Флуд из темы про БФ ПГТУ

[Внук капитана]

Вся эта воспитательная работа при больших усилиях даст минимальные результаты.

Вполне возможно. Хотя, попробовать стоит.

Старшеклассники боятся материальных профессий, потому, что с материальным миром в процессе обучения нынче почти не сталкиваются. Как вам такой взгляд?

Так оно и есть - с этим никто и не спорит. Поэтому-то, детям и надо объяснять, что из ничего нечто не сделать. Ну, то есть, "не материальная" профессия, в конечном счёте, и доход даёт "не материальный".

[UserofTheForum]

Хорошо бы еще уровень учителей подтянуть. А то я вспомню как у нас физику в школе преподавали - умереть не встать. И кто ж полюбит физику, если учитель нормально материал выдать не может. Так, что не самые глупые ученики подолгу въехать не могли. То ли дело Русаков Вадим Петрович в универе был, царствие ему небесное. Вот если бы его ко мне в школу, быть может все было бы совсем по другому.

[Внук капитана]

Кстати, интересное наблюдение. Эти самые "не материальные профессии", в основном, получают дети малообразованных родителей, для которых важно наличие у дитяти хоть какого-то диплома о в/о. А поскольку и в этих "как бы гуманитарных ВУЗах" эти молодые люди ничему не научиваются, в конечном счёте, они занимают ту же социальную нишу, что и их родители. С той лишь разницей, что родители работают на заводе, а дети - в магазине. Ну, это если говорить в общем, а не частностях.

[avz2]

Курсы повышения учителям информатики (за небольшие деньги учителей информатики) мы несколько раз проводили. КВО это неинтересно. Каждый учитель взял оттуда, сколько захотел...

 

Курсы повышения учителей физики и/или математики, думаю, тоже можно провести.

[ПДО]

Курсы повышения учителям информатики (за небольшие деньги учителей информатики) мы несколько раз проводили. КВО это неинтересно.

Чему была равна продолжительность курса? Выдавался ли сертификат?

[Лерика"]

Пока мне тоже непонятно, что именно и как будем оптимизировать.

 

Одно точно важно: РОДИТЕЛИ!!! не допускайте, чтобы вашим детям-11классникам запрещали сдавать физику, химию и информатику!!! Боритесь за право ваших детей НЕ быть менеджерами и социологами!!!

 

кто может запретить детям сдавать эти дисциплины? такое ограничение не выгодно в первую очередь самим школам.

ну с менеджерами понятно, а чем социологи вам не угодили - не самая популярная у молодёжи профессия, и вполне востребованная теми же корпорациями.

 

в список нежелательных для сдачи егэ скорее всего попадает немецкий язык и история.

[Внук капитана]

ну с менеджерами понятно, а чем социологи вам не угодили - не самая популярная у молодёжи профессия, и вполне востребованная теми же корпорациями.

Вы предлагаете вновь начать обсуждение вопроса о востребованности? И каждую случайно упомянутую специальность пообсуждать? :wink:

Давайте я кратко поясню:

1. квалифицированные социологи (а также экономисты, психологи, юристы и многие другие), безусловно, нужны и востребованы.

2. в настоящее время количество лиц, выпускаемых из многочисленных ВУЗов и филиалов по всей стране с такими дипломами, значительно превышает реальную потребность работодателей.

3. рост количества учебных заведений, выдающих такие дипломы, безусловно сказывается на качестве выпускаемых специалистов - в огромном числе случаев это просто люди с дипломами, поскольку нет в России такого количества квалифицированных преподавателей социологии (а также экономики, психологии, юриспруденции и т п.).

Таким образом, речь идёт не об отрицании профессии, как таковой, а о качестве обучения "гуманитариев" и об их количестве.

[Лерика"]

Садовник, без бла-бла-ба, у вас есть статистика, какие вузы в стране готовят социологов, и сколько их выпускается в год, соотношение мест бюджет/внебюджет, средний бал по 3 еэг?

Ничего личного, про социологов я конкретно интересовалось у avz2, потому что если бы он написал менеджеры-юристы-психологи - мне бы было совершенно понятно, о чем спич.

[avz2]

Чему была равна продолжительность курса? Выдавался ли сертификат?

