Лес вокруг лыжных баз в Новожилово вырубят?

[avz2]

действия жителей, в том ключе, в котором вы рассуждаете, будут самым натуральным рейдерством

 

Перечитайте мой вариант. Там нет ни слова о том, что надо земли Березникам передать. Или о том, что я требую проверки.

Наверное, только надо еще про "Лыжню России" добавить (еще не отправил, некогда).

[Красс]

Старую Уркалевскую базу будем восстанавливать?

[rum]

Рум, это ужасные слова и ужасная поговорка (хоть и народная)! Именно поэтому от нынешней власти ничего хорошего ждать не приходится, ибо она, как ни крути, приходит из народа (не с Марса же нам её засылают) в котором такие вот установки на правовой нигилизм.

Так и останется у нас "страна рабов, страна господ", пока не выжгем калёным железом практику "закон, что дышло" из обихода.

И уж тем более, недопустимо использовать самому данный принцип.

Ты опять скатываешься в пафос.

Я всего лишь имел в виду, что полностью соблюдая закон, можно получать противоположные результаты. И поговорка именно об этом. Невозможно создать законы абстрактно справедливые. И на любой закон найдётся противозакон. Но, чтобы не утонуть в этой пучине, нужно знать и соблюдать всего лишь один закон - Конституцию. Что она говорит по нашему конкретному поводу?

 

Статья 41

 

1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь...

 

2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.

 

Статья 45

 

1. Государственная защита прав и свобод человека и гражданина в Российской Федерации гарантируется.

 

2. Каждый вправе защищать свои права и свободы всеми способами, не запрещенными законом.

 

Статья 46

 

1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.

 

2. Решения и действия (или бездействие) органов государственной власти, органов местного самоуправления, общественных объединений и должностных лиц могут быть обжалованы в суд.

 

То есть мы видим, что предполагается нарушение наших общих прав действиями, которые могут отрицательно влиять на укрепление здоровья человека, развитие физической культуры и спорта.

И нас не должно волновать административное деление и прочая бюрократическая требуха. Это проблема властных структур - как устранить нарушение наших прав.

Мы имеем право на всю полноту информации по данной теме и право действовать всеми законными методами.

 

Вот давнишняя статья из ГГ по поводу передачи поселений в ведение Усолья. Земля под этими поселениями была таки всегда усольской.

http://www.beriki.ru/2005/06/02/stantsiya-shishi-vylezaite-malyshi

[vatra man]

Если быть точнее, то зачем Березники в своё время, несколько лет назад, отдали Троицкий сельсовет Усольскому району ??? А ведь тамошнее население просило оставить их в черте Березников. Нормально им оттуда метаться в больницу Усолья на приём к врачу, например? Но никто их тогда не слушал...

 

Кстати, кто-нибудь помнит когда это решение было принято? И кто из нынешних депутатов в те времена ещё тоже занимал свои кресла?

Если бы они остались в составе городского округа, это было бы несколько проблематично для городского бюджета. Закон Пермской области от 27.12.2004 N 1983-434 "Об утверждении границ и о наделении статусом муниципального образования "Город Березники" Пермского края". Так что можете спросить пошто родину продали по списку: Дьяков, Папков, Ковалёв, из местных Зеленин, Пасхалова, Рахмуллин. :dada:

То есть мы видим, что предполагается нарушение наших общих прав .... Это проблема властных структур - как устранить нарушение наших прав.

Закон для того и существует, чтобы разрешать столкновение различных интересов в соответствии с интересами большей части общества.

Это вы видите предполагаемое нарушение, а, власть, опирающаяся на закон его увидеть не должна: вам расскажут, что трасса будет проходить рядом и бегайте по ней сколько душе угодно. :)

[GARRY6490]

Откусывают примерно так. :wink:

[Лерика"]

А самим спросить, религия не позволяет?)

[rum]

Откусывают примерно так. :wink:

То есть то, что выделено жёлтым - всё в перспективе территория НП?

 

А административное деление проходит где? По трассе - перемычке?

 

И с чего была прошлогодняя движуха по благоустройству трасс, если уже всё предрешено? Ничё не понимаю в этих игрищах...

[Creator59]

Ты опять скатываешься в пафос.

