Топит 1-й калийный!

[Т. Н.]

напрасно VJ прогнали

кто прогнал?! :lol:

[rum]

Никто его не прогонял - он просто кошак, гуляющий сам по себе. :lol:

[Лента]

увезли дирижабль

[avz2]

Вода действительно имеет минимум точки замерзания при ~20% NaCl по массе, дальше замерзает охотнее.

 

Концентрация хлоридов в соленых источниках (4000-8000 мг/л) должна на порядки (в 10-100 раз) отличаться от рассола, притекающего из шахты или соседнего провала. Спутать невозможно.

[zooropean]

увезли дирижабль

 

он улетел... но обещал вернуться (с)

 

 

недавно разговаривал с тестем по телефону (он на Урке не работяга вобщем). Я его прямо спросил: ВЗТ нарушилось? Через долгую паузу: Да нет. Болото там.

-- так вродь сообщающиеся сосуды получились?

пауза:

-- ерунда всё это.

-- вода то солёная чтоли? Раз не замерзает.

-- замёрзнет!

:lol: вот так то. А вы пробы... пробы... Одного звонка порой достаточно )))

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем zooropean

[Затворник]

... Одного звонка порой достаточно )))

Для чего?

[zooropean]

результаты проб чтоб узнать ))

[drul]

Выкладываю ссылки на статью Колесникова и Татаркина, написанную по результатам исследований, выполненных ДО провала:

Статья на неделе горняка 2006 год

Наиболее доступно результат исследований виден по рисунку 3-а (профиль 1): светлыми тонами показаны низкие сопротивления пород, что вызвано их обводнением и повышенной минерализацией подземных вод. В дальнейшем провал образовался и теперь занимает площадь от пикета 40 до пикета 76 (скважина 17).

Для информации - электроразведочные методы очень чувствительны к изменению сопротивления пород. Сопротивления в свою очередь сильно зависят от влажности и минерализации (количества растворенных в воде солей). Поэтому электроразведка является оперативным и в то же время надежным методом выделения аномалий, связанных с распространением грунтовых вод и их минерализацией.

То же самое, без текста, презентация в цвете

Презентация 2006 год

 

Если будут вопросы, отвечу.

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем drul

[Затворник]

результаты проб чтоб узнать ))

И каковы результаты?

Положительные или отрицательные? Или они просто есть?

Телефон родственника выложите,чтобы и другие заинтересованные смогли поинтересоваться :lol:

[zooropean]

И каковы результаты?

Положительные или отрицательные? Или они просто есть?

Телефон родственника выложите,чтобы и другие заинтересованные смогли поинтересоваться :lol:

 

 

Ок: вода солёная, но скоро замёрзнет. Я понял так.

[Manson]

он улетел... но обещал вернуться (с)

 

 

недавно разговаривал с тестем по телефону (он на Урке не работяга вобщем). Я его прямо спросил: ВЗТ нарушилось? Через долгую паузу: Да нет. Болото там.

-- так вродь сообщающиеся сосуды получились?

пауза:

-- ерунда всё это.

-- вода то солёная чтоли? Раз не замерзает.

-- замёрзнет!

:lol: вот так то. А вы пробы... пробы... Одного звонка порой достаточно )))

Болото?Глубиной под 30метров??!!!!!

[FOX]

Всем здравствуйте! Может кто-то объяснит, про вагон который в промоину упал, или не упал? И с чем был этот вагон, там соли (производных) не было? может от этого не замерзает вода?

[men]

Это чё-т новенькое...

Ты мене удивляешь :lol: Даже сочувствовать стал Виджею - скока раз он, бедняга, разжовывал основы.

 

"Разрез соляных отложений Верхнекамского месторождения начинается так называемой переходной толщей, представляемой слоями каменной соли мощностью от долей метра до 25-30 м, чередующимися со слоями соленосных и гипсоносных глин и проницаемых мергелей мергелистых известняков..." (с) А про движение водички вверх по капилярам, коими и являются микротрещины в приповерхностном слое, раньше даже в школе изучали.

Еще можно почитать, скажем, отчеты первооткрывателей ВМКС. Они то скважины не на сотни метров бурили, а на соль напоролись :) Да и соль-пермянку откуда выпаривали? А уж сколько в окрестностях любимого города минерализованных источников (их то ведь не шахтные выработки солеными сделали) - это, наверное, более точно Странник скажет.

 

Это, ваще перл... :ai:

Не перл, дорогой мой, а подтвержденный экологами факт. Особливо вдоль ж.д. со снующими минераловозами. Да и многолетнее посыпание дорог соляно-песчаной смесью бесследно не прошло. В какую сторону талая водичка всеной с Тельмана-Березниковской-Деменева бежит сам посмотришь? :roll:

 

Болото?Глубиной под 30метров??!!!!!

Вьюноша, совсем не обязательно чтоб САМО БОЛОТО было глубиной 30 м. Если уж так интересуетесь вопросом - почитайте условия образования верховых болот (а именно такие было вдоль дороги к вокзалу и есть на месте "мотовилово") и как они подпитываются грунтовыми водами.

[check]

Ок: вода солёная, но скоро замёрзнет. Я понял так.

 

Блин. Северный Ледовитый Океан замерзает ведь. А вода в нём солёная однако

 

Болото?Глубиной под 30метров??!!!!!

