странник Опубликовано 16 мая, 2014 Опубликовано 16 мая, 2014 а ведь я туда в кино ходил. по 10 копеек по моему. и в тир в этот, раз 100500. эх... Если не сможем оспорить экспертизу, то больше никогда не сходишь.
Злой Опубликовано 16 мая, 2014 Опубликовано 16 мая, 2014 Если не сможем оспорить экспертизу, то больше никогда не сходишь. а что там планирует сделать г.а.?
клубни4ка Опубликовано 16 мая, 2014 Опубликовано 16 мая, 2014 Неплохо бы восстановить кинотеатр, много воспоминаний связано с ним из детства. Не обязательно только кинотеатр, КДЦ можно создать к примеру. А почему голосовалку до сих пор не прикрутили к теме? А тот тут некоторым бухич-скверов мало в городе я смотрю. Посмотрели бы как не много таких людей.
GARRY6490 Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Переформатировав Список капремонта домов в удобоваримый формат, пришел к неутешительному выводу, что исторических зданий в городе совсем нема, если не считать церковь Иоанна Предтечи 1757 г. Далее по возрасту (из жилых) идут уже частные дома начала 20 века. Многоквартирные дома начинаются с 1929 года. Правда есть ещё здание Депо в районе вокзала и здания Маленькой Бельгии, но считать их историческим наследием сложно в силу их неучета как таковых. Зато по области более чем зданий даже 19 века, находящихся в категории жилых. Краткий список самых старых. Категория - районы области от А до К Кунгур Гагарина 15 а 1801 Кунгур Воровского 47 1818 Кунгур Гоголя 12 1820 Кунгур Ленина 5 а 1844 Кунгур Советская 82 1850 Кунгур Пугачева 7 1859 с. Путино Советская 10 1860 (Верещагинский р-н) Кунгур Уральская 33 1862 Кунгур Коммуны 13 1866 Кунгур Ленина 33 1866 и т.д. Категория - районы области от Л до Я п. Юг Дзержинского 26 1806 п. Юг Карла Маркса 36 1820 Оханск Ленина 4 1848 Оханск Ленина 50 1870 Оханск Ленина 19 1881 д. Заимка Юбилейная 7 1890 (Лысьвенский р-н) Оханск Красная 26 1891 Оханск Ленина 14 1892 Оханск Подвойского 32 1895 Оханск Ленина 28 1897 Оханск Ленина 34 1898 Пермь Красные Казармы 9 1912 Красные Казармы 7 1913 Красные Казармы 8 1913 Красные Казармы 10 1913 Ленина 11 1917 Петропавловская 11 1917 Сибирская 7 а 1917 Далее тоже начинается 1928 г. и т.д. В списках не учтены исторические общественные здания - церкви и прочая и прочая
uhfx Ирина Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Дак, вот так уж повелось еще с Советских времен, что Березники -молодой город и нет у него истории и ничего исторического. И судя по позиции местных властей продолжается до сих пор. Голосование (опрос-референдум), наверно, можно провести, но вот какой практический результат от этого? И еще… История знает много случаев, когда решало большинство или якобы большинство, при чем одобряюще и единогласно. А говорят, было еще и так: «Распни его!!!» (σταυρόω κράζω!!!) - Кричали они…и Он был распят. ( это, правда, совсем другая история, но ведь тоже решало большинство.) Поэтому, уж извините за нахальство, моё личное категоричное мнение- Есть проблемы и вопросы, которые должны решать грамотные специалисты, желательно с холодной головой, но горячим сердцем и чистыми руками. Поэтому и поступило предложение собрать средства и провести независимую историко –культурологическую экспертизу . Но пока дозревает наше общественное сознание, полным ходом идет реконструкция. и делает её организация (ООО «ПЕРМСТРОЙМЕТ+», которая и составляла проект.( кому интересно почитать проект можно тут -Раздел 1 (ПЗ) http://zakupki.gov.r...ationId=8323336) И так для справки- генеральный директор (ООО «ПЕРМСТРОЙМЕТ+» ) закончил Пермский государственный технический университет по специальности Электропривод и автоматизация промышленных установок и насколько он разбирается в истории города и истории архитектуры, можно только предполагать.( и к слову сказать ДСП закончил тот же ВУЗ и факультет и такая же специальность -это просто цеховое братство какое то) Акт государственной историко- культурной экспертизы составлялся , как правильно говорит Странник –ООО «Экпертиза Поволожья», но положительное заключение Государственной экспертизы размещено в формате pdf, но при этом не имеет «живой» печати и подписи руководителя на титульном листе.
