снарядами подносить, глядишь, и уменьшим сколько-то популяцию)))

Вот можно в качестве первого транша выложить здесь в помощь народу образцы того, как юристы со Св.69 советуют бумажки супротив огромных ОДН оформлять... а мы попробуем пострелять...

 

Что могу посоветовать? Под лежачий камень... Вона рядом с домом нашим, как сиамский близнец 105 из восьми подъездов, не раз говорил, ребята создавайте группу по борьбе с управляшкой. Ну ни в какую. Больше не предлагаю помощь. Ну не хотят - их право. А после встречи с Малишевской, говорят. интервью было с юристкой Моховиковой на нашем ТВ, я его не смотрю, потому плохо знаю жизнь города. И там, она посоветовала проводить собрания жильцам по способу начисления ресурса на ОДН. Правильный совет, хотя ранее чуток, она нам другое говорила, ну нажали, надавили - вот и заговорила правильно. Теперь дело за жильцами. В помощь ЖК РФ. А иначе, будут начислять по нормативу, по электричеству по моему дому - это выглядит так: по нормативу 17.773 киловатта, а среднее за год - не более 4-5 киловатт. Разница около 45.000 рупий. Денег управляшке хватит перекрыть ОДН по воде на коммунальные нужды и еще прикопить тыщ 30. Мои сообщения - это сигнал к действию, а действия, это хотение жильцов.

[Симский]

Сегодня с представителем от БВК составили акт о том, что не обнаружено кранов и унитазов в местах общего пользования. Написал он, что есть в подвале краны на горячей и холодной воде ( в целях технических работ они необходимы). Знаю также, что допуск в подвал имеют ограниченное количество людей ( уборщица, в том списке не значится) Как будут развиваться события по дому после этого акта не знаю, но знаю, что на доме, недалеко от нашего, в ТСЖ, от БВК приходят платежи - пишу как в документе: " За сточные воды в целях содержания ОИ"( общего имущества). Предполагаю. что остановить их можно актом проверки и статьей 156 ЖК РФ. Возможно с первого раза не удастся. Но акт нужен всем, кто хочет их тормознуть.

В ходе общения с БВК и управляющей организацией, выяснил такую вещь: БВК получает деньги с жильцов, что не имеют приборов в квартире, в этом году с коффициентом 1.5 или 1.6( по разному пишут), так вот эти деньги из "воздуха" получает БВК. По закону - это должна быть управляшка, и деньги эти должны идти на целевые программы энергосбережения по дому.

И еще проследил с их стороны хитрый ход: в прошлом году( у меня есть акты подачи данных жильцами в БВК) они в этих актах нормативщикам писали объем с учетом коффициента, то есть на остальных жильцов приходился меньший объем на ОДН. В этом году они нормативщикам рассчитывают плату с этим коффициентом, а в отчете пишут объем по нормативу. То есть, если раньше они платили на объем полученный с кофициентом, то теперь по деньгам они платят, как с коэффициентом, остаток по объему( объем на повышенный коэффициент) распределяется среди всех жильцов. Двойная арифметика в пользу БВК.

[men]

Не понял: кто кому пишет в отчетах? БВК управляющей или УО - БВК? кто рассчитывает плату и как это соотносится с тем, что некая третья контора производит начисления жильцам в квитанциях от УО на ОДН по воде?

[Симский]

Не понял: кто кому пишет в отчетах? БВК управляющей или УО - БВК? кто рассчитывает плату и как это соотносится с тем, что некая третья контора производит начисления жильцам в квитанциях от УО на ОДН по воде?

 

Я как председатель Совета дома по заявлению в Новогор ( тогда еще), получаю ежемесячные акты( сводки) по поданным показаниям жильцов в БВК по воде. Вот там я, и по другим документам многое вижу. Поэтому господа создавайте Советы и будете иметь информацию полезную для вашей деятельности. А на пальцах некоторые вещи не объяснишь...

[Banivur]

Ребята сегодня пришёл квиток за отопление 4700. Долгов нет.

Это нормально?

[Гость Sea_soul]

Охренеть!

Вы чо, улицу топите?

За 45,3 м2 расход тепла 2,47 ГКал...

У нас в октябре за 63,1 м2 расход тепла 1,126 ГКал...

[Migon]

У вас в квитке написано, что расчёт за отопление по показаниям общедомового ПУ. Вот от туда и растут ноги. Насколько правомерно применение такого типа

расчётов-это надо вам самим разбираться. Тем более, что за ГВС расчёт у вас сделан по нормативу, что уже наводит на определённые мысли - таки есть у вас в доме общедомовой ПУ

тепловой энергии или нет? Если есть - то почему такие огромные цифры он накрутил и почему тогда ГВС по нормативу? А если нет, то откуда взялись показания для расчёта

отопления?

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем Migon

[Гость Sea_soul]

за ГВС расчёт у вас сделан по нормативу

Норматив в данном случае - это количество Гкал на подогрев 1 м3 воды.

Количество кубов - 7

 

почему тогда ГВС по нормативу

Скорее всего, дом с бойлером... Изменено 8 ноября, 2017 пользователем Sea_soul

[Migon]

Количество кубов - 7

 

Понятно, что 7 кубов это у него ГВС, там сделан расчёт по нормативу 0,063 Гкал/м3. А вот отопление почему-то по ОПУ. Вот в чём вопрос.

