Жилой комплекс "У погоста"

[HollyCon]

если смогут слить что это НЕ КЛАДБИЩЕ - дома сдадут. если не смогут - администрация тут будет в глубоких раздумьях что делать... впрочем, даже если и сносить и заново строить - не свои же деньги, а из федерального\краевого бюджетов. так что им это фиолетово, им главное доложить что выполнили...

 

кстати, неужто в нашей администрации все такие молодые, что никто не помнит про кладбище?

[rum]

кстати, неужто в нашей администрации все такие молодые, что никто не помнит про кладбище?

Не, они "понаехали тут" :netnet:

[GARRY6490]

Хорошая шутка. Я оценил. #-o

Что-то с юмором моим с утра не очень... :netnet: Я где-то пошутил? :zhal:

 

Спасибо за КОСТИ!!! Впечатляет, однако!!!

 

Посоветую построить часовню посреди района, чтобы жители ходили и замаливали свой грех за жизнь на погосте. А заодно пусть туда наведываются все, кто причастен к этому.

[Оборотень]

- не свои же деньги, а из федерального\краевого бюджетов. так что им это фиолетово,

именно это и НЕ фиолетово. "Свои", т.е. - наши, городские деньги они могут транжирить без зазрения. Ибо тратит гадминция, проверяет - берхарактерная дума, если прокуратура прикопается за нецелевое использование, дума успеет принять местный нормативный акт, дозволяющий таковое использование.

А вот деньги краевые и, особенно, федеральные... Там могут не только погоны снять. В смысле, с кресла. Договориться, конечно, тоже можно, но для этого нужна слишком хорошая крыша. Да и не по всякому мелкому поводу.

[HollyCon]

кстати, напротив, через пруд, за п\л "ленинец", тоже погост был. кресты в воде торчали еще в 83г. сам видел, будучи в этом лагере.

[Оборотень]

вообще, по "решению проблемы" - мусульманский хазрат-назрат (его мнение - здесь http://www.beriki.ru/2009/08/19/sotsialnay...ki-na-kostyakh) высказал вполне реальную и очень простую вещь:

перезахоронить в соответствии с канонами, место очистить. в соответствии с канонами и живите себе.

Прелесть в том, что для этого необходимо ПРИЗНАТЬСЯ в первоначальном вранье. Например, в том, что найдена "одна кость" (ага, черепа журналисты с собой притащили, чтобы страху нагнать) А этого не будет. Калийные Пи-Ар-овцы (ой, и только не надо, что ГА и УК это отдельные структуры и системы, знаю я, кто тут по городу носился указания редакциям помалкивать выдавал) загнали в ловушку - и себя, и ГА. Может, намеренно подставили? (Это к вопросу, кому надо вдруг раздувать скандал :netnet: Скандал-то начался из-за того, что стали прятать и скрывать. НТВ, может быть, просто позвонило бы да и решило, что не стОит оно такого внимания, но когда им, федералам рот затыкать всякая мелочь посмела... Правильные ребята).

[HollyCon]

именно это и НЕ фиолетово. "Свои", т.е. - наши, городские деньги они могут транжирить без зазрения. Ибо тратит гадминция, проверяет - берхарактерная дума, если прокуратура прикопается за нецелевое использование, дума успеет принять местный нормативный акт, дозволяющий таковое использование.

А вот деньги краевые и, особенно, федеральные... Там могут не только погоны снять. В смысле, с кресла. Договориться, конечно, тоже можно, но для этого нужна слишком хорошая крыша. Да и не по всякому мелкому поводу.

да фиолетово! не зря же сейчас усиленно пытаются скрыть любую инфу про кладбище! потом вскроется - начнут лить что перевозили кладбище в кропачево. всё подведут под то что могилы эти неучтенные, вовремя не перевезли, типа форс мажор и етс... никто не знал, а кто помнил не вякнул вовремя. то есть наша администрация типа не виноватая, все делали как надо. потому и выбьют еще бабла. наверное, больше всех выиграет "камская долина" - люди маленькие, только строить могут. за эти домики денег огребли, огребут и за новое строительство))))

 

и на мой взгляд, действия администрации правильные, хотя я их и не одобряю. вначале испугались - попытались закрыть всем рот. затем нтв их пропиарили - создали комиссию, куда включили всех кого можно, смиялсо когда включили представителей всех основных конфессий, в том числе и отца Эриха, его церковь-то тут причем? они в городе только десяток лет существуют))

 

дальнейшие шаги зависят от того, что нароют в документах архивов, возможно привлекут еще и археологов. либо там все-таки погост, тогда строить часовню и сносить все нах. либо все-таки несколько могил - тогда их перенесут и стройку завершат. в любом случае для администрации это теперь лишь досадное недоразумение. вот если бы были письменнодоказанные возгласы народа, типа "что вы творите, там же кладбище!"....

