myarga Опубликовано 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 Не, не в этой, в какой то другой. Уже и не вспомню но смысл в том что Необходимо раскрыть лучше именно советскую тему, особо 30е-50е годы, город строится, развивается в это время... Сейчас общество одна за другой накрывают волны ностальгии по советскому, а нам с этой темой работать сам бог велел. Сталинский ампир, необычная для наших мест планировка города, советская скульптура, ретро-автомобили, ретро-кафе, музейный квартал в стиле 30х... Ну Авангард, куда без него то. Все что связано с промышленностью и с калийной солью, с заводами, стройками - чудесно вписывается. Да хоть ретро-пионерский лагерь для детей и \или взрослых открывайте! Много еще всякого можно, это такая общая ниточка которая будет объединять многое.... 030, вопрос чисто из любопытства, а вы чего вдруг брендами и культурой заинтересовались??? Вот еще раз опубликую что писала в одной из тем 11 июня этого года, потому как сюда тоже подходят эти многабукав)))) С чего начать: 1.Кадровые расстановки 2.Поиск региональной неповторимости а)раздобыть факты (основа) б)Систематизировать в)собрать местную мифологию-городской фольклор г)разработать маршруты д)на этой основе начинаем раскручивать бренды (ну сталинский ампир,авангард,Решетов,провал, советское- это что на поверхности лежит, в процессе научной работы еще всплывет несколько вполне себе состоятельных брендиков) Повторю в очередной раз истину: Для того чтобы бренд не лопнул как мыльный пузырь как только его перестают сдабривать деньгами и деньжищами - необходимо чтобы он опирался на культурную традицию характерную для нашего города и только для него. Потому начать с кадровых расстановок. Ученые нужны и нужны на своих законных местах- научными сотрудниками. Историки,краеведы,искусствоведы. И чтоб работать а не спать на лаврах прежних свершений, глаз чтоб горел. Ну параллельно работать с инфраструктурой, с просвещением населения креатива добавить, реставтировать, строить, сажать цветы и деревья (по Миндовскому,конечно же) Ну вот наметки общей стратегии, то что мы предлагали "для затравки" на встрече мэра с культурно озабоченными гражданами в числе которых я и странник. Сразу оговариваюсь - не прописывала по библиотекам,театру итп,внимание - наиболее острым проблемам,которые нуждаются в срочном решении,коль туризмом решили заняться. Вырезала в инет версии последний абзац, где предлагаются конкретные кадровые расстановки с аргументацией. По "Авангарду" вариант номер 1 принадлежит комитету "содействие". Культурная среда г.Березники. Проблемное поле и предложения по разрешению проблем. В настоящее время как столица края так и многие города России и края в области культуры стремятся выйти на передовые позиции. Стало ясно, что сильная культурная политика, сильная сфера культуры необходима для повышения экономического статуса региона,города. Результат культурной политики региона или города связан с поиском региональной неповторимости и последующей ее эксплуатации. Поскольку в данный момент мы (и вы, надеемся, тоже) нацелены на решение имеющихся проблем в сфере культуры,обозначим проблемное поле. Для этого оттолкнемся от проблемного поля границы которого определил в своей концепции развития культурной среды города Березники на 2010-2015гг отдел культуры: -Слабое внедрение информационно-коммуникационных технологий -материально-техническая база не в полном объеме отвечает современным запросам -обеспечение выполнения в надлежащем объеме требований федеральных надзорных органов -нехватка площадей для работы со взрослым населением -низкий уровень социальной защищенности – маленькая заработная плата По сути дела здесь говорится о том что для развития культуры в городе необходимы денежные вливания, компьютеризация, дополнительные площади. Безусловно,материально-техническая база один из важных факторов но в большей степени относящийся к репрезентативной функции культуры, при том на содержательный аспект особого влияния не оказывает. А следует признать, что в настоящее время для города гораздо актуальнее именно этот аспект, ввиду отсутствия в культурной среде города определенного культурного контекста, вне которого любые принимаемые «точечные» меры (как то: открытие новых библиотек, установка сенсорных киосков,создание интерактивного музея и.т.п.) не будут эффективными и положительный результат от их применения можно прогнозировать только краткосрочный – пока есть интерес публики к новым «высокотехнологичным игрушкам». После удовлетворения интереса показатели посещаемости (библиотек,музеев, театра) снова пойдут на спад. Итак, получается, выиграв на непродолжительное время в количестве культурных учреждений мы неизбежно потеряем в качестве культурных услуг, поскольку для сохранения количественного показателя посещаемости необходимо будет постоянно подогревать интерес публики развлекательными мероприятиями связанными с использованием новых помещений и оборудования, а поскольку развлекательные мероприятия относятся к явлениям массовой культуры и могут применяться лишь в качестве дополнительных мер для популяризации явлений высокой культуры. В данном же прогнозировании развития ситуации массовая культура замкнется на себе и ожидаемого результата в виде повышения общего культурного уровня горожан, формирования положительного имиджа города, привлечения туристов – не последует. Исходя из изложенного выше внесем коррективы в проблемное поле: - Въездной туризм в городе отсутствует – для туристов город Березники пока не интересен. - Не сформировано единое культурное пространство – мы имеем отдельные очаги культуры слабо связанные между собой - Нет единой стратегии развития культуры с учетом исторических особенностей города и культурных традиций характерных именно для города Березники - Нет так называемых «культурных брендов» - Отток из города творческой и научной интеллигенции - Отток творчески ориентированной молодежи,которая в будущем могла бы составить культурную элиту города, но не видит для себя сегодня перспектив развития - Проблема сохранности памятникв культуры и истории а так же обеспечения должного качества реставрационных работ - Недостаточное количество зон отдыха в городе - Нехватка квалифицированных кадров в сфере культуры (профессионалы уходят,заменить некем, перспективную молодежь привлечь нечем) - Не ведется научная работа в музее результаты которой есть основа для дальнейшей разработки культурных брендов, культурного контекста,туристических маршрутов и.т.