"Уралкалий" падает в яму

[}{ochyVSEznat]

К чему приводит популизм. К разговору про Грецию.

http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/49546-gretsiya-proshchaetsya-s-kommunizmom

[zooropean]

К чему приводит популизм. К разговору про Грецию.

http://www.forbes.ru/ekonomika/vlast/49546-gretsiya-proshchaetsya-s-kommunizmom

 

Да какая Греция?? Она балласт в еврозоне. Что она добывает, производит? Вы видели греческий металл? Греческие автомобили? Чечня тоже балласт для России. Греция тоже самое для еврозоны. Хрень дотационная. Россия во много раз больше еврозоны .... добывает по крайней мере и денег пока хватает балласт этот содержать. Еврозона то по большому счету - это Германия, Франция и еще пару стран с автопромом, промышленностью, технологиями. А другие страны в еврозоне дотационные.

PS. Вот здесь честно признаюсь где то я это слышал, а может быть сам придумал. :lol:

[vatra man]

Уралкалий имеет высокую рентабельность, т.к. очень высокая цена входа на рынок. Прибыль хотят многие, а вот построить рудник не каждый может.

Пгостите, а сколько рудников построил "Уралкалий" при Рыболовлеве? :lol:

И как взаимосвязаны соотношения рентабельности и цены за вход? Хотелось бы примеры из ритейла, телекома :dada: Расскажите, на сколько порядков от нуля отличалась цена входа на рынок современного "Уралкалия"? :lol:

[И бутылкаРома]

Немножко в догонку. 5-й рудник. Сколько пиара, телодвижений, а что на выходе? У доставшейся, думаю почти бесплатно (в прошлом веке ещё, даже не знаю как уместить сравнение с калийными аукционами), лицензии на Усть-Яйвинский участок ВМКС есть сроки=даты реализации (ввод, добыча и т.д.). Не можешь - верни (должен!) государству, оно продаст желающим. И тут видимо сговор...

Так что про строительство... Сейчас - это "увеличение мощностей" (побольше отсосов-высосов с месторождения) - побольше закупить лопат, подешевше энергоносителей, пооткатней оборудование, поэкономней рабсилу иметь...

[avz2]

Вы видели греческий металл? Греческие автомобили?

 

Вот это кругозор!

Можно продолжить:

Вы видели испанский металл? Испанские автомобили?

Вы видели финский металл? Финские автомобили?

Вы видели ирландский металл? Ирландские автомобили?

Одни, блин, балласты в Европах...

[rum]

Да главное, что мы не видели нефти, газа и прочих калийных удобрений с вышеперечисленными прилагательными. :dada:

[zooropean]

Вот это кругозор!

Можно продолжить:

Вы видели испанский металл? Испанские автомобили?

Вы видели финский металл? Финские автомобили?

Вы видели ирландский металл? Ирландские автомобили?

Одни, блин, балласты в Европах...

 

Ну так так и есть.

Речь же о Греции шла только :lol:

И вообще вы это к чему про испании с ирландиями?? К тому что денег сейчас не хватает на дотации этим странам?? Или к моему узкому кругозору? Я его не разъездил еще. Но твёрдо уверен, что Испания столица Белфаста.

А вы меня еще и в другой теме почему то пытаетесь зацепить :lol: А я ведусь на ваше это :lol:

[falcon1981]

2 keFEAR

Но попробуйте посмотреть на ситуацию с другой стороны: САМИ СТАНЬТЕ МОНОПОЛИСТОМ !!!!!!! Станьте внедренцем SAP или Oracle, научитесь программировать блоки управления в автомобилях или микропроцессорные защиты, или воспитайте сына-президента, или станьте хорошим консультантом, или эксклюзивным модельером или ещё как-нибудь реализуйте себя. Вам лучше знать, ради чего вы готовы пахать по 20 часов в день.

Что Вы читали из данного списка литературы - http://www.hbr-russia.ru/books/ ? Советую начать с книжки "Бизнес в стиле фанк".

При Дмитрии Евгеньевиче советское предприятие превратилось в международную компанию, благодаря грамотной маркетинговой политике, 50 копеек (номинальная стоимость 1 акции)превратились в 350 рублей (на пике).

 

Значит вам платят на том основании, что вы прочитали много книжек. Вот именно, что вы за книжками людей не видите. Ради чего вся эта круговерть? Ради красивых цифирок в отчетах или чтоб Рыболовлев был доволен? Вы же не с цифрами работаете, а с людьми. Вы мягко ушли от ответа сколько денег приносит шахтер и сколько получает, неужели меньше того, кто нажимает на кнопки? Примечательно, что в вашем списке книг нет ни одной об организации калийного производства. Поразительно, как люди управляют тем, в чём совершенно не разбираются.

[Оборотень]

Можете предложить другое объяснение?