Пафос (греч. πάθος — страдание, страсть, возбуждение, воодушевление) — риторическая категория, соответствующая стилю, манере или способу выражения чувств, которые характеризуются эмоциональной возвышенностью, воодушевлением.

Что плохого в пафосе? Разве можно заниматься чем-либо абсолютно бездушно (если это только не какая-то механическая работа)?

Главное чтобы пафос не перекрывал логическо-практическую составляющую. Пропорции стараюсь выдерживать.

 

Я всего лишь имел в виду, что полностью соблюдая закон, можно получать противоположные результаты. И поговорка именно об этом. Невозможно создать законы абстрактно справедливые. И на любой закон найдётся противозакон. Но, чтобы не утонуть в этой пучине, нужно знать и соблюдать всего лишь один закон - Конституцию. Что она говорит по нашему конкретному поводу?

 

[skip]

 

То есть мы видим, что предполагается нарушение наших общих прав действиями, которые могут отрицательно влиять на укрепление здоровья человека, развитие физической культуры и спорта.

И нас не должно волновать административное деление и прочая бюрократическая требуха. Это проблема властных структур - как устранить нарушение наших прав.

Мы имеем право на всю полноту информации по данной теме и право действовать всеми законными методами.

 

Вот давнишняя статья из ГГ по поводу передачи поселений в ведение Усолья. Земля под этими поселениями была таки всегда усольской.

http://www.beriki.ru/2005/06/02/stantsiya-shishi-vylezaite-malyshi

Конституция - да, это святое! Но и она, увы, не совершенна. Декларируя многие вещи, она не уточняет как они должны реализовываться. Это функции законов и подзаконных актов.

А ведь дьявол, как известно, кроется в деталях.

То есть требовать устранения нарушений мы, естественно, можем, и даже должны. Но это не означает, что нам должно быть всё равно как именно будут устраняться нарушения и за чей счёт.

[rum]

Давайте уже отставим теорию и до конца разберёмся с происходящим. В первую очередь - что известно о действиях городских властей по данному вопросу?

[GARRY6490]

То есть то, что выделено жёлтым - всё в перспективе территория НП?

 

А административное деление проходит где? По трассе - перемычке?

 

И с чего была прошлогодняя движуха по благоустройству трасс, если уже всё предрешено? Ничё не понимаю в этих игрищах...

Желтый участок выделяется единым куском. Может граница с Усольским районом проходит как-то иначе? :-k Нижняя часть и более мелкие (будущежилые) кварталы имеют свои номера, но как подразделы основного.

Кадастровый район 59:37 Усольский

[rum]

30.09.2010

Планы постройки лыжероллерной трассы в лыжном комплексе Новожилово были озвучены в рамках концепции развития физкультуры и спорта в городе Березники до 2015 года. Концепция была утверждена на сентябрьском заседании Березниковской городской Думы.

На программу за 5 лет предполагается направить 264 млн. рублей, в том числе 97 млн. рублей – средств местного бюджета, остальные – краевого и федерального. Большую часть средств предполагается потратить на реконструкцию, строительство и капремонт спортивных объектов. Планируется построить лыжероллерную трассу в Новожилово, провести реконструкцию стадиона «Агрохим», закончить ремонт дворца спорта «Темп».

http://www.beriki.ru/2010/09/30/na-severe-prikamya-postroyat-lyzherollernuyu-trassu-i-sportom-zaimetsya-kazhdyi-tretii

Вот!

Задача строительства л-р. трассы поставлена думой. Что сейчас предпринимает дума для осуществления своих планов?

 

Нет , мы зачем тут распаляем себя? :wink:

Вот свежачок:

24.11.2011

Березниковский мэр провёл ряд встреч с городским населением

...