п. - В городской культурной среде не сложился некий культурный контекст который бы мог служить канвой для всех проектов и мероприятий в данной сфере, фактором усиливающим восприятие памятников истории и культуры и вспомогательным фактором для формирования культурных брендов, все вместе создает базу для развития туризма. - нет программ разработанных для обеспечения доступа социально незащищенного населения к культурному наследию. - слабая работа над обеспечением привлечения средств для реализации культурных проектов и программ как на грантовой основе так и на спонсорские деньги. Говоря о спонсорстве и меценатстве люди, предполагаемые спонсоры , хотят понимать четко – во что они вкладывают средства и какой будет результат. Наши предложения по качественному улучшению культурной среды города Березники с целью формирования имиджа города в сфере культуры и создания основы для развития въездного туризма: Культура- локомотив политики и экономики. В настоящее время этот принцип успешно используется как во многих городах России так и в ряде стран мирового сообщества. Принятие мер по исправлению ситуации в сфере культуры нашего города положительно скажется не только на формировании ценностной и нормативной системы жителей города но и в итоге на материальном благосостоянии города. Поиск региональной неповторимости: Сущность работы связанной с нахождением региональной неповторимости представляет собой поиск основания культурного мифа, его оформлением и подачей. План поиска специфики: - Краеведческая работа ( Раздобыть факты) - Систематизация исторических фактов (Обрести базу на которой можно что-либо создать) - Систематизация памятников и артефактов истории и культуры ( Визуальный ряд) - Изучение местной мифологии (Элементы местного эпоса,сказки,легенды,былички,городской фольклор- создаем смысловое наполнение визуального ряда) - Разработка разного типа и уровня туристических маршрутов.(Это позволяет соотнести социум и информацию) - В последнюю очередь – разработка культурных брендов. (Начинать с разработки брендов – грубая ошибка, поскольку в этом случае мы будем разрабатывать искусственно созданный бренд. Для того чтобы бренд работал много лет необходимо чтобы он опирался на определенную культурную традицию. Для этого и необходима научная работа. Искусственные бренды не работают!) 1. У города Березники есть своя, сложившаяся за более чем 80 лет история и определенные культурные традиции которые необходимо использовать для формирования культурного контекста. Контекст необходим для более качественного восприятия элементов культурного наследия и формирования у березниковцев устойчивого самосознания. Контекст формируется на базе исторических знаний путем доведения их до сознания людей современными методами. 2. Необходимо создавать в рамках культурного контекста культурные зоны. Под этим понимается выделение исторического центра города – область между перекрестками ул.Ленина – Советский Проспект и ул.Ленина- ул.Пятилетки. Эта зона а также прилегающие к ней районы со зданиями построенными в стиле «сталинский ампир» должна быть облагорожена и приведена в максимально возможное в современных условиях соответствие с историческим обликом города 30х-60х годов. Приведение в порядок указанной зоны позволит создать задел для формирования сразу нескольких культурных брендов. Необходимо отреставрировать фасады домов в культурной зоне,привести в порядок зеленые насаждения, разработать дизайн ландшафта культурной зоны используя материалы из фотоархивов отражающие облик города 30х-60х годов. Все это в комплексе воссоздаст неповторимый «аромат эпохи» - отдельно стоящий памятник не воспринимается так, как он воспринимается в рамках соответствующего ландшафта. 3. Один из потенциальных культурных брендов города – к\т «Авангард». Плюсы «Авангарда» как основы для разработки культурного бренда: - «Авангард» является памятником истории и культуры краевого значения. - Удачно расположен в центре культурной зоны - Облик архитектурного сооружения к\т «Авангард» может быть использован в печатной продукции с целью популяризации и раскрутки бренда. - Площади к\т после проведения реставрационных работ могут использоваться для создания принципиально нового учреждения культуры на базе бывшего к\т - «Авангард» окружен зоной зеленых насаждений где может быть создана зона отдыха и одновременно площадка для проведения культурно-массовых мероприятий. Варианты использования помещения к\т «Авангард» наиболее выигрышные с точки зрения вписания в культурный контекст г.Березники: Поскольку стоит задача приспособления здания к/т «Авангард» к современному использованию предлагаем варианты применимые к данному определению, с учетом того, что «Авангард» является памятником краевого значения и в поставленную задачу входит также его максимальное сохранение как памятника. Согласно Федеральному закону №73-ФЗ от 22 июня 2002 года статья 44 «Приспособление объекта культурного наследия для современного использования» гласит, что такое приспособление разрешается…. без изменения его особенностей, составляющих предмет охраны, в том числе реставрация, представляющих собой историко-культурную ценность элементов объекта культурного наследия. Для «Авангарда» предметом охраны ( культурно-историческая ценность элементов) являются: - Внешний вид, фасад (а не только очертания сверху в виде кинопроекционного аппарата) - Зрительный зал большой вместимости на 1074 места с уникальной акустикой, стены которого покрыты пористыми плитами поглощающими эхо. - Подвесной потолок «лира» со скрытыми источниками света. Следовательно, здание к\т «Авангард» можно и нужно сохранить без искажения исторической действительности. Обращаем Ваше внимание на то,что восстановленный, отреставрированный, сохраненный как памятник «Авангард», для города с точки зрения эффективности его использования нужнее и рентабельнее, здесь могут рассматриваться несколько вариантов каждый из которых будет работать на формирование положительного имиджа города Березники и его туристическую привлекательность. Вариант 1. «Авангард» обладает уникальным зрительным залом, который можно использовать, как концертный, для приглашенных различного вида художественных коллективов, в том числе молодежных ансамблей и групп. Если сделать раздвижной киноэкран – можно демонстрировать киноматериалы различной направленности в качестве иллюстрирования развлекательных мероприятий, конференций,фестивалей и других массовых мероприятий проводимых на городском и краевом уровне. В этом случае – второй этаж может использоваться