Конечно, могу. Но даже если бы не мог, объяснение высокими зарплатами не выдерживает критики. Ибо: в 1997 году в Березниках средняя зарплата действительно была самой высокой в Пермской области. Начиная с 2006 года средняя зарплата в Березниках не самая высокая в Прикамье, и даже очень не самая высокая. Но цены, как в 1997, так и в 2011 годах, в Березниках самые высокие. Т.о. цены В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ не связаны с уровнем зарплаты.

[генерал_2]

Фильм... Вот если бы вы своими собственными глазами Ломоносова видели.... а то фильм фильм. Вон бриллиантовая рука тоже фильм. Да не нужен мне рудник!!! И даже свечной заводик не нужен. Дайте мне около ста тысяч зарплаты за мой квалифицированный труд.

На счет Греции уже перебор. Это же курортная страна?? Там что то производят мирового значения? Ааа ну да да - шубы, дубленки для супруги порядочного Рыболовлева.

Вы лучше на Запад посмотрите. Люди берут ипотеку, авто... работают, выплачивают и живут при этом, а не выживают. А некоторые из этих людей работают на калийнодобывающих предприятиях. Т.е. добывают то же самое, продают за те же деньги (ведь рынок регулирует цены). Или в России соли в шахтах и их затратней добывать, а на Западе соль с поверхности полтора лопатёра гребут?

PS. Ну её нах эту дискуссию. Пойду пузыри пускать. Хочувсёзнать 100 пудово одной ногой в ЕР.

Вообще то жизнь и так не справедливая штука....раз уж начали сравнивать зарплаты там и в УК, сравните цены хотя бы на бензин и основные продукты....скажете тоже УК виноват и в сговоре с государством? Развеж УК устанавливает % по кредиту который Вы не можете себе позволить...это общероссийская проблема низкая производительность труда и в следствие низкая оплата, раз уж затронули тему то договаривайте....сколько штат технологического персонала в тех же калийных рудниках в канаде и германии...и ответственность рядового работника там адекватна его оплате....у нас же все как при совке, а пох...седня не пойду на работу....гуляет душа...или сделаю как получится...не для себя же, для дяди делаю...отсюда и завышенный штат персонала, что бы перекрыть эти риски связанные с низкой ответственностью персонала....только не надо задвигать про иную автоматизацию прочую модернизацию там....в УК тоже есть относительно модернизированные объекты но к сожалению производительность на них на много ниже чем могла бы быть....делайте выводы ))) Деньги с неба не упадут, и просто тупое ежедневное посещение работы не есть работа

[Оборотень]

Что-то вы забыли, в чьих руках быстро сосредоточились эти акции...

На самом деле. Акции "Уралкалия" скупались Рыболовлевым на деньги, которые сам же "Уралкалий" (по договорённости Рыболовлева и тогдашнего директора) и вложил в "Финансовый дом" (и какие-то там ещё структуры). Думалось, что Рыболовлев будет формально, а на самом=-то деле... А он формально не захотел. Это одна из причин, по которой в лихих 90-х Дмитрий ездил в бронежилетах и под охраной автоматчиков.

[rum]

А-а-а...

Я ждал, что кто-то таки начнёт сетовать на низкую производительность труда.

И хоть генерал сразу отговорился, мол не надо задвигать про модернизацию, однако ж...

Чё ж это менагеры таки имея вполне европейские зарплаты - не могут организовать производство на европейском уровне?

Рядовые мало получают, патамушта работать не хочут, а менагеры получают много, но работать не могут.

Зашибись так-то получаецца... :dada:

[Оборотень]

Уралкалий имеет высокую рентабельность, т.к. очень высокая цена входа на рынок.

Очень смешная связка. Рентабельность выше, потому что заплатить за вход надо больше. Совершенствуем экономическую теорию?

Если же учесть, что "Уралкалий" был создан до Рыболовлева и "вошёл на рынок" до Рыболовлева, то какая связка рентабельности и Рыболовлева - непонятно.

Для справки, рентабельность "Уралкалия" много ниже, чем у Canpotex. А вроде бы одним бизнесом занимаются.

 

Чё ж это менагеры таки имея вполне европейские зарплаты - не могут организовать производство на европейском уровне?

Рядовые мало получают, патамушта работать не хочут, а менагеры получают много, но работать не могут.

=D>

Грамотный управленец в таких случаях убирает тех, кто не может, и мотивирует тех, кто не хочет. Но - зачем им?