странник Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 а что там планирует сделать г.а.? Театр, под вывеской Культурно-делового центра. Есть проблемы и вопросы, которые должны решать грамотные специалисты, желательно с холодной головой, но горячим сердцем и чистыми руками. Поэтому и поступило предложение собрать средства и провести независимую историко –культурологическую экспертизу . Но пока дозревает наше общественное сознание, полным ходом идет реконструкция. и делает его организация (ООО «ПЕРМСТРОЙМЕТ+», которая и составляла проект.( кому интересно почитать проект можно тут -Раздел 1 (ПЗ) http://zakupki.gov.r...ationId=8323336) ... . Акт государственной историко- культурной экспертизы составлялся , как правильно говорит Странник –ООО «Экпертиза Поволожья», ... Самое любопытное в том, что экспертизу заказывала не администрация нашего города, как должно быть по закону, а сам "Промстроймет+". ну и сами понимаете, что в такой экспертизе должно быть написано и насколько она будет лояльна к проекту.. Поступило средств на экспертизу: Иван Алексеевич П. - 1500 рублей. Переформатировав Список капремонта домов в удобоваримый формат, пришел к неутешительному выводу, что исторических зданий в городе совсем нема, если не считать церковь Иоанна Предтечи 1757 г. Далее по возрасту (из жилых) идут уже частные дома начала 20 века. Многоквартирные дома начинаются с 1929 года. Правда есть ещё здание Депо в районе вокзала и здания Маленькой Бельгии, но считать их историческим наследием сложно в силу их неучета как таковых. Гарри ты не прав. А вспомни домик у Оранж мола. Его фото есть в "Старых фотографиях города". Домик то явно не позже 1914 года, а то глядишь и раннее. А есть и деревянные дома с историей за более чем сотню лет. Деревенька Васёва у церкви. Может что и в Семино есть, но вот этого не видел сам лично. Но недалеко от Околицы есть занятные дома, тоже, явно XIX века. Так что есть, что любопытствовать.
galina.mirtowa Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Странные исходные данные фигурируют в проекте. В документации, направленной на конкурс, появились планы 2-го и 3-го этажей с изображением зрительного зала. Тогда, как в техпаспорте памятника 2-й этаж представляет собой, только круглая башня и кровля, а 3-й этаж, только круглая башня. Как, вы считаете, информация администрации на конкурсе можно считать достоверной, для разработки нормального проекта?
uhfx Ирина Опубликовано 17 мая, 2014 Опубликовано 17 мая, 2014 Странные исходные данные фигурируют в проекте. В документации, направленной на конкурс, появились планы 2-го и 3-го этажей с изображением зрительного зала. Тогда, как в техпаспорте памятника 2-й этаж представляет собой, только круглая башня и кровля, а 3-й этаж, только круглая башня. Как, вы считаете, информация администрации на конкурсе можно считать достоверной, для разработки нормального проекта? Вопросов, с сожалению больше чем ответов. Судя по красивым картинкам, зрительного зала как такового уже не будет , а будет нечто в 3 этажа. Раздел 3 (АР). Ну и в добавок всё это будет оштукатурено в неопределенно-бежевый цвет .модель авангарда 1.doc
galina.mirtowa Опубликовано 18 мая, 2014 Опубликовано 18 мая, 2014 Это уничтожение объекта культурного наследия. Администрация плюет на федеральный закон № 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия...", по которому реконструкция не приемлема, поскольку должен сохраняться предмет охраны памятника истории и культуры, определяющий историческую ценность, все другие законы можно применять, если они не вредят памятнику, в том числе в целях безопасности при эксплуатации. Ссылается на "Градостроительный кодекс", который не применяется по его ст. 36 для объектов культурного наследия. Уничтожение памятника - преступление перед горожанами. Объект культурного наследия - народной достояние. Комитет подавал ИСК на признание действий (бездействие) администрации в отношении сохранении "Авангарда". Суд отказал в удовлетворении. На это решение подана апелляция. Т. е. Решение горсуда еще не вступило в силу, поскольку назначено слушание по апелляции. На каком основании начаты работы?