[myarga]

Если в музее официальной документации нет а все сведения базируются на воспоминаниях старожилов-краеведов то какая проблема с инфой и какой смысл музейщикам рот затыкать? Побеседовать с парой тройкой старожилов состряпать душевное интервью, постучаться в упр.арх г Перми (там возможно инфа не закрыта вовсе) и кого накажут? Краеведов что ли? так они либо на пенсии либо работают в сферах неподвластных ГА. Будто кроме музея инфу взять негде а если надо мнение профессионала историков то сколько за последнее время на волю ушло в музее нет никого почти из профи так что им теперь какая разница то? Кого бояться?

[rum]

---

Вот я и говорю, обленились журналисты... (Щас получу от О. :netnet: )

С федералов - то что взять, им такиих репортажев несколько в неделю лепить положено, не до копаний...

А местные-то могли б уж пару дней потратить, поискать живых очевидцев, в архивах посидеть...

[Unesco]

по теме - дак это не новость, все жители знают или знали, что там было кладбище раньше

[Creator59]

Почему ваши родственники не озаботились в своё время переносом праха ваших предков? Предъявите им претензии. :netnet:

Во-первых время было другое. И законы были другие. А сейчас я может и не возражал бы, чтобы над бывшими могилками росли зелёные насаждения, как того требует закон, но крайне возражаю против того чтобы там всё перепахивали экскаваторами и строили дома. Кому-то может этого и не понять, но мне неприятна мысль о том, что черепом моей прапрапрабабушки может быть дети играют в футбол.

 

Так что господа, делайте ваши ставки.

1,001 - микрорайон достроят и забудут.

1001 - микрорайон снесут и сделают мемориальное кладбище.

Сносить никто не требует. Пусть покаются, перезахоронят и пускай мэр, если он порядочный человек, в отставку подаст. По крайней мере будет видно, что кто-то чувствует за собой вину и готов нести ответственность за произошедшее.

[jimm031]

пускай мэр, если он порядочный человек, в отставку подаст.

вот с этого и надо было начинать))

[rum]

все жители знают или знали, что там было кладбище раньше

Так вот в этом-то и есть вся пикантность ситуации, что все знали, а ГА не знала...

Какой-то нонсенс... В эпоху-то повальной информатизации.

И если они будут и дальше талдычить, что не знали - вот ржачка-то будет...

Правильно Оборотень говорит - ни так ни сяк им своей морды лица не обелить.

Знали - почему не приняли меры к переносу захоронений?

Не знали - они с Марса городом руководят?

[GARRY6490]

Во-первых время было другое. И законы были другие. А сейчас я может и не возражал бы, чтобы над бывшими могилками росли зелёные насаждения, как того требует закон, но крайне возражаю против того чтобы там всё перепахивали экскаваторами и строили дома. Кому-то может этого и не понять, но мне неприятна мысль о том, что черепом моей прапрапрабабушки может быть дети играют в футбол.

 

 

Сносить никто не требует. Пусть покаются, перезахоронят и пускай мэр, если он порядочный человек, в отставку подаст. По крайней мере будет видно, что кто-то чувствует за собой вину и готов нести ответственность за произошедшее.

 

Люди же написали - ПРЕДЛАГАЛИ ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЕ!!! А вот уж кто этого не сделал - поздно пить "Боржоми". Эту стройку можно смело признавать огромной ошибкой ГА, но она уже сделана. Ну устроят там сейчас санитарно-археологические раскопки на глубине 2-3 метра. Соберут кости. Перезахоронят. Только на это уйдёт много времени. Может ещё желающие закажут генетическую экспертизу? Что-то трудно всё же с быстрыми вариантами решения этой проблемы.

 

Кому каяться? Всей верхушке ГА встать в шеренгу, взяться за руки и хором, как пионеры речёвку? :netnet: Это будет ШОУ!!! Похлеще БИЛАНА и МУММИТРОЛЯ вместе взятых. А мэру, как правильному пацану, застрелиться в финале... :zhal:

[HollyCon]

Пусть покаются, перезахоронят и пускай мэр, если он порядочный человек, в отставку подаст.