[zooropean]

Вообще то жизнь и так не справедливая штука....раз уж начали сравнивать зарплаты там и в УК, сравните цены хотя бы на бензин и основные продукты....скажете тоже УК виноват и в сговоре с государством? Развеж УК устанавливает % по кредиту который Вы не можете себе позволить...это общероссийская проблема низкая производительность труда и в следствие низкая оплата, раз уж затронули тему то договаривайте....сколько штат технологического персонала в тех же калийных рудниках в канаде и германии...и ответственность рядового работника там адекватна его оплате....у нас же все как при совке, а пох...седня не пойду на работу....гуляет душа...или сделаю как получится...не для себя же, для дяди делаю...отсюда и завышенный штат персонала, что бы перекрыть эти риски связанные с низкой ответственностью персонала....только не надо задвигать про иную автоматизацию прочую модернизацию там....в УК тоже есть относительно модернизированные объекты но к сожалению производительность на них на много ниже чем могла бы быть....делайте выводы ))) Деньги с неба не упадут, и просто тупое ежедневное посещение работы не есть работа

 

Тов.Генерал, речь конкретно об Уралкалии и конкретно о так сказать "западном уралкалии". Не надо сюда бензин и продукты. Про производительность труда интересно. В Уралкалии низкая производительность? И завышенный штат? Т.е. лишние рты? Балласт? Получается дисциплина хромает на предприятии. Прогульщики, лентяи. Добывают меньше, чем требуется объемов по заключенным контрактам? Что то на бред похоже извините. Т.е. Уралкалий не выполняет своих обязательств перед покупателями? Да его (Уралкалия) бы меньше чем за год не стало бы с такой работой. Однако растет и процветает. Чего ему, а точнее людям, которые трудятсятам искренне желаю.

[генерал_2]

А-а-а...

Я ждал, что кто-то таки начнёт сетовать на низкую производительность труда.

И хоть генерал сразу отговорился, мол не надо задвигать про модернизацию, однако ж...

Чё ж это менагеры таки имея вполне европейские зарплаты - не могут организовать производство на европейском уровне?

Рядовые мало получают, патамушта работать не хочут, а менагеры получают много, но работать не могут.

Зашибись так-то получаецца... :dada:

тяжело разговаривать когда общаешься на разных языках...производительность в УК в разы ниже конкурентов, при более низкой себестоимости...орать же дайте мне миллион за то что я тут такой красивой сегодня решил выйти на работу ума много не надо...как не надо сетовать на малую зарплату....пообщайтесь с медиками, учителями...вот кто должен бастовать....а до европейского уровня с советским менталитетом нам еще очень и очень далеко....может быть поколения 2-3 пройдет...пока воспитается ответственность за то что ты делаешь

 

Тов.Генерал, речь конкретно об Уралкалии и конкретно о так сказать "западном уралкалии". Не надо сюда бензин и продукты. Про производительность труда интересно. В Уралкалии низкая производительность? И завышенный штат? Т.е. лишние рты? Балласт? Получается дисциплина хромает на предприятии. Прогульщики, лентяи. Добывают меньше, чем требуется объемов по заключенным контрактам? Что то на бред похоже извините. Т.е. Уралкалий не выполняет своих обязательств перед покупателями? Да его (Уралкалия) бы меньше чем за год не стало бы с такой работой. Однако растет и процветает. Чего ему, а точнее людям, которые трудятсятам искренне желаю.

к сожалению отнюдь не бред...реальность...хотят работать, да чет получается все как раньше...на авось да на удачу

 

Тов.Генерал, речь конкретно об Уралкалии и конкретно о так сказать "западном уралкалии". Не надо сюда бензин и продукты. Про производительность труда интересно. В Уралкалии низкая производительность? И завышенный штат? Т.е. лишние рты? Балласт? Получается дисциплина хромает на предприятии. Прогульщики, лентяи. Добывают меньше, чем требуется объемов по заключенным контрактам? Что то на бред похоже извините. Т.е. Уралкалий не выполняет своих обязательств перед покупателями? Да его (Уралкалия) бы меньше чем за год не стало бы с такой работой. Однако растет и процветает. Чего ему, а точнее людям, которые трудятсятам искренне желаю.

что ж вы врачей и учителей тогда не сравниваете наших и не наших...будьте последовательны в сравнение тогда...может и глазки откроются

[Гость Sea_soul]

...производительность в УК в разы ниже конкурентов, при более низкой себестоимости...

Сдается мне, что производительность "менагеров" в разы ниже, а выплаты им больше. Да и сам штат "белых воротничков" превышает количество их же у конкурентов.

Почему при словосочетании "производительность труда" у нас все намекают на простого работягу? Почему никто не оценивает "производительность труда" среднего, не говоря уже о топ-менеджменте?

И потом, низкая себестоимость у конкурентов, возможно, из-за того, что там не применяют схемы воровства денег при заключении подрядов? Кто об этом будет говорить?

А то заладили: плохо работают, мало добывают....

[генерал_2]

Сдается мне, что производительность "менагеров" в разы ниже, а выплаты им больше. Да и сам штат "белых воротничков" превышает количество их же у конкурентов.