как выставочный зал художественной галереи для экспонирования работ березниковских художников и фотографов а также привозных художественных выставок. Также, в качестве одного из вариантов современного использования здания кинотеатра можно рассмотреть создание и размещение в «Авангарде»фото-кино-видео клуба объединяющего мастеров и любителей этих направлений с созданием музея фото-кино-видео техники. Вариант 2. Размещение в здании «Авангарда» Березниковского Историко- Художественного Музея. Музей это возможность концентрировать артефакты культуры и выстраивать их взаимосвязь с обществом. При реализации предлагаемого варианта эта возможность используется по максимуму. Что было бы целесообразным, с точки зрения логики (музей размещается в отдельном здании,которое само по себе является культурной и исторической достопримечательностью города), с точки зрения формирования «культурного бренда» города ( размещение экспозиции музея в стенах «Авангарда» позволит рассматривать ее непосредственно в контексте истории и культуры города Березники, поскольку «Авангард» яркий пример архитектуры конструктивизма 30х годов XXв, период строительства города и несомненный его символ) с точки зрения введения новых, современных форм деятельности музея и популяризации музейных коллекций , размещение в здании «Авангарда» сказалось бы самым выгодным образом поскольку в здании кинотеатра имеется сцена и предполагается киноэкран. При создании надлежащего температурно-влажностного режима в части помещения кинотеатра могли бы разместиться фонды музея - составляющие более 118000 ед.хр. В качестве площадки для проведения лекций и музейных уроков,экскурсий по территории исторической части города Березники может быть использована прилегающая к кинотеатру территория, в летнее время можно организовывать разноплановые мероприятия на открытом воздухе, может быть открыто музейное кафе. Обращаем внимание на то что реализация этого варианта использования помещения к\т «Авангард» является комплексным решением. - Освобождаются площади, занимаемые в настоящее время БИХМ им.Коновалова – их можно сдать в аренду и перекрыть этим часть расходов на реставрацию «Авангарда» и перемещение музейных коллекций, создание экспозиций в новых условиях. - Часть денег (12млн) может быть добыта путем написания проекта «Центр культуры» создание «музейного квартала» весомый повод для написания такого проекта и шансы его на успех очень велики, поскольку в Пермском крае нет разработок на основе сталинского и постсталинского периода. Город Березники имеет все шансы занять именно эту нишу – у нас есть для этого мощная основа. - Переезд в новое помещение – повод и шанс навести порядок в музее. Например перенос фондов повод проведения генеральной сверки музейных коллекций и устранения нарушений в этом плане (а они есть). - Для размещения Березниковского Драматического Театра можно построить новое, современное здание отвечающее всем запросам театра согласно реалий нашего времени. А это еще один задел для формирования качественного культурного бренда. 4. Разработка и развитие историко-культурных маршрутов. Таким образом выстраивается взаимосвязь культурного наследия с социумом. В настоящее время популярностью пользуются туристические маршруты в которые г.Березники не включен. 5. Заслуживает внимания идея разработки провала в районе БКПРУ-3, сделать комплексную экскурсию на дно Пермского моря, Вместе с показом провала спуск в шахту. В шахте можно сделать выездные спектакли Школы балета (спектакль Сильвиниты) и драматического театра, с соответствующими постановками, восстановить спелеолечебницу. Что позволит оздаравливать не только жителей города, но и приезжих. Открыть подземный музей соли (его разделы можно описывать долго). Бренд – подземный музей соли позволит привлекать не только российских туристов, но и иностранных. 6. Необходимо усилить связи между учреждениями культуры города, путем проведеня совместной работы,мероприятий. Это бы позволило во-первых,восстановить единую ткань культурной среды города, во –вторых повысило качество проводимых мероприятий благодаря дифференциации задач. (Например зачем заставлять научных сотрудников музея участвовать в театрализованных мероприятиях музея, если вместо них это могут делать профессиональные актеры на гораздо более высоком качественном уровне, а научные сотрудники приобретут дополнительное время для занятий наукой) 7. Должна быть разработана стратегия культурного развития города с учетом исторических и культурных особенностей города Березники. 8. Необходимо использовать все возможности для создания условий творческой и научной интеллигенции в целях прекращения ее оттока в Пермь, Соликамск,Екатеринбург. Проблему оттока квалифицированных кадров в сфере культуры иллюстрирует ситуация в БИХМ им.Коновалова где из за текучести кадров за последние годы несколько раз сменился кадровый состав, ушли профессионалы- стажисты. Мотив – «не дают нормально работать» Мотив оттока молодежи – «Не видим перспектив для развития в профессии». 9. Разработка на городском уровне программ для обеспечения доступа социально незащищенных групп населения к культурному наследию. Определить группы, организовать дни бесплатных посещений учреждений культуры. Это позволит : - повысить общий уровень культуры населения - обрести рычаг аксиологического регулирования для указанных групп населения - Повысить количественные показатели посещаемости учреждений культуры Посредством реализации стратегии, общий план которой представлен выше, может быть достигнут долгосрочный положительный результат в области улучшения культурной среды города Березники, повышен экономический и культурный статус города, кроме того проведение масштабных работ в области культуры позволит снять социальное напряжение и ощущение тревожного ожидания у горожан, связанное с ликвидацией последствий аварии на БКПРУ-1,снизить отток населения из города,повысить число партнеров участвующих в реализации проектов в сфере культуры, сформировать у горожан уважительное и патриотическое отношение к своему городу и его культурному наследию. Для реализации стратегии необходим сильный отдел культуры, кроме того необходим сильный музей, укомплектованный опытными, образованными кадрами способными вести научно-исследовательскую работу ( это основа всего, фундамент),необходим сильный менеджер- директор музея, понимающий специфику управления в этой организации, обладающий необходимым опытом работы в данной сфере и образованием, позволяющим контролировать процесс работы.