72, да (не на бланке гособразца).

КВО устраивал.

[ПДО]

72, да (не на бланке гособразца).

КВО устраивал.

Ещё больше это должно устраивать учителей, потому что, ИМХО, идеально (72 часа за один приём + в городе) для прохождения аттестации.

В чём же тогда проявляется "не интерес" КВО?

[avz2]

В чём же тогда проявляется "не интерес" КВО?

 

В том, что эти ПК были за счет учителей, а всё, что за счет КВО, уходит в другие города. Все попытки официально сделать ПК на нашей базе, начиная со времен Злобина, получали "да-да" на словах и "нет-нет" на деле.

 

Я понимаю, что учителя готовы немного платить, но я им сочувствую в такой ситуации. Сейчас Ливанов собирается сделать "право" (=="обязанность") для учителя проходить раз в три, а не в пять лет, это просто значит, что геморроя с нарушением учебного процесса станет на 60% больше.

[men]

Хорошо бы еще уровень учителей подтянуть.

.................

может все было бы совсем по другому.

Как практикующий учитель, я бы поставил это пожелание на второе место. Первое, что требуется - дать учителю нормальную зарплату за ОДНУ ставку. Повторю еще раз: талантливых и порядочных учителей в городе не один Ефимов. Но когда мне надо пахать на 2, а то и более, ставки чтоб прокормить семью - нет даже времени и сил чтобы спланировать доходчивую подачу материала за один урок и "тупому" и "продвинутому" ученику. И, поскольку мою работу оценивают по результатам ЕГЭ, угадайте с трех раз на кого я ориентируюсь при работе на уроке :lol:

[Ана]

Первое, что требуется - дать учителю нормальную зарплату за ОДНУ ставку. Повторю еще раз: талантливых и порядочных учителей в городе не один Ефимов. Но когда мне надо пахать на 2, а то и более, ставки чтоб прокормить семью - нет даже времени и сил чтобы спланировать доходчивую подачу материала за один урок и "тупому" и "продвинутому" ученику.

А Ефимов живет и работает в другой стране? Или ему кормить никого не надо?

[men]

Все попытки официально сделать ПК на нашей базе

Извините, конечно, но курсы, читаемые преподавателями ВУЗов и всяких ИПК зачастую человеку от сохи - как любопытное научно-популярное чтиво. Слушаешь такого теоретика, а в уме проецируешь предлагаемое на конкретного "Вовочку". И понимаешь, что в очередной раз напрасно время потерял...

 

А Ефимов живет и работает в другой стране? Или ему кормить никого не надо?

В той же. Но в несколько иных условиях)) речь не о нем конкретно. Назвал в качестве примера талантливого учителя. Ну а если хотите сравнить конкретного человека или условия - велком в личку))

[avz2]

Так у нас же не такое ИПК :)

Просто профессионал-программист читает программирование.

[men]

Андрей, я не имел в виду курсы программистов)) Хорошее дело сделали, и отзывы о курсах слышал только положительные.

В данном случае имел в виду, что затея с перетягиванием курсов на базу Березников на старых принципах построения самих курсов - фуфло.

[Внук капитана]

А Ефимов живет и работает в другой стране? Или ему кормить никого не надо?

Вот сколько я наблюдаю В.В. Ефимова (а впервые я его увидел лет 26 назад, будучи школьником) выглядит он, как одержимый. В хорошем смысле. Понимаете, есть люди, живущие работой, не обращающие внимание на всякие условности окружающего мира и на такие мелочи, как деньги. А есть просто нормальные обычные люди, вполне профессионально состоявшиеся, но не склонные к замене работой всей жизни.

Так что, Василий Васильевич - это особый случай.

[Ана]

Понимаете, есть люди, живущие работой, не обращающие внимание на всякие условности окружающего мира и на такие мелочи, как деньги.

У меня тоже зарплата очень отстает от моих потребностей, но если я прихожу на работу, то работаю - окружающие не должны от этого получать неудобства. Вы, когда приезжаете на вызов, тоже ведь не думаете в этот момент о зарплате? Просто помогаете,спасаете. Высокая заработная плата - это хорошо, но всегда найдутся те, кому сколько ни плати, будет куча причин не работать.