Почему при словосочетании "производительность труда" у нас все намекают на простого работягу? Почему никто не оценивает "производительность труда" среднего, не говоря уже о топ-менеджменте?

И потом, низкая себестоимость у конкурентов, возможно, из-за того, что там не применяют схемы воровства денег при заключении подрядов? Кто об этом будет говорить?

А то заладили: плохо работают, мало добывают....

Обывательское рассуждение....по вашему мнению топ и проч управленец в УК просиживает весь день штаны играя в игрушки да лазя по сайтам? ну наивные люди...если продержитесь неделю в их режиме...я ноги вам расцелую....мне хватило одного дня...и поверьте здоровье и нервы которые тратят они не стоят тех денег

 

если про белых воротничков ...то да тут как везде у нас...перебор..

[jimm031]

Уралкалий кажется успешным, как и работа топов нынешних и предыдущих, лишь до тех пор, пока не будут истребованы все убытки, связанные с затоплением 1 рудника.

[генерал_2]

Уралкалий кажется успешным, как и работа топов нынешних и предыдущих, лишь до тех пор, пока не будут истребованы все убытки, связанные с затоплением 1 рудника.

какие убытки вы хотите истребовать....вот лично у вас...что вы потеряли, тогда нужно требовать убытки от любого природного катаклизма, потоп наводнение ураган и т.д. что вы с природы хотите потребовать

ну и хорошо бы знать возможности УК...данные требования при их обоснованности легко удовлетворимы...без особых напрягов...ну не шаражка же право...

для интереса годовые отчеты УК почитайте

[jimm031]

для интереса годовые отчеты УК почитайте

Они кажутся офигительными лишь до тех пор, пока не узнаешь стоимость затопленных запасов калийных солей на 1 руднике.

[rum]

 

ну и хорошо бы знать возможности УК...данные требования при их обоснованности легко удовлетворимы...без особых напрягов...ну не шаражка же право...

 

А чё ж тогда ТГК-9 не удовлетворяют иски, а все пытаются в судах отбрехаться?

Я уж про владельцев гаражей не говорю...

Ах да, я забыл... Природные явления, карсты, палеводолины... :lol:

[ExwokeR]

Очень смешная связка. Рентабельность выше, потому что заплатить за вход надо больше. Совершенствуем экономическую теорию?

Если же учесть, что "Уралкалий" был создан до Рыболовлева и "вошёл на рынок" до Рыболовлева, то какая связка рентабельности и Рыболовлева - непонятно.

Для справки, рентабельность "Уралкалия" много ниже, чем у Canpotex. А вроде бы одним бизнесом занимаются.

 

 

Да, а вы знаток справочного материала, скучно с вами, потому что непрвильную информацию кидаете уважаемому сообществу форума, у Уралкалия и Canpotex совсем разные бизнесы, одни производят KCL, другие продают (трайдинг) причем всех видов удобрений, в т.ч. сложных. Canpotex - сбытовая структура и ничего общего с производством не имеет. Вот так написали, вбросили в массы, а те пойдут разносить эту хрень.

[jimm031]

от любого природного катаклизма, потоп наводнение ураган

к какому из этих явлений отнести АО "Уралкалий"? А обоснования, даже если их ещё нет, при смене курса в пять сек появятся. И накинутся на Уралкалий с финансовыми претензиями: гос-во за загубленные запасы, РЖД - за железку, энергетики - за ТЭЦ и инфраструктуру. Ну и тд.

[генерал_2]

Они кажутся офигительными лишь до тех пор, пока не узнаешь стоимость затопленных запасов калийных солей на 1 руднике.

да нет...ничего там офигительного нет...это один из рисков данного бизнеса, и он все рассматривался и возможности минимизировался, но природа ..с ней не поспоришь...

 

к какому из этих явлений отнести АО "Уралкалий"? А обоснования, даже если их ещё нет, при смене курса в пять сек появятся. И накинутся на Уралкалий с финансовыми претензиями: гос-во за загубленные запасы, РЖД - за железку, энергетики - за ТЭЦ и инфраструктуру. Ну и тд.

к природе предъявлять будете?...УК то ту при чем...затопление это один из рисков...он даже всегда прописывался в годовых отчетах...блин...это азбука...не один рудник затоплен ведь по миру...

[ExwokeR]

какие убытки вы хотите истребовать....вот лично у вас...что вы потеряли, тогда нужно требовать убытки от любого природного катаклизма, потоп наводнение ураган и т.д. что вы с природы хотите потребовать

 

 

 

 

Да ну сейчас, природный катаклизм, ха как же, настоящая техногенная авария, связанная с просчетами руководства УК и БКПРУ-1 в лице ДСП, как главного инженера БКПРУ-1 и потом технического директора УК.