GreyBeard Опубликовано 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 Грандиозно... Нет, правда. Нечего и сказать (да и не надо, в Вашем материале всё есть). Теперь дело только за двумя недостающими моментами: 1. 10 000 000 - 20 000 000 $; 2. 19 таких же как Вы подготовленных, грамотных, образованных энтузиастов... #-o
myarga Опубликовано 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 Было бы желание, можно и деньги найти и людей обучить и привлечь.
patrrriot Опубликовано 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 Бренд – подземный музей соли позволит привлекать не только российских туристов, но и иностранных. Скажите, а кто они - эти иностранные туристы? Какими Вы их видите? Европеец поедет в музей соли в Березники? А что кроме этого? Как-то маловато, простите... Любоваться сталинским ампиром? Видами провала? Кинотеатром Авангард, который оригинален и интересен только для историков-профессионалов и с высоты птичьего полета? Что-то не тянет на туристический маршрут. Как бы это.. Вот каков бренд Египта, допустим? Конечно, море и солнце! И человек едет в Египет не на бедуинское сафари в первую очередь (так-то шняга полная), а купаться, загорать и дринкать. И если высохнет завтра Красное море, завтра же исчезнет туристический маршрут в Египет. Абсолютно исчезнет. Понимаете? Так же исчезнет туризм в Париж, если перевезти оттуда куда-нибудь... ну, в Красновишерск, допустим, все тамошние достопримечательности, включая буровую вышку. Все, кроме Нотр Дама. Один Нотр Дам тоже будет неинтересен (если корректно его сравнивать с Авангардом). Считаю, что рассматривать Березники как отдельный туристический маршрут - наивно и оторвано от реалий. Вот вижу по "Евроньюс" рекламу - видеоряд из натурных съемок, пейзане в этнокостюмах, мельнички, мужички-рыбачки и немного городских пейзажей. Выглядит красиво. Все это заканчивается:"Велкам ту Романиа". Т.е. румыны понимают, что привлекать туристов надо к региону в целом, а не к Бухаресту, скажем (хотя куда там Бухаресту до Бериков :wink: ). Так и нам зачем искать ценность конкретно в нашей, скажем прямо, не древней и не очень чтобы уж привлекательной для туристов истории? Мучиться с организацией Лувра? Почему не рассматривать регион? У нас такие природные красоты - иностранцы немеют от восторга и зависти (реально). Сплавы по рекам, рыбалка-охота (не слушайте тех, кто говорит, что в Каме рыбы нет). Этнотуризм? Поездка в какой-нибудь Б.Кикус (прости Господи) - бедуинский поселок в Египте отдыхает! Да отдать эти упомянутые Вами 10 - 20 лямов Усолью на реставрацию - вот туда, может, поедут. И после всего этого (или между) - в музей соли. Как в Сан-Марино - в музей пыток, чтоб трэшу хватануть после красот. Да, не забывайте, что у нас нет гостиниц хотя-бы 2-х звездных, а без этого ни одна турфирма работать с городом не будет.
030 Опубликовано 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 Не, не в этой, в какой то другой. Уже и не вспомню но смысл в том что Необходимо раскрыть лучше именно советскую тему, особо 30е-50е годы, город строится, развивается в это время... Сейчас общество одна за другой накрывают волны ностальгии по советскому, а нам с этой темой работать сам бог велел. Сталинский ампир, необычная для наших мест планировка города, советская скульптура, ретро-автомобили, ретро-кафе, музейный квартал в стиле 30х... Ну Авангард, куда без него то. Все что связано с промышленностью и с калийной солью, с заводами, стройками - чудесно вписывается. Да хоть ретро-пионерский лагерь для детей и \или взрослых открывайте! Много еще всякого можно, это такая общая ниточка которая будет объединять многое.... И Вы всерьёз считаете, что этим можно привлечь туристов? Чёт я сумлеваюсь... :-k ЛюдЯм нужно что-то конкретное и осязаемое, а не обозревание архитектурного стиля времён вождя народов. Нет, как приложение к чему-то, пойдёт, но как "изюминка" - простите, нет. :netnet: 030, вопрос чисто из любопытства, а вы чего вдруг брендами и культурой заинтересовались??? Дык, талант-то, он же ж многогранен. :D Тем более, люди мы простые, всяких культурологических академиев не кончали, Рембрандта не читали... Короче, имеем свежий, не замусоренный взгляд на проблему. :dada: Считаю, что рассматривать Березники как отдельный туристический маршрут - наивно и оторвано от реалий. Вот и я о чём! Поэтому-то и завёл разговор о том, что надо возродить спелеотерапию. Вы представляете себе масштабы заболеваемости, скажем, бронхиальной астмой по стране? Да к нам после сезона амброзии весь юг России ездить будет!
myarga Опубликовано 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 Насчет архитектуры сталинской это из опыта... Просто пока работала с экскурсантами спрашивали неоднократно питерцы да всякие там москвичи почему мы такую жемчужину не показываем, просили показать сталинский ампир.... Зависит ведь еще от подачи. Кунгурская пещера вон так подумать - вообще нора норой... А прошу прощения, пряники усольские, это всего лишь печеньки не более того... А Пермская буква П это такая П-образная красная хрень... :dada: 030, можно этим привлечь. Разве наша страна не пережила этот грандиозный эксперимент в виде революции и последующих событий? Разве сталинская эпоха не стала наиболее...эээ... ярким и жарким во всех смыслах периодом и иллюстрацией к СССР? Мы, наши родители это частично застали, а те кто моложе? Эпоха уходит. А за границей этого не было вообще. А музеев пыток в мире вагон и маленькая телега... А насчет спелеотерапии кто против? Лично я нет. Но когда б от меня что зависело в подлунном мире... Патриот, мысль понятна, и отчасти я ее разделяю, но нельзя ориентироваться на одну целевую аудиторию. Вот допустим все что вы со смаком расписали, мне, откровенно говоря нафиг не надо, все эти купания, дринки, охота-рыбалка, сплавы и прочее.На дух не переношу. :? И поверьте, я не одинока. Хотя не отрицаю право купаться и дринкать для тех кто этого хотел бы. Только вот красное море высохнет - черное останется. Любое другое море. Река. Озеро. Бассейн. А пирамиды Хеопса больше не будет нигде если вдруг она б исчезла :dada: И вообще, люди, вы чо? Сравнивая Берики с Парижем и Египтом я понимаю, хочется с туризма быстрых и желательно легких денег нагрести. Там имидж десятилетиями, столетиями нарабатывался,естественно, постепенно однако верно. Лиха беда-начало. По быстрому и качественно я считаю не будет.
