Всё об управляющих компаниях

[*Andrey*]

Согласно п. 11 ст. 162 Жилищного Кодекса РФ управляющие организации ежегодно в течении первого квартала текущего года предоставляют собственникам помещений отчет о выполнении договора управления за предыдущий год по строго установленному порядку( стандарту раскрытия информации).

 

Первый квартал в прошлом. Кто, что имеет сказать по поводу отчетов, собраний на эту тему. Интересно же должно быть, чего это там за деньги жильцов наделали нам управляйки. Может и не наделали...

На официальном сайте администрации города Березники кое-что выложено: http://www.admbrk.ru/77/78/1287/

[Алёна Козырева]

УК "подрядилась" им эти услуги оказывать на основании договора

 

В начале прошлого года вступили в силу поправки в ЖК, ч.9.1 ст.161. Отношения заказчик-подрядчик возникают только в случае, если собственники выбрали способ непосредственного управления. В этом случае они заключают с УК не договор управления (как сейчас), а договор подряда (договор оказания услуг и выполнения работ по содержанию и ремонту общего имущества МКД).

 

 

сайте администрации города Березники кое-что выложено

Хоть бы какой-то документ, подтверждающий что эти работы и в самом деле были выполнены. Самое неприятное, что у управлялок нет отдельных счетов по каждому дому (данный факт множество раз подтверждали сами руководители УК). Всё деньги валятся в один котёл. Где в таком случае доказательство, что платежи жильцов пошли на их собственный дом, а не соседний? Из представленных цифирек ничего не следует.

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем Алёна Козырева

["Наталья"]

Самое неприятное, что у управлялок нет отдельных счетов по каждому дому (данный факт множество раз подтверждали сами руководители УК). Всё деньги валятся в один котёл. Где в таком случае доказательство, что платежи жильцов пошли на их собственный дом, а не соседний? Из представленных цифирек ничего не следует.

Алена, не совсем с вами согласна. Тот что все дома финансируются из общего котла это факт и его не скрыть, но обратите внимание, что каждому из нас присвоен лицевой счет и по каждому из нас в УК (при помощи БИРЦ) видят все поступления денег. Следовательно, не так сложно отследить движение денег по каждому дому и по каждой квартире в отдельности. Ведение же отдельных банковских счетов по каждому дому не выгодно ни кому. Ведь банк за ведение счета берет деньги. Мы и так, не всегда понятно за что платим, да к зачем каждому дому еще и банк содержать (хотя услуги банка не так высоки).

 

Согласно п. 11 ст. 162 Жилищного Кодекса РФ управляющие организации ежегодно в течении первого квартала текущего года предоставляют собственникам помещений отчет о выполнении договора управления за предыдущий год по строго установленному порядку( стандарту раскрытия информации).

 

Первый квартал в прошлом. Кто, что имеет сказать по поводу отчетов, собраний на эту тему. Интересно же должно быть, чего это там за деньги жильцов наделали нам управляйки. Может и не наделали...

Жилищный кодекс вещь интересная, по мимо того, что управляющие должны предоставлять отчет, там написано, что собственники должны инициировать ежегодное собрание и пригласить на него УК с целью предоставление последней отчета за прошлый год и совместного с собственниками планирования работ на будущее. Много слышали о том, что мы, как собственники организуем собрания? Управляющие этими уточнениями в законах хорошо пользуются. Я лично нынче собрала собрание в доме по парковке, пришло 15 из 108 квартир. Изменено 4 апреля, 2013 пользователем "Наталья"

[Б/К]

У управлялок должен быть сайт или страница, на котором размещается отчет.

[*Andrey*]

Я лично нынче собрала собрание в доме по парковке, пришло 15 из 108 квартир.

Напишите за 2 недели до голосования объявление, что будет проводиться голосование "по вопросу строительства парковки", выбор счетной комиссии, указано место сбора бланков и сроки. Распечатайте 108 бланков для голосования, разложите в почтовые ящики и будет вам голосование в заочной форме. Как то так. Подробности изложены в законодательстве.

Изменено 4 апреля, 2013 пользователем *Andrey*

[Лариса Васева]

У управлялок должен быть сайт или страница, на котором размещается отчет.

по закону все УК обязаны выложить отчеты ,пока только за прошедние 6 мес.2012 г, новых пока не видно,но последние два дня еще не проверяла. может появились

 

а кому она нафиг нужна? других проблем в доме нет?

а мы собирали так почти 100% явки,не было только тех кто на работе

["Наталья"]

а кому она нафиг нужна? других проблем в доме нет?

а дело не совсем в парковке и не в проблемах, а в том, что на любое другое собрание люди также выйдут не более 10% с дома. Более чем сидеть дома на диване и обсуждать, что нам должны никто не будет. Объединения собственников с целью комплексного решения проблем в доме добились только единицы в нашем городе. А об отчетных собраниях я и во все не слышала, что бы их кто то организовывал из собственников.

