Кошмары и Радости АВИСМЫ

[ArchАngel]

Одной ВЕРОЙ сыт , одет и обут не будешь, и дети и семья в реальной жизни одной верой и дня прожить не смогут! Так что не будем о таком расплывчатом понятии как о Вере вести дискуссию в этой теме. ИМХО

[информация]

Вы чего все в очередной как голодные собаки клюнули на брошенный кусок мяса. Эта тема не один раз и здесь в том числе перетёрта, сколько же должна быть зарплата на вредном производстве и т.д. и т.п. А пост Информации ...

 

всего лишь для очередного отвода глаз , дабы чем то проверенным занять форумчан в этой теме.

 

Лучшие для форумчан в этой теме, это обсуждать профсоюз (который не работает), про рабов капиталистического мира, и кто по чем приобрел или продал акции ВСМПО-АВИСМА. Обсуждать чужие капиталы, это как то так: "если бы мне миллион, то я бы................" (Всегда что то мешает).

 

Про 25-30 тысяч, конечно хорошо, если это чистыми на руки (что с трудом верится). Сейчас во многих фирмах практикуется следующий развод, обещают зарплату, после ты работаешь месяц (соответственно как стажер получаешь зарплату, а план выполняешь процентов на 150 %), а в последствии ты не устраиваешь работодателя. Так как на подходе следующий работник, готовый зарабатывать 25-30 тыс. рублей, а еще обещают дикий карьерный рост. Вот и получается зачем образование, можно и после 9 классов работать менеджером в сотовом салоне (или прочее), вопрос только до скольких лет (я так думаю какие то ограничения возрастные есть, не видел я менеджеров старше 40).

 

А пока, что один высказался на тему достойной заработной платы, молодец. Хотя в среднем она такая и есть, правда доходит до 40 тыс. руб. (наверное у выбивщиков ТГ в цехе № 35, хотя могу ошибиться), но у них я думаю труд не из легких, по данным (которые ежемесячно, ежеквартально