GreyBeard Опубликовано 18 октября, 2011 Опубликовано 18 октября, 2011 Раньше, к примеру, была спелеотерапия... Кстати! А это мысль! Правда, нужна добрая воля Уралкалия, но это реально. Вот посмотрите: сколько у нас в России используется, так называемых, "спелеокамер". И все эти синтетические ионизаторы воздуха делаются из березниковского материала - по всей стране. А ведь у нас всё можно вернуть "на круги своя", и даже ещё больше "раскрутить"! :dada: Иначе говоря, разработать концепцию лечебных туров, основанных на спелеотерапии в естественных условиях соляных выработок. Главные достоинства: уникальность (единственное в России) и эффективность лечения (доказано многолетним опытом работы спелеолечебницы на БРУ-1). Ну, как? :-k Тут много подводных камней... Если соберусь с силами - напишу подробнее... Хотя, собственно - зачем подробно. Здесь, как и везде, в основном - дело в деньгах. Если бы стали делать снова, то нужно было бы учесть некоторые не совсем позитивные моменьты из старого опыта. Ну к примеру: Группа каждый раз спускалась в промежутках между спуском (подъёмом рабочих смен БРУ). То есть - по тому же стволу. Соответственно - получала бушлаты, горные фонари, и "спасатели" (также как и шахтёры, естесственно) в том же хранилище, что и смена, только в окошке рядом. Быстренько переодевалась, пересчитывалась и шла к подъёмнику (к спуску). Затем непосредственно спуск. и..., после этого шла по общему стволу метров, кажется 600, в сторону спелелечебницы которая распологалась в отдельном тоннеле, штреке (кажется так и назывался, не помню), в общем, в горизонтальном ответвлении. Шла один участок по рельсам для вагонеток, далее по "дороге", по которой навстречу и попутно почти постоянно передвигались скрепера, транспортные средства, ещё какие-то агрегаты, в общем - горная автотехника, очень низкие, широкие, и целиком засыпанные "солевой пылью" горные машины (кроме комбайнов, естесственно...). Так вот, хотя инженеры по ТБ (обязательно спускавшиеся с группой) и объясняли, что на все их выхлопных трубах стоят специальные фильтры - уловители, разработанные для подобных (и других) шахт, но неоднократно и врачи, идущие с группой и некоторые пациенты отмечали, что в то время, как ты двигаешься за этой машиной, всё равно ощущаешь некоторые посторонние запахи, мягко говоря - не очень приятные (в каком-то виде выхлоп-то есть, иначе заглох бы двигатель...). И так минимум два раза: вечером (после спуска), и утром (перед подъёмом). А ведь группа заболеваний для терапии-то была бронхо-пульмоно-аллергическая... [Вот и делайте выводы.] Были и другие не совсем позитивные моменты (долго писать - многа букафф...). А вот пациенты, не раз бывавшие в Виннице (кажется там, всё-таки, ведь в СССР таких лечебниц было то ли две, то ли три. После распада все они , кроме местной, оказались за границей), или - в п.Солотвино, рассказывали, что там идёт длинный отдельный горизонтальный (под уголм, конечно, ствол окол полутора километров, по которому пациенты тихо и спокойно спускались и полнимались из шахты, не встречаясь со сменами. Вот это я понимаю... Продуманность. Ну, и так далее. То есть - надо столько денег, сколько - никто и никогда не даст. (Без вариантов...) :dada: Кстати, затопленная наша не одна. Примерно тоже получилось в Украине, в поселке Солотвино Закарпатской области: К сожалению, в декабре 2008 года была затоплена подземными водами 9-я шахта солерудника в пос. Солотвино. Вместе с ней эвакуировано и прекратило существование подземное отделение Украинской аллергологической больницы, размещенное в этой шахте. По этому поводу профессор, доктор медицинских наук Торохтин М.Д сказал: " В Европе функционируют уже 36 таких "соляных" больниц, но солотвинские - уникальны и неповторимы. В них удачно сочетаются все лечебные факторы - оптимальная величина аэрозолей, высокая ионизация, низкая влажность, подходящая температура... В подземелье польских Величек холоднее, чем у нас, а это опасно для пациентов с заболеваниями органов дыхания. В российской Перми также есть подобная больница, но ее подземное отделение размещено в пласте калийной соли. Словом, солотвинские больницы нужно спасать, потому что это - наше национальное достояние. Повторяю: больше нигде медучреждений с такими уникальными лечебными факторами нет. За сорок лет здесь улучшили здоровье десятки тысяч человек. Да, кстати, последний список спелеолечебниц выглядел так: Места расположения спелеотерапевтических лечебниц: Австрия: Бад-Гаштайн (термальные пещеры). Беларусь: Солигорск (Минская область) (соляные и поташные копи). Венгрия: Будапешт, Мишкольц, Тапольца, система пещер Барадла-Домица (холодные пещеры). Германия: Эннепеталь (холодные пещеры). Киргизия: село Чон-Гуз (сухая соляная выработка). Польша: Величка (соляные и поташные копи). Россия: Пермская область (соляные и поташные копи и искусственно созданные условия). [Скромненько так. Ха-ха...] Румыния: Тыргу-Окна (соляные и поташные копи). Словакия: Быстрянская пещера (район Брезно) и система пещер Барадла-Домица (холодные пещеры). Словения: Сежана (холодные пещеры). Украина: Солотвино (соляные и поташные копи), Ужгород и Киев (искусственно созданные условия). Чехия: Злате Горы и Яворжичко (холодные пещеры).
galina.mirtowa Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 О спелеолечебнице на встрече с Рахмуллиным Перемитина ставила вопрос. Тема взята на заметку. Но... В городе на четыре поверхностных комплекса рудоуправлений всего два действующих рудника. А производство по выработке калийных удобрений должно расширяться. Доступ на данный момент лет на 8-10 посторонних в шахту будет сомнителен. В вот на первых этажах самых первых домов по Пятилетке и Индустриализации сколько можно на первых порах организовать таких лечебниц? Если на региональном уровне, по здравоохранению, то собирать со спонсоров придется не так уж очень много. А если говорить о "Соцгороде Березники" первой пятилетке, то дальше тема будет обновляться от "Древнего Пермского моря до космоса". Если бы вы знали историю города, хотя бы коротко, у вас закружилась бы голова от разных дополнительных брендов. От самых реальных до космически-фантастических.