 

Напишите за 2 недели до голосования объявление, что будет проводиться голосование "по вопросу строительства парковки", выбор счетной комиссии, указано место сбора бланков и сроки. Распечатайте 108 бланков для голосования, разложите в почтовые ящики и будет вам голосование в заочной форме. Как то так. Подробности изложены в законодательстве.

С проведением заочного голосования вопросов нет, только решения также вернут не все. У меня опыт в проведении собраний есть и по опыту могу сказать, что люди не читают, что им пишут в уведомлениях, а сидят и ждут когда к ним придут и возьмут у них листы голосования, а есть и еще круче, те которые спросят, где очное собрание, хотя объявления висят и попросят еще раз им все объяснить

[Алёна Козырева]

Алена, не совсем с вами согласна

 

Я неловко выразилась. Да, лицевые счета есть. Но это не значит, что деньги, собранные с домов одной УК, будут, условно говоря, лежать в разных "кошельках". Перекрёстное финансирование происходит.

[FOX]

Выкладываю решение городского суда по вопросам повышения стоимости кв м за обслуживание дома (вступило в силу в феврале 2013 года)

результат: отменить п.3.11 (управляющая организация вправе увеличить размер оплаты не более чем на 25%) договора с УК "Комфорт-околица". У всех комфортов договора однотипные и этот пункт присутствует.

 

что это нам даёт?

1. на основание этого пункта подняли оплату все "Комфорты" с 01 июля 2012 года, раз пункт противоречит ЖК, то повышение (если не было собрания собственников жилья не менее чем за месяц до 01 июля, с решением о повышении оплаты работы УК) - НЕЗАКОННО.

2. следовательно есть основание для перерасчета с 01 июля стоимости оплаты УК (САМИ СОБСТВЕННИКИ по заявлению, индивидуально или коллективно могут это потребовать). Никто (УК, БИРЦ) добровольно этого делать не будет. (кому интересно могу скинуть заявление на перерасчёт).

 

по номеру дела решение можно посмотреть на сайте городского суда, оно есть в свободном доступе.

 

 

решение суда.pdf

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем FOX

[Avalon]

(кому интересно могу скинуть заявление на перерасчёт).

интересно, скиньте пожалуйста

...

только вот теперь встаёт вопрос - чем кончилась замутка УКшки с заочным собранием по повышению тарифа за содержание?

если большинство собственников конкретного дома проголосовали "за", то никакого перерасчёта не светит))

 

решение суда.pdf 2,17МБ Количество загрузок: 1

надо бы размножить и всем в почтовые ящики напихать :-k

[Симский]

Выкладываю решение городского суда по вопросам повышения стоимости кв м за обслуживание дома (вступило в силу в феврале 2013 года)

результат: отменить п.3.11 (управляющая организация вправе увеличить размер оплаты не более чем на 25%) договора с УК "Комфорт-околица". У всех комфортов договора однотипные и этот пункт присутствует.

 

что это нам даёт?

1. на основание этого пункта подняли оплату все "Комфорты" с 01 июля 2012 года, раз пункт противоречит ЖК, то повышение (если не было собрания собственников жилья не менее чем за месяц до 01 июля, с решением о повышении оплаты работы УК) - НЕЗАКОННО.

2. следовательно есть основание для перерасчета с 01 июля стоимости оплаты УК (САМИ СОБСТВЕННИКИ по заявлению, индивидуально или коллективно могут это потребовать). Никто (УК, БИРЦ) добровольно этого делать не будет. (кому интересно могу скинуть заявление на перерасчёт).

 

по номеру дела решение можно посмотреть на сайте городского суда, оно есть в свободном доступе.

 

 

решение суда.pdf

Вывод то какой напрашивается и однозначный: договор должен подписываться, а перед этим прорабатываться Советом дома, а не просто купленными( кто-то же его подписывал), для этого надо организовывать собрания и посещать их, чтобы такие комфортные конторы не ставили нас в позу.

[Алёна Козырева]

вступило в силу в феврале 2013 года

 

Они его обжаловали. То есть краевой суд поддержал решение городского?

[FOX]

решение вступило в силу, обжалования не было, были заявления от собственников жилья (более 100 шт.) о нарушении их права в части представления их интересов прокуратурой (в тексте "в интересах неопределённого круга лиц"), вопрос решился и обжалования не было (мне пояснили так, уточнить смогу только в понедельник).

 

не могу прикрепить само заявление, отравьте в личку кто-нибудь адрес эл. почты, я перешлю

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем FOX

[*Andrey*]

Хотя я не прав на собрание на стоянку то же 100% собрать можно, оставшиеся 90% придут чтобы сказать свое твердое

Так то на собрании можно определить, допустим, что владельцы автомобилей скинуться и сделают за свои деньги парковку и распределят между собой места для стоянки. А кому парковка не нужна - не скидывается. А вы сразу же с негативными мыслями, что вас кто-то хочет обворовать, "твердое нет".

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем *Andrey*

[Машентус]

Это только Комфортов касается? У нас ЖПЭТ-1 Семино, у мамы ЖПЭТ...