В следующем году начнется реконструкция стадиона «Агрохим», будет построена лыжероллерная трасса в районе лыжного комплекса «Новожилово», завершится капитальный ремонт Дворца спорта «Темп»

...

http://www.beriki.ru/2011/11/24/bereznikovskii-mer-provel-ryad-vstrech-s-gorodskim-naseleniem

Думские думы

 

07.09.2011

Строительство лыжероллерной трассы в Новожилово решили разделить на два эта- па — собственно строительство трассы и организация её освещения. До конца года планируется провести вырубку деревьев и земляные работы по подготовке трассы. Асфальтирование и освещение трассы предстоит выполнить в будущем году.

http://www.beriki.ru/2011/09/07/dumskie-dumy

То есть мэр и дума не в курсе проблем с административным делением, или вопрос уже решён и проблема снята? :-k

[Jim_Honer]

Господа, наши обращения подняли правильную волну со стороны Администрации Пермского края, чётко работает Прокуратура. Необходимы обращения в большем количестве. Прошу неравнодушных к данному вопросу людей подключаться к отправке Обращений.

[Batya Taras]

=D> =D> =D>

[rum]

Господа, наши обращения подняли правильную волну

А нельзя ли уточнить размеры и направление движения волны? :vinovat:

[AlAgorn]

То есть мэр и дума не в курсе проблем с административным делением, или вопрос уже решён и проблема снята? :-k

 

Все в курсе. Проблема не то чтобы снята, она локализована и работа по ней продолжается. Недавно общался с главой Троицкого сельского поселения, а сегодня расспросил Шамаева. Подробно - в следующем номере ГГ.

[rum]

Ну наконец-то внятный ответ по проблеме.

Бомбить письмами, то есть, особого резона нет, но , в принципе, не помешает... :dada:

Ждём ГГ и хотелось бы статью увидеть в сети.

[Creator59]

То есть мэр и дума не в курсе проблем с административным делением, или вопрос уже решён и проблема снята? :-k

Может имеется ввиду постройка какой-нибудь альтернативной трассы? Сами базы-то ведь остаются вроде.

[avz2]

Проблема не то чтобы снята, она локализована и работа по ней продолжается.

 

Типичный чиновничий ответ, извините, ничего не означающий и ничего не обещающий...

Проблема локализована давно, в тч. здесь, на форуме: у нее обозначено географическое положение, действующие лица и координаты в законодательном пространстве.

Работу продолжать можно, сколько угодно. Первым принципом реинжиниринга деятельности является - важна не работа, важен результат.

Жду ГГ... не зря десять рублей потратил на подписку, оказывается...

[Jim_Honer]

Господа, что есть ГГ?

[rum]

Господа, что есть ГГ?

Городская газета.

[Jim_Honer]

Здравствуйте, сегодня примерно в 10-30, мне был звонок из Перми из Прокуратуры, меня подробно расспросили по сути обращения, поблагодарили за сигнал.

[mex@nik]

Ждём ГГ и хотелось бы статью увидеть в сети.

По многочисленным просьбам :) Городская газета №7 (1643) от 30.01.2012г.

 

[avz2]

ГГ принесли, прочитал.

Краткое содержание.

 

Березники взамен Троицких земель получил землю под Мотовиловку (в статье лукавят - Усольский микрорайон появился раньше 2005 года, или я ошибаюсь? да и Мотовиловка стала актуальной только после 2006го. Путаница какая-то).

 

Плохие компании пришли и начали разрабатывать соли, им надо куда-то селить людей. Троицкий сельсовет (сам, ни с кем не

посоветовавшись) хочет отдать лес и получить взамен школу (ну-ка, на сколько человеков выделяется площадь под застройку? найдется там 700-1200 детей?)

 

Дело получило огласку, но "и без подсказок" ГА изучила массу документов, но на том бурная деятельность и окончилась. Ограничилась, видимо, изучением.

 

"Не вдаваясь в нюансы" (почему, кстати?) А.В. Шамаев утверждает, что пересечения лыжероллерной трассы с отводимыми землями нет.

 

Дальнейший разговор переходит на лыжероллерные трассы, "десяткам тысяч любителей лыжного отдыха из Березников" место, видимо, на йухе.

 

Потому что именно на юг от границы выделяемых земель планируется оставить аж три трассы: правые 2, 3 и 5. Ура.

 

Фактчекинг у ГГ, как обычно, подплинтусный. Предлагаю Алексею Гарину перестать слушать чиновника, уводящего его ответами от сути вопроса, встать на лыжи и выяснить для себя два общеизвестных факта.