GreyBeard Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 ...В городе на четыре поверхностных комплекса рудоуправлений всего два действующих рудника. А производство по выработке калийных удобрений должно расширяться. Доступ на данный момент лет на 8-10 посторонних в шахту будет сомнителен. В вот на первых этажах самых первых домов по Пятилетке и Индустриализации сколько можно на первых порах организовать таких лечебниц? Если на региональном уровне, по здравоохранению, то собирать со спонсоров придется не так уж очень много. Если бы вы знали историю города, хотя бы коротко, у вас закружилась бы голова от разных дополнительных брендов. От самых реальных до космически-фантастических. "Должно расширяться"..., "доступ сомнителен"... Пусть расширяется... (Надо "подкопать" побольше Соликамск, и предлежащие к Березникам территории). Это не лечебницы. Это - так называемые галокамеры. Эффект от пребывания в них - на порядок меньше... (Но можно заказать исследования, которые "покажут", что наоборот... [За нехилые бабки].) Так скоро и будет, кстати. У меня голова кружится, когда я подхожу ко многим ЛПУ, школам, редким детским садам в г. Березники (я почти падаю...). И когда простываю на работе (в корпусах) до 3-4 раз в год... Расскажите о "дополнительных брендах". Надеюсь - откроются "головокружительные высоты"... :-k
galina.mirtowa Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 Несколько предложений уже было: например, "Березники-город сад", "Столица древнего моря", а вот новое "Город фестивалей" - один из них федеральный фестиваль скульптур из каменной соли, другой фестиваль - немецкой культуры, а ещё татаро-башкирской и коми-пермяцкой культур. Или "Березники космические" с музеем космонавтики, туристическим молодежным лагерем на месте приземления Леонова, посещение "Ависмы" и его музея. А ведь и "Бератон" имел прямое отношение к космосу. Жаль, что такой уникальный завод уничтожен. "Березники - Республика химии на Каме", "Столица Верхнекамья", "Центр культуры Верхнекамья", "Березники - город труда", "Березники-героические и репрессированных", "Березники - музей архитектуры малых городов России под открытым небом" и т. д. Однако, все это, и то, что будет предложено далее, только продолжение одной ключевой темы: "Соцгород Березники - город первой Пятилетки". Такого уникума нигде нет. Даже за границей. Предлагаю оформить комплекс, как памятник регионального значения. Тогда возможен вариант привлечения региональных средств. А почему-бы не выйти с предложением организовать "Землячество березниковцев" в Перми? Или другое общество из бизнесменов в Березниках в поддержку сохранения исторического наследия? Сейчас серьезно ставится задача сделать Березники центром туризма в Верхнекамье. А, мы упорно не хотим замечать, что имеем уникальность, в виде сохранившихся зданий от 30 до 60-х годов советской эпохи. Можно, как угодно характеризовать этот (советский)исторический период, он от этого никуда не денется. А это значит, что никуда не исчезнет его социльно-культурное наследие, его дома, его памятники, дороги и судьбы людей. (Я воспользовалась словами из информации Пермского бренда "Мотовилиха - соцпоселок (рабочий поселок первой Пятилетки") Пока мы "нёхаемся", пермяки, с подачи Л.Перескокова - руководителя общественной организации по сохранению исторического наследия в Перми и эксперт, имеющий лицензию на право давать экспертное заключение по памятникам, перенял идею у нас, из направленных комитетом материалов в КЦОП по "Соцгороду Березники". Вот так, господа хорошие.
rum Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 Насколько я понял из телерепортажа со встречи с Рахмуллиным - ничего этого там не звучало. Собрали директоров турфирм, работающих на выездном заграничном туризме и поговорили общих слов. На лицах туроператоров было явственное недоумение... Или таки разговор был предметным?
030 Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 А, мы упорно не хотим замечать, что имеем уникальность, в виде сохранившихся зданий от 30 до 60-х годов советской эпохи. Простите, а разве подобных зданий (и даже целых комплексов зданий) нет, скажем, в Перми? Или таки разговор был предметным? Позже, я посмотрел репортаж о том же совещании на Астере. Из него я понял, что основная идея состоит в базировании туристов в Березниках с экскурсиями по историческим местам (Соликамск, Чердынь и т.п.). То есть идея туристической привлекательности Березников, как таковых, отсутствует.