ага. упал он чтоли? еще в советские времена накапывали такие кладбища и захоронения. ну выкопают, перенесут, захоронят и дальше строить трубопровод или дорогу. и никто никогда не чувствовал за собой вину.

[R77]

Фотки - что надо! Не хватает трактора давящего черепа под какой-нибудь эпичный лозунг. И вот очередной блокбастер, но вот только дома предназначались-то для людей,которым скоро просто станет негде жить, а те кто хотел обкакать администрацию пусть сами попробуют строить дома и т.п. Наверно останки можно перезахоронить, но согласятся ли люди "жить на кладбище"? Ситуация до боли знакомая - все всё знали, но никто не собрал митинг ещё до строительства. Никто не бойкотировал само место.

P.S. Администрация сыграла в русскую рулетку с пистолетом у которого магазин вместо барабана, жаль, что пуля в стволе оказалась...

[HollyCon]

мне вот интересно, а какого лешего вообще начали там строить? ехал кто-то мимо пруда, тыкнул пальцем, сказал "сюда"? получается что так. кто-то настолько большой, что остальные не стали перечить и не стали интересоваться, а почему в черте города, причем в достаточно давно заселенной, находится парк? вокруг сады и давние постройки. и никто не пытался еще с советских времен захватить это пространство?

 

кстати, а через какое время разлагаются кости в земле? возможно посчитал кто-то что раз кладбище старое, то и нет там ничего?

[неРусская]

Ситуация до боли знакомая - все всё знали, но никто не собрал митинг ещё до строительства.

Проблема в том, что и в ГА все всё знали, но никто и не подумал что-либо предпринять. То же перезахоронение до начала стройки в раз прибавило бы им весу в глазах избирателей. На худой конец можно было стройку не на погосте устраивать, надеясь на авось пронесёт, а на правом берегу.

 

Понятно, что пошумят да забудут об инциденте. Не сейчас так через месяц, не через месяц так к марту 2010, не к марту так к будущему лету - определённо. Всё равно раньше чем через год переселенцам туда не светит въехать.

 

И заявление в прокуратуру к какой-либо весомой (и уж тем более ожидаемой многими) ответственности не привлечёт. Может и установят факт нарушения, найдут самого крайнего специалиста какого-нибудь отдела... что тоже вряд ли. Но я бы всё равно подписалась.

[Coolikoff]

интересно, здесь есть ктонибудь, чей дом признан ветхим? жить в более менее нормальной квартире и размышлять по поводу нового жилья для других эт не сложно... может люди, живущие в квартирах где полы в подвал проваливаются, а в подвале фекальное озеро, думают немного иначе? дома уже построены, ошибки допущены, а проблемы у людей из ветхих домов остаются...

[неРусская]

Так обсуждается вранье чиновников, а не беды переселенцев. Тема не про квартирный вопрос.

Стройка будет закончена в любом случае, люди переедут в любом случае. И пусть живут счастливо.

 

Вопрос в действиях и бездействии работников городской администрации. Зачем настойчиво скрывать факт обнаружения сторонними лицами останков? Более чем уверена, что и до Трофимова кости находились, куда вот только их девали? Надеюсь, не на свалку.

 

Будет забавно, если всплывут фотографии и свидетельства об обнаружении останков ещё при рытье под фундамент.

[myarga]

Отличительная черта не самых умных чиновников держать людей за идиотов. Они может и знали а думали что прокатит, никто не узнает а горстка буйных не в счет.

[Coolikoff]

Будет забавно, если всплывут фотографии и свидетельства об обнаружении останков ещё при рытье под фундамент.

а там какие фундаменты? если сваи, то возможно и не находили останки, если котлованы рыли, то должны были наткнуться на них

[rum]

если котлованы рыли, то должны были наткнуться на них

Ещё раз повторю, что на территории самой стройки захоронений скорее всего не было. Поэтому они и были обнаружены только при прокладывании траншеи к теплотрассе, которая идёт вдоль забора садов.

[030]

Вот интересно: когда на этом месте была помойка - никто не вопил, всё было нормально, ничьих чувств это не оскорбляло. А жильё построили - и началось.

[Гость surok]

По всей России повально строят на костях, конечно получилось очень некрасиво. Было бы здорово если здесь хоть кого-нибудь накажут. Хотя факт состоявшийся, будет жалко рядовых спецов.