 

Какое болото? ПалеВодолина. Па-ле-во-до-ли-на! Пора уж запомнить... ;)

[странник]

Ну рассолоносные слои несколько ниже 30 метров. Здесь, на мой взгляд, могут быть несколько причин:

 

1 Подпитка поверхностных вод рассолами с солеотвала; то что он подсолил всю округу, думаю, не вызывает сомнений.

2 Рассолами из шахты, если есть соединение.

3 Может и рассолами с соляно-мергельной пачки, но они должны быть слабыми - менее 10%. В яме же, на мой взгляд гораздо более крепкие.

[Pakam]

4. Утилизация жидких отходов шламохранилища, путём закачки в скважины.

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Pakam

[Козявка]

оффтоп ...пошла писАть губерния... и чем дальше от гидрогеологии, тем глубже откровения ...правильно ВиДжей слинял! Пошла я от вас, не добрые вы, злые вы! (с) Солью с подпластков припорошенные...

[krokodil]

Всем здравствуйте! Может кто-то объяснит, про вагон который в промоину упал, или не упал? И с чем был этот вагон, там соли (производных) не было? может от этого не замерзает вода?

Упал он, упал :lol: Вагон был, если не соврали, сильвинитовский хоппер-солевоз. Но, скорее всего, вагон везли порожний, поезд-то с Калийной ехал, а не наоборот.

[Manson]

Ты мене удивляешь :lol: Даже сочувствовать стал Виджею - скока раз он, бедняга, разжовывал основы.

 

"Разрез соляных отложений Верхнекамского месторождения начинается так называемой переходной толщей, представляемой слоями каменной соли мощностью от долей метра до 25-30 м, чередующимися со слоями соленосных и гипсоносных глин и проницаемых мергелей мергелистых известняков..." (с) А про движение водички вверх по капилярам, коими и являются микротрещины в приповерхностном слое, раньше даже в школе изучали.

Еще можно почитать, скажем, отчеты первооткрывателей ВМКС. Они то скважины не на сотни метров бурили, а на соль напоролись :roll: Да и соль-пермянку откуда выпаривали? А уж сколько в окрестностях любимого города минерализованных источников (их то ведь не шахтные выработки солеными сделали) - это, наверное, более точно Странник скажет.

 

 

Не перл, дорогой мой, а подтвержденный экологами факт. Особливо вдоль ж.д. со снующими минераловозами. Да и многолетнее посыпание дорог соляно-песчаной смесью бесследно не прошло. В какую сторону талая водичка всеной с Тельмана-Березниковской-Деменева бежит сам посмотришь? :ai:

 

 

Вьюноша, совсем не обязательно чтоб САМО БОЛОТО было глубиной 30 м. Если уж так интересуетесь вопросом - почитайте условия образования верховых болот (а именно такие было вдоль дороги к вокзалу и есть на месте "мотовилово") и как они подпитываются грунтовыми водами.

УРКАганы атакуют!Сначала пытались и до сих пор пока пытаются втюхать што провал -эт карстовое явление.Если не прокатит-запасной вариант "болото."Карстовое явление не канает.Почему?Во-первых у нас не тот геологический состав земли(* у нас не известняк ,не гипсы и прочие растворимые в воде породы),котрорый способен бы вызвать такие явления.Это в Предуралье -да, Кунгурская пещера и т д.И вообще вы видели(слышали)за всю историю города о подобном?Во-вторых даж карстовые процессы не распространяются с такой бешенной скоростью,для таких обьемов нужны десятки лет.В третьих глубина карстовых провалов относительно низкая (до 30 метров,даж меньше)а тут вагон ушел 22метра (и его даж не видно)плюс высота над уровнем воды.На скок он ушел?И почему сами УРКАганы ,которые так уверены што это карстовый провал и который "много не разрастется"определили границы опасной зоны в радиусе 150метров(!)Не много ли?И почему УРКАганы не с кооперируются с ГА и не начнут засыпать провал?А че карстовое явление(глубина 30метров -предел,больше не расширится),настроить конвейер и пускай молотит засыпку провала?А про болото-вы первоклассникам расскажите!

[men]

УРКАганы атакуют!

Деточка, мне на УРКУ глубоко ... А вы б сначала матчасть хоть немного изучили, чтоб знать что соль растворима в тысячи раз быстрее даже гипсов - эт во-первых. Во-вторых, даже в пределах уральской провинции есть карстовые воронки глубиной за сотню метров. В-третьих, вот померяют глубину провала, тогда и будем строить догадки завязан он как-то (хотя бы косьвенно) на карналитовые выработки или нет. Курите ветку, Шура :ai: Здесь уже не раз приводили факты, что в районе малыша на протяжении многих лет еще до его большого брата приходилось постоянно подсыпать оседающее полотно.

Ну а про болото, коль лень в литературе порыться, расспросите тех жильцов мотовилово у которых под полом в домиках водичка булькает :lol:

[men]

на мой взгляд, могут быть несколько причин:

Серега, не путай минералогию с гидрологией и тектоникой. Тебе это не идет :lol:

[Akon]

не в тему...

чета не понял, в усолье что, тоже шахту "копают"???

 

[Гость Тимон]

не знал что ли?

[Ktulu]

не в тему...

чета не понял, в усолье что, тоже шахту "копают"???

а при чем тут Усолье? то что там объява висит? так это ещё ничего не значит... рудник будет строиться не далеко от БКПРУ-3, ТЫК

[Ejjik]

Вопрос, чисто теоретический. Вот как тут уже не однократно сказано было, многие годы шла подсыпка путей, а куда девался весь этот объём подсыпки? Ведб подсыпали наверное не песочек и не соль, не растворилось же это всё?