rum Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 основная идея состоит в базировании туристов в Березниках с экскурсиями по историческим местам (Соликамск, Чердынь и т.п.). То есть идея туристической привлекательности Березников, как таковых, отсутствует. Понятно. Хочецца и рыбку съесть и голову не напрячь. Здесь гостиницы, кабаки, транспорт, а достопримечательности у соседей. Смотрим там, деньги оставляем здесь. Исключительно бизнес, никаких сентиментов... :dada:
galina.mirtowa Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 Корреспонденты не дождались окончания дискуссии Потому не слышали резюме В.Рахмуллина. А он сказал, что будет создана инициативная группа в которую войдут представители всех структур, тем или иным образом, имеющие отношение в туризму, будет проведен тщательный анализ имеющихся в наличие услуг, резервов и перспектив по развитию "въездного туризма". Именно такая тема была за круглым столом у Рахмуллина - вопросы по въездному туризму, ибо в части других видов туризма у города уже кое-что имеется. Прежде всего анализ соответствия имеющихся услуг потребностям в этой сфере у нас. Это и жильё, питание, транспорт, и памятные туробъекты. Сейчас группу создавать пока поспешно. Но будут встречи по отдельным ключевым направлениям. Отдельно, например по питанию. Мне это показалось правильным. Вопрос "Соцгорода" был мною озвучен. Было сказано, что надо продумать отдельно и обсудить. Что я и предлагаю. На встрече присутствовали соликамцы, предложившие не бороться за первенство в этой области, а работать совместно, разрабатывать совместные планы и претворять их в жизнь тоже вместе. По их реакции на моё предложение по "Соцогороду Березники", понятно, что они "за". "За" приняли и представители турфирм круглого стола. Если будут конкретные предложения по использованию ныне освободившихся домов старой части "Соцгорода", будет и конкретное обсуждение по этому вопросу. Вот одно из конкретных предложений уже мною озвучено - это спелеолечебника на первых этажах расселенных домов. Даже если решится вопрос о создании такой лечебницы в шахте, это не помешает ни в коем раз. Заметьте, эти дома экологически чистые. Другое предложение - дешевые гостиницы почти в центре города, а рядом кафе и сувенирная "лавочка". Единственное условие - сохранение исторического вида в стиле "ретро" 30-х годов "Соцгорода Но один дом нужно восстановить целиком, чтобы иметь представление о жизни того периода. У комитета есть и другие предложения. Но о них чуть позже.
patrrriot Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 Патриот, мысль понятна, и отчасти я ее разделяю, но нельзя ориентироваться на одну целевую аудиторию. Вот допустим все что вы со смаком расписали, мне, откровенно говоря нафиг не надо, все эти купания, дринки, охота-рыбалка, сплавы и прочее.На дух не переношу. :? И поверьте, я не одинока. Хотя не отрицаю право купаться и дринкать для тех кто этого хотел бы. Только вот красное море высохнет - черное останется. Любое другое море. Река. Озеро. Бассейн. А пирамиды Хеопса больше не будет нигде если вдруг она б исчезла :dada: Да не. Мой так скать мессиgе немного не так понят. Туристы едут в какую-то среду. В Египте, Турции, Тунисе, Марокко или еще там ченить эта среда - курорт. И я пытаюсь объяснить, что без курорта на развалины пирамид не поедет НИ ОДИН человек. Человек не поедет в Анкару, Рабат отдыхать. Он поедет в Анталью и Касабланку. Но! Человек едет в Рим, так как там сосредоточено 50% всего мирового культурного наследия и в Париж - там еще 25%. В случае с курортами - бренд как бы это.. естественный, природный, он и раскручивается. В случае с сокровищницами культуры - бренд создавался столетиями и тысячелетиями. Аналоги в России - Золотое кольцо, Соловки, Петербург. В нашем случае брендом может стать или наша уникальная природа , или Усольско-соликамская старина (+ чердынская). Это надо культивировать и возрождать. Это - готовые бренды, данные нам природой и предками. А городов с подобной "уникальной" историей, как Березники - тысячи, все, что построено в эпоху первых пятилеток. Красновишерск, Горнозаводск, Добрянка. Хотите туда на экскурсию ЗА ДЕНЬГИ? В недельный тур? Да только под расстрелом! Наши города любимы нами, но не надо бояться признавать, что они были созданы для проживания подневольных рабочих, согнанных на строительство жизненноважных для тех времен предприятий-гигантов на местах залежей полезных ископаемых, и ни для чего более. Да, один человек из ста тысяч оценит архитектуру сохранившихся сталинских высоток. Но я убей не могу представить фотографирующихся на их фоне круглолицых японских туристов. Они проще в каком-нибудь Комсомольске-на-Амуре пофоткаются на фоне таких же "раритетов", покрашенных убогой розовой краской. Забитые морозом и слякотью россияне, как мне думается, в массе своей тоже предпочтут Шарм-эль-Шейх соцгороду на Каме. Ну нет у нас среды в городе, как это ни прискорбно. Вот создать инфраструктуру: европейского класса гостиницы, дороги, общепит (аквапарк, наконец) - почему нам не занять эту нишу? Что в этом постыдного?
GreyBeard Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 ...человек едет в Рим, так как там сосредоточено 50% всего мирового культурного наследия и в Париж - там еще 25%. В случае с курортами - бренд как бы это.. естественный, природный, он и раскручивается. В случае с сокровищницами культуры - бренд создавался столетиями и тысячелетиями. Аналоги в России - Золотое кольцо, Соловки, Петербург. ...В нашем случае брендом может стать или наша уникальная природа , или Усольско-соликамская старина (+ чердынская). Это надо культивировать и возрождать. Это - готовые бренды, данные нам природой и предками... А городов с подобной "уникальной" историей, как Березники - тысячи, все, что построено в эпоху первых пятилеток. Красновишерск, Горнозаводск, Добрянка. Хотите туда на экскурсию ЗА ДЕНЬГИ? В недельный тур? Да только под расстрелом!... ...Наши города любимы нами, но не надо бояться признавать, что они были созданы для проживания подневольных рабочих, согнанных на строительство жизненноважных для тех времен предприятий-гигантов на местах залежей полезных ископаемых, и ни для чего более. Да, один человек из ста тысяч оценит архитектуру сохранившихся сталинских высоток. Но я убей не могу представить фотографирующихся на их фоне круглолицых японских туристов. Они проще в каком-нибудь Комсомольске-на-Амуре пофоткаются на фоне таких же "раритетов", покрашенных убогой розовой краской. Забитые морозом и слякотью россияне, как мне думается, в массе своей тоже предпочтут Шарм-эль-Шейх соцгороду на Каме.... ...Ну нет у нас среды в городе, как это ни прискорбно. Вот создать инфраструктуру: европейского класса гостиницы, дороги, общепит (аквапарк, наконец) - почему нам не занять эту нишу? Что в этом постыдного? Вот. Это - квинтэссенция. Жалею, что не смог так же написать. Тему, наверняка, можно и нужно закрывать. Пусть остаётся в "мемориале", просто для размышлений. Важно понимать: Говорить серьёзно о "культуре" и "туризме", в городе, где большей частью - разрушенные больницы, школы, детские сады, мусор через каждый метр кучами, разрушены дороги, практически во всех дворах - тонны глины и грязи, обшарпаны фасады большинства зданий, ходит (с перебоями) "раздолбанный" и грязный транспорт - по меньшей мере глупо и смешно. По большей - безнравственно. Давайте прекратим... (Лет на 10 - 15..., а там - посмотрим...)