[FOX]

по вопросу собраний заочных, юридически только то, что они и объявляли "до конца действия договора изменения стоимости не будет", а вот пункт об установке задним числом стоимости в размере 13,31 - НИЧТОЖНО (ИМХО, но это может официально установить только суд). По опыту УК сильно не выступают, думаю всем кто обратится за перерасчётом пересчитают, но побегать, конечно, придётся и одним письмом может не обойтись

зато:

1. прерасчёт+ начисление до 01.2014 по старой стоимости

2. самое главное стартовая сумма в 2014 году - ниже

 

по ЖПЭТам не видела договоры (посмотрите, почитайте)

[Машентус]

по ЖПЭТам не видела договоры (посмотрите, почитайте)

Где их можно увидеть? на сайтеГА?

[FOX]

нет, только в УК (если своего экземпляра дома нет). И не переживайте, письменно просите предоставить от лица собственника (копия рег. свидетельства) и всё получите, никто скрывать не будет.

[Avalon]

вот пункт об установке задним числом стоимости в размере 13,31 - НИЧТОЖНО (ИМХО, но это может официально установить только суд).

по моему в данном случае введение новых тарифов задним числом возможно

ГК РФ

Статья 425. Действие договора

2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.

 

http://www.consultan...5_59.html#p3759

© КонсультантПлюс, 1992-2013

 

Статья 453. Последствия изменения и расторжения договора

3. В случае изменения или расторжения договора обязательства считаются измененными или прекращенными с момента заключения соглашения сторон об изменении или о расторжении договора, если иное не вытекает из соглашения или характера изменения договора

 

http://www.consultan...5_61.html#p3953

[FOX]

здесь процедура регламентируется нормами ЖК (ст. 156) если не ошибаюсь, которые являются специальными относительно положений ГК

 

PS: не все УК когда проводили заочное собрание, после него (по итогам), подписали доп соглашение, а только доп. соглашение может утвердить стоимость. Так что есть шанс...

Изменено 5 апреля, 2013 пользователем FOX

["Наталья"]

(кому интересно могу скинуть заявление на перерасчёт).

может вы его прикрепите сюда и мы все его посмотрим. Благодарю

[FOX]

Я уже пыталась не получается скинула Avalon если у него получится пусть выложит

[ilaidens]

Они его обжаловали. То есть краевой суд поддержал решение городского?

Да, определением Пермского краевого суда от 18.03.2013 года жалоба ООО "Комфорт-Околица" на решение Березниковского городского суда оставлена без удовлетворения, решение суда - без изменения.

 

Где их можно увидеть? на сайтеГА?

Да http://www.admbrk.ru/77/78/1287/, ищите свою УК, скачивайте документы, там есть проект договора управления. По ЖПЭТ-1 Семино я скачивала ООО "ЖПЭТ-1-Семино" за 2012г.

 

Позвонила в краевой суд, на сайт http://oblsud.perm.s...CD%E0%E9%F2%E8# определение Пермского краевого суда от 18.03.2013 года выложат только через месяц, т.е. не раньше 18.04.2013 года.

А вот ссылка на сайт Березниковского городского суда http://berezn.perm.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=2&name_op=r&delo_id=1540005&case_type=&new=&G1_PARTS__NAMESS=&g1_case__CASE_NUMBERSS=&delo_table=g1_case&g1_case__ENTRY_DATE1D=&g1_case__ENTRY_DATE2D=&g1_case__ORIGIN_DATE1D=&g1_case__ORIGIN_DATE2D=&G1_CASE__JUDGE=%25D8%25E5%25EB%25FC%25EF%25EE%25E2%25E0%2520%25CB.%25C2.&g1_case__RESULT_DATE1D=18.09.2012&g1_case__RESULT_DATE2D=18.09.2012&G1_CASE__RESULT=%25C8%25F1%25EA%2520%2528%25E7%25E0%25FF%25E2%25EB%25E5%25ED%25E8%25E5%252C%2520%25E6%25E0%25EB%25EE%25E1%25E0%2529%2520%25D3%25C4%25CE%25C2%25CB%25C5%25D2%25C2%25CE%25D0%25C5%25CD&g1_case__VALIDITY_DATE1D=&g1_case__VALIDITY_DATE2D=&G1_EVENT__EVENT_NAME=&G1_EVENT__EVENT_DATE1D=&G1_EVENT__EVENT_DATE2D=&G1_PARTS__PARTS_TYPE=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE1D=&G1_DOCUMENT__PUBL_DATE2D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE1D=&G1_CASE__VALIDITY_DATE2D=&Submit=%CD%E0%E9%F2%E8#, но там ничего нет.

Документы должны быть прикреплены в графе "Судебные акты".

[Лариса Васева]

Господа появились отчеты за 2012 г управлялок, мы в шоке !!!!!!!!

["Наталья"]

PS: не все УК когда проводили заочное собрание, после него (по итогам), подписали доп соглашение, а только доп. соглашение может утвердить стоимость. Так что есть шанс...

Разве? в жилищном кодексе ни слова не сказано о доп.соглашении, указание везде идет на решение собственников.