К учителям в школе у меня очень неоднозначное отношение. Есть действительно увлеченные. Но и другие есть...

По поводу физики в школе: моему племяннику учитель физики сказала: или ты отказываешься от ЕГЭ, или получаешь 2 за год.

[avz2]

По поводу физики в школе: моему племяннику учитель физики сказала: или ты отказываешься от ЕГЭ, или получаешь 2 за год.

 

А как текущие оценки?

Чтобы поставить "2" за год, надо чтобы 1) текущие были все двойки; 2) за ЕГЭ ниже плинтуса. Оба условия необходимые (или я школьную жизнб уже неправильно представляю???)

 

men, мы не программистов учили, а учителям информатики напоминали программирование.

[ПДО]

По поводу физики в школе: моему племяннику учитель физики сказала: или ты отказываешься от ЕГЭ, или получаешь 2 за год.

Это по поводу закона РФ "Об образовании".

[Ана]

А как текущие оценки?

Это как спрашивать. Не силен в физике - в основном трояки. Если спрашивать серьезно - вполне можно и ниже поставить. Родители рисковать не хотят. Хотя ЕГЭ мог бы и попробовать сдать, не думаю, что завалил бы.

[avz2]

Надо порыться в инете по поводу практики - кажется, ниже оценки за экзамен поставить нельзя. Поиском легко находится мнение, что

 

Только в том случае, если разница между годовой и результатами ЕГЭ 2 балла. Тогда ставят среднюю. Если 1 балл, то не имеют права поставить оценку ниже ЕГЭ (несмотря на четверти).

 

То есть если годовая = 2, ЕГЭ = 3 - должны поставить "3". При ЕГЭ = 4 тоже 3 получится.

 

При этом, эта "3" за ЕГЭ (то есть 35-50 баллов) даёт возможность поступить на 2/3 технических специальностей в РФ. Демографическая яма еще не в полной мере кончилась, детей мало, мест во всяких НИУ довольно много. У нас в БФ - 20 механиков и 20 информатиков. Заааачеееем плодить социолухов....

 

 

 

Как ни печально для нас, это, возможно, именно наш абитуриент, если родители таки рискнут.

 

 

[Ана]

Заааачеееем плодить социолухов....

Я то с Вами согласна. Но и родителей понимаю - а вдруг не получится сдать ЕГЭ? Тогда двойка по физике, школу заканчивает со справкой. А так хоть и социолух (классное слово!!!), но с аттестатом и, возможно, с дипломом.

Плохо, что учителя перестраховываются. В погоне за результатами (= премиями) плодят класс социолухов.

[Внук капитана]

Плохо, что учителя перестраховываются. В погоне за результатами (= премиями) плодят класс социолухов.

Понятно. В общем, ситуация один в один, как в медицине. То есть, государство все свои "косяки" переложило на плечи учителей. И стрелки на них перевело.

В смысле, учитель должен дать результат в виде хороших баллов по ЕГЭ - от этого зависит его зарплата (не такая уж и огромная). Он прекрасно понимает, что данный конкретный ученик, сдавая, скажем, физику, много баллов не наберёт. Даже если этих баллов вполне хватит, чтобы поступить, скажем, в БФ ПГНИУ. Вот только учителю это невыгодно.

Так что, это не учителя "плодят социолухов". Это наш "главный стрелочник".

 

Вы, когда приезжаете на вызов, тоже ведь не думаете в этот момент о зарплате? Просто помогаете,спасаете.

Лично я - думаю. Спасаю и думаю.

 

Высокая заработная плата - это хорошо, но всегда найдутся те, кому сколько ни плати, будет куча причин не работать.

Ну-у-у... Это уж точно не про ситуацию в образовании и здравоохранении. :netnet:

[Ана]

Это уж точно не про ситуацию в образовании и здравоохранении.

Про здравоохранение ничего не могу сказать (с врачами всегда везло), а вот в образовании... Одни постоянно ноют, что платят мало, уроки ведут очень средне, а другие за такую же зарплату выкладываются. Причем также было и в мои школьные годы. Мало, что изменилось.

Лично я - думаю. Спасаю и думаю.

Но ведь спасаете при этом?)))