myarga Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 поздняк метаться. Отдел создани работа будет, деньги будут тратить. Вопрос в том на что либо удобоваримое или на всяку мутотень. Блэк, город конечно сейчас раздолбанный и грязный, а вы знаете что спроектирован он был, единственный в верхнекамье если не в крае, как южный курортный город? Так изначально и выглядел в упомянутый мной ранее период.
странник Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 Беседовал тут нынче с журналистами из Екатеринбурга, ну очень просили показать где это у нас пупсики на роддоме. Ну очень их интересовало. Патриоту про природу. Это какая тут у нас природа? В огурдинский бор туристов возить или в Чашкино? Может у нас тут стерлядки завались? Увы ответ отрицательный. За природой к нам не поедут. На Чусовую на сплав это пожалуйста, бывает по 300 человек за день сплавляются. Но такие туристы денег мало оставляют. С рыбалкой как то тоже не очень, только для местного пользования. Вот и получается что гордится мы можем только нашими каменными коробками и разноцветными норами в земле. Ну ещё если придумаем какую либо легенду. Как видим выбор невелик. И танцевать надо от того что имеем. Правда имеем мы не мало. И правильно Мярга пишет бренд создаётся не одномоментно. Бабки на туризме срубить не получится, вначале вложится надо, а в Березниках любят по быстрому и легко. Ну вот кстати в Перми (Мотовилиха) будут делать музейный соцпосёлок. Лед тронулся господа присяжные заседатели, но не у нас.
patrrriot Опубликовано 19 октября, 2011 Опубликовано 19 октября, 2011 поздняк метаться. Отдел создани работа будет, деньги будут тратить. Вопрос в том на что либо удобоваримое или на всяку мутотень. Да нехай тратят. Не вы потратите, так разворуют. Главное, что и Вы понимаете, что деятельность этого "отдела" к "Березниковскому культурному бренду" будет иметь весьма слабое отношение. Но люди при деле опять же, хоть еще на какое-то время. (грустно писать про это, поверьте) Патриоту про природу. Это какая тут у нас природа? В огурдинский бор туристов возить или в Чашкино? Может у нас тут стерлядки завались? Увы ответ отрицательный. За природой к нам не поедут. Смотрите шире. Рассматривайте регион. Дальше Огурдино не бывали? Жаль. Есть север края. Там и хариуз, и стерлядь, и таймень. P.S. Можно я буду гордиться деревянным нужником, который я сколотил нынче летом? Засим, аминь :bt:
030 Опубликовано 20 октября, 2011 Опубликовано 20 октября, 2011 Нет, ну, дамы и господа, правда, неужели Вы не понимаете, что pattriot абсолютно прав! Ну не поедут массы туристов смотреть ни на пупсиков на роддоме, ни на другие шедевры сталинского ампира! :netnet: Это интересно единицам увлечённых людей, но и только. Нет в Березниках чего-то всерьёз значимого с точки зрения культуры - как ни крути. И если со спелеотерапией, действительно, ничего не выходит (хотя, тут есть над чем подумать - вспомните, например, ранее существовавший в Усолье курорт союзного значения "Соляные ванны"), то, вероятно, привлечение туристов природными прелестями Верхнекамья - наиболее разумный вариант въездного туризма в наши края. :dada:
Z40 Опубликовано 20 октября, 2011 Опубликовано 20 октября, 2011 Нет, ну, дамы и господа, правда, неужели Вы не понимаете, что pattriot абсолютно прав! ... Конечно не понимают. Прожектерство все это. Какие туристы, элементарно, в городе ж/д вокзала нет! Не говоря про остальное. Да и нужны ли они простым горожанам? Для примера. Друзья живут в Александрове ссылка, 100 верст от Москвы, входит в "Золотое кольцо". Так местным от приезжих туристов ни тепло, ни холодно. Город грязный, асфальт даже на центральных улицах раздолбан, инфраструктуры как не было, так и нет. Хотя с точки зрения культурно-исторической ценности, покруче будет.
myarga Опубликовано 20 октября, 2011 Опубликовано 20 октября, 2011 А вот насчет инфраструктуры целиком и полностью согласна, потому и говорю что по-быстрому не будет. (10-20лет как минимум)
galina.mirtowa Опубликовано 20 октября, 2011 Опубликовано 20 октября, 2011 А не пройтись ли, вам, господа, по маршруту "Соцгород Березники", для интереса? Приглашаю. Экскурсию буду проводить я. Судить о том, чего не знаешь, очень сложно. Посмотрите в натуре на то, о чем гласит история города. Записывайтесь у "Мярги". После экскурсии, поговорим, а?
rum Опубликовано 20 октября, 2011 Опубликовано 20 октября, 2011 Если серьёзно и есть конкретные сроки, то лучше создать отдельную тему.
030 Опубликовано 20 октября, 2011 Опубликовано 20 октября, 2011 А не пройтись ли, вам, господа, по маршруту "Соцгород Березники", для интереса? Приглашаю. Экскурсию буду проводить я. Судить о том, чего не знаешь, очень сложно. Посмотрите в натуре на то, о чем гласит история города. Записывайтесь у "Мярги". После экскурсии, поговорим, а? Понимаете, участникам обсуждения такая экскурсия, безусловно, будет интересна. И мне лично тоже. Почему? Да потому, что мы живём в этом городе, мы любим этот город, мы душой за него болеем. :dada: Но "мы" - это лишь "мы". А туристы заинтересованы совсем в другом.
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.