GARRY6490 Опубликовано 18 мая, 2014 Опубликовано 18 мая, 2014 Гарри ты не прав. А вспомни домик у Оранж мола. Его фото есть в "Старых фотографиях города". Домик то явно не позже 1914 года, а то глядишь и раннее. А есть и деревянные дома с историей за более чем сотню лет. Деревенька Васёва у церкви. Может что и в Семино есть, но вот этого не видел сам лично. Но недалеко от Околицы есть занятные дома, тоже, явно XIX века. Так что есть, что любопытствовать. Дом, конечно, старый, но нет даже примерного года его появления. Даты постройки отдельных частных домов у меня есть, но их не очень много. Да и скорей всего все они в плачевном состоянии или уже реконструированы. Позже выложу адреса с годами постройки - все желающие могут уточнить, что от них осталось. Может ещё куфтеринские дома старые, что в районе перекрестка Пятилетки - 30 лет Победы. По ним тоже не вижу данных. Вот в принципе и имеющиеся даты старых домов Челюскинцев 173 1910 (р-н д. Кухтерино (Куфтерино) - старше 180 лет) Котовского 31 1914 (все район БРУ-1 со стороны церкви) Котовского 30 1917 Котовского 28 1927 Маяковского 14 1917 (все в Кропачево через дорогу от Ур. Танкистов 6. Кропачево тоже старше 180 лет) Маяковского 33 1917 Маяковского 20 1920 Маяковского 25 1920 Маяковского 35 1920 Маяковского 31 1923 Маяковского 12 1928 Семинская 41 1921 (берег 1 пруда в районе зарождения д. Семино. Дер. Семино как минимум старше 180 лет)
Злой Опубликовано 18 мая, 2014 Опубликовано 18 мая, 2014 Театр, под вывеской Культурно-делового центра. по моему не самый плохой вариант. хорошо что не очередной "магнит" или "пятерочка" !!!! я бы не удивился.
galina.mirtowa Опубликовано 18 мая, 2014 Опубликовано 18 мая, 2014 Злой! А киноконцертный зал на три больших города Березники, Соликамск и Усолье самый плохой вариант? При этом сохраняется полностью памятник и не нарушается законодательство на глазах у горожан. Театр неплохо, если бы памятник (объект культурного наследия) не уничтожался. Реконструкция памятника по закону не разрешается, это понятно?
Злой Опубликовано 18 мая, 2014 Опубликовано 18 мая, 2014 Злой! А киноконцертный зал на три больших города Березники, Соликамск и Усолье самый плохой вариант? При этом сохраняется полностью памятник и не нарушается законодательство на глазах у горожан. Театр неплохо, если бы памятник (объект культурного наследия) не уничтожался. Реконструкция памятника по закону не разрешается, это понятно? а разве я сказал что театр лучший вариант????? я сказал - "не самый плохой" ! насчет трех "БОЛЬШИХ " городов =))))) ...... это вы загнули! да и нет нужды в нашем городе еще в одном кинотеатре! полупустой к.т. мелодия стоит. в меридиан тоже по 4-6 человек ходят.