 

1. Сейчас существует ТРИ трассы-пятерки (давайте их условно назовем "правая", "средняя" и "левая"). В пределах правой и левой есть еще тройка и двойка, в пределах средней - тройка. Итого 8 трасс. Не попадают под выделяемые земли, действительно, только 3. И то условно. Я вот не понял все же, большая ЛЭП попадает (по одним рисункам) или не попадает (по другим так получается). Если попадает, пространство для любых трасс еще больше сужается. Где там Ависма будет готовить еще одну трассу, совершенно неясно ни мне, ни, похоже, автору статьи.

2. Прокатываясь по всем трассам, автор без труда выяснит, что в хорошую погоду не разогнаться, народу на правых 2, 3, 5, левых 2, 3 много (на средних 3, 5 и на левой 5 меньше). На правых трассах, причем, меньше, чем на левых. То есть оставляя 3 трассы из 8, планируется увеличить трафик на них раза в два с половиной. Это будет ходьба колонной.

 

Резюме. Пока гром не грянул, ГА бездействовала. Потом начала изучать документы и, если верить А.В., сейчас только-только подала там на что-то заявку. Троицкую землю против воли жильцов сунули в Усольский район; в этом разрезе мстительность главы самоуправления как-то понятнее становится. Базы, принадлежащие городу и предприятиям, тоже стоят на усольской земле, вернее, подвисли в законодательном вакууме.

 

ГГ желаю все же вдаваться в нюансы и больше думать...

Нам желаю не утомляться писаниной во все инстанции, похоже, только это может помочь...

[Fomalhaut]

... Я вот не понял все же, большая ЛЭП попадает (по одним рисункам) или не попадает (по другим так получается)....

 

 

В существующие (с 2009 года ) границы посёлка НП входит часть большой ЛЭП, начиная от стартовой площадки (земля которой принадлежит Ависме и на неё никто не претендует) и проходит до первого перекрёстка (как на викимапии нарисовано). Кстати, бесхозными эти земли никогда не были, а были они федеральными. В 2011 году их перевели под жилую застройку

 

Кстати, ранее задавали вопрос про выработки под посёлком. Так вот, в данный момент под посёлком выработок нет, но будут то ли в следующем году, то ли в 14-том. Это есть в документации, но её надо поднимать, а точно год никто не помнит. Галургией введён запрет на строительство многоэтажных зданий и сооружений в НП, т.е. можно строить не выше 2х этажей.

 

 

[Jim_Honer]

Господа, посёлок Николаев Посад - это коммерческий проект, конкретного физического лица. С течением времени это физическое лицо начало понимать, что земля под застройку заканчивается.

Он, надо отдать ему должное, вовремя залез под нужный закон, потратил много времени и денег, на то, чтобы вывести обсуждаемый участок земли в категорию "Земли населённых пунктов", с целью расширения своего бизнес-проекта, естественно, предварительно заручившись поддержкой в администрации Троицкого сельского поселения, скорее всего сын, либо дочь, либо тёща, либо иное доверенное лицо представителя администрации вошли учредителями в ООО "Николаев Посад". Так что ни о каком суетливом главе администрации троицкого сельского поселения речи вообще не идёт.

Далее, планы нашим главным героям портят калийные гиганты, на самом деле им нужны земли для строительства жилья под своих специалистов, но и с этой проблемой при определённых навыках можно справиться. В нашем случае это вписание в аукционную документацию требования о постройке больницы, садика, школы, с последующей безвозмездной передачей их в муниципальную собственность, со стороны вроде кажется чиновник молодец, подумал о народе, а на самом деле, кроме как за свой карман он не думает.

Итак, калийный гигант, как и предполагалось не купил эту землю.

Следующий шаг будет скорее всего следующий, из аукционной документации уберут требование о строительстве социальных объектов и начнут распродавать участки в россыпную, т.е. постепенно расширять Николаев Посад. Если Вы заметили, то в аукционной документации Новожиловский лес уже сейчас значится не одним земельным участком, а кучей участков, размежеванных под коттеджи, это конечно, опережая события, чтобы потом не терять время, сделал наш представитель администрации.

Вы спросите, а при чём здесь лыжники, бегуны и велосипедисты. Наверное ни при чём.