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем Migon

[Гость Sea_soul]

Предположить можно, что из общего кол-ва ГКал вычитается тепло для подогрева ГВ (норматив * на кол-во м3), потом получившаяся сумма умножается на причитающуюся долю...

Нет?

[Симский]

Понятно, что 7 кубов это у него ГВС, там сделан расчёт по нормативу 0,063 Гкал/м3. А вот отопление почему-то по ОПУ. Вот в чём вопрос.

 

Здесь все верно, если в доме бойлер, то калории на подогрев 1 куба воды берет по нормативу, а все, что осталось делят на квартиры по площади.

[Гость Sea_soul]

Это, скорее всего, получается, что где-то вы отапливаете улицу...

Глядеть нужно, как в подвале утеплены трубы, как утеплены сами подвалы...

[Симский]

Обращаю ваше внимание на речь женщины о водоотведении( стоках) в наших домах. Надо в этой ситуации проводить совместно с представителями от БВК обследование домов на наличие кранов и сливов.

[Ralf]

 

Внимание!!!

Почтовые ящики города завалены якобы официальными извещениями от "Единой городской службы по учету водоснабжения" (фото выше), настоятельно требующих провести поверку ваших водомеров, ссылаясь на требования Федерального Закона. Считайте такие извещения как реклама мошенников. На данный телефон ответит оператор частной сервисной компании ООО, который предложит не поверить, а поменять один счетчик на новый за ~2500 руб.

Действительно, счетчики необходимо поверять по истечению межповерочного интервала, так как счетчики имеют свойство выходить из стоя, либо иметь большую погрешность в вашу пользу или в пользу ресурсной компании. Межповерочный интервал для счетчика на горячую воду 4 года, холодную - 6 лет., эти данные вы можете прочесть в паспорте водосчетчика. В настоящее время в магазинах города продаются счетчики которые рассчитаны на 6 лет на горячую и холодную воду.

 

Когда подходит срок очередной поверки у вас два варианта:

1. Купить новые счетчики в магазине (цена: 600-700р.) и заменить старые, можно самостоятельно, либо пригласить слесаря, если не уверены в своих силах. При этом пломба сорвется. Далее пригласить контролера для опломбирования по телефону: 25-53-48, вызывается бесплатно, но дозвониться тяжело, видимо нагрузка большая, можно подойти к ним по адресу: Березниковская,95 около бывшего ГАИ.

Контролер опломбирует новые, составит новый акт, запишит показания старых передадут информацию в Новогор сами, а по горячей воде несете акт в КРЦ на Юбилейную 17

 

2. Поверить счетчик на дому, пригласив официального поверителя центра метрологии ФБУ "Пермский ЦСМ", для этого вам нужно подойти по адресу: Советский пр-кт, 12 (это напротив площади Фронтовиков, бывшая Фармация аптека) в 103 кабинет, телефон: 20-10-73. Там вам выпишут счет на оплату и запишут в очередь, которая может быть на месяц вперед. Стоимость поверки одного счетчика: 325р. Есть смысл поверить сразу два счетчика, для экономии времени. Счет нужно оплатить, а квиток показать поверителю, когда он к вам придет. Также нужно предоставить паспорта на счетчики если они есть, если нет, вам выпишут дубликаты...Независимо от результата, деньги за поверку не возвращают, так как работа (услуга) выполнена. Если счетчик окажется забракованым, его нужно заменить на новый. как в первом случае. Далее всё также вызываем контролера для опломбировки: 25-53-48

Большинство счетчиков проходит поверку, брак около 25%, в основном выходят из строя на горячую воду.

 

Итого расходы за один счетчик:

1. 600-700р за счетчик, + слесарь 500р., по времени быстрее

2. 325р. по времени дольше, может затянутся на месяц, деньги за брак не вернут.

 

Решайте как вам удобнее

Будут вопросы, постараюсь ответить

[men]

Нет отдельной темы по теплоснабжению. Но это вроде как близко. Поэтому напишу здесь.

Квитанция за декабрь за отопление и подогрев воды. Подогрев рассчитан по нормативу, исходя из средних показаний за 6 месяцев. Ну это понятно - они ж квитки выставили заранее, не дожидаясь передачи показаний потребителями.

Но! ниже мелким шрифтом написано: Показания предоставленные до 23 числа, будут учтены в текущем расчетном периоде. Т.е. если у меня будет потрачено воды на ГВС меньше, чем они мне насчитали по среднему за полгода - сделают перерасчет? (ЗЫ: наивный чукотский юноша O:)) А если я потрачу больше?

[vik]

Нет отдельной темы по теплоснабжению. Но это вроде как близко. Поэтому напишу здесь.

Квитанция за декабрь за отопление и подогрев воды. Подогрев рассчитан по нормативу, исходя из средних показаний за 6 месяцев. Ну это понятно - они ж квитки выставили заранее, не дожидаясь передачи показаний потребителями.

Но! ниже мелким шрифтом написано: Показания предоставленные до 23 числа, будут учтены в текущем расчетном периоде. Т.е. если у меня будет потрачено воды на ГВС меньше, чем они мне насчитали по среднему за полгода - сделают перерасчет? (ЗЫ: наивный чукотский юноша O:)) А если я потрачу больше?

А зачем платить авансом? Что они хорошего для меня сделали, что бы я их поощрил? Все передаем как положено, и после каникул оплачиваем.