milli Опубликовано 18 мая, 2014 Опубликовано 18 мая, 2014 Да пусть там хоть черта лысого помещают, лишь бы поскорее начали уже ремонтировать этого каменного монстра в центре города. :slezi:
galina.mirtowa Опубликовано 18 мая, 2014 Опубликовано 18 мая, 2014 Невнимательно читаете, что я пытаюсь сказать. Разве я говорю о чисто кинотеатре? Я говорю о киноконцертном зале. Для театра это здание совсем не подходит, поэтому его полностью подвергают реконструкции. О каком ремонте, Мили, Вы говорите? А, какже память о тех, кто во время Великой Отечественной помогал победить фашизм? Оказывается не только на западе забыли о тех военных годах, а и наши потомки совсем не знают, что это такое? Мэри уходят и приходят другие. Что за двадцать прошедших лет оставили о себе ушедшие? А наши предки построили дома, в которых мы до сих пор живем, и, ВЫ, кстати, тоже. Кстати, есть информация, что клееные гнутые из лиственницы фермы перекрытия над зрительным залом в 30-е годы нигде в мире не применялись. Через много лет Уралкалий из подобных, но из другого дерева, применил для строительства складов под готовую продукцию.
galina.mirtowa Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 Еще раз повторю, мэры и депутаты, да еще не местные, временщики, пришли на время и ушли, и никто не дал им право уничтожать нашу историю.
Злой Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 Еще раз повторю, мэры и депутаты, да еще не местные, временщики, пришли на время и ушли, и никто не дал им право уничтожать нашу историю. а где вы были в 90х????? когда в "авангарде" была барахолка???
GARRY6490 Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 а где вы были в 90х????? когда в "авангарде" была барахолка??? А вот ещё такие планы были для Авангарда.
Алёна Козырева Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 Театр, под вывеской Культурно-делового центра. Уже давным -давно от этой идеи отказались. У БДТ уже есть своё здание - нынешний КДЦ. Театру из бюджета больше 30 млн рублей в год отдают. В том числе и на содержание здания. В Авангарде планируется сделать что-то аналогичное КДЦ (без театра).
uhfx Ирина Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 Да пусть там хоть черта лысого помещают, лишь бы поскорее начали уже ремонтировать этого каменного монстра в центре города. :slezi: Милли, а Вас не смущает каменный монстр по Ленина 41?? который ровно по диагонали- оштукатурили пару лет назад.-душераздирающее зрелище ( видимо, по тому же принцЫпцу-лишь бы поскорее...)
galina.mirtowa Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 Алена, Вы, видели проект? Я, видела то, что представлено было на конкурс, по которому заключили уже муниципальный контракт и подсунули министру на подпись "Разрешение" по проекту, который завуалирован под КДЦ, но ничем не отличается от предыдущего. Кстати и предыдущий назывался "Приспособление под КДЦ. Выше приведены картинки, посмотрите. К сведению, Разрешение незаконно, поскольку Пермский суд на мой ИСК дал заключение, что письмо, на которое ссылается администрация, как согласование Минкульта, нельзя считать согласованием, поскольку не содержит волеизъявление инспектирующего органа. К проекту составлен перечень более 20 нарушений Федерального закона по сохранению объектов культурного наследия. Это раз. И решение Березниковского суда не может быть принято к исполнению, поскольку назначено рассмотрение опелляции в конце мая.. Кроме того, по закону категорически запрещается изменение "Предмета охраны" ни прикаких работах. Изменение "предмета охраны" предусматривает уголовную ответственность, как причинение вреда памятнику истории и культуры. Я, ясно излагаю суть? По всем нарушениям отправлена "Жалоба" в три адреса. Предстоит кроме того два судебных процесса.
milli Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 По всем нарушениям отправлена "Жалоба" в три адреса. Предстоит кроме того два судебных процесса. О-о-о... Реконструкция, видимо, наступит не скоро... #-o
Ана Опубликовано 19 мая, 2014 Опубликовано 19 мая, 2014 О-о-о... Реконструкция, видимо, наступит не скоро... #-o Ну да, если всех жалобщиков ждать, то "многострадальный Авангард" развалится((( Предстоит кроме того два судебных процесса. А сколько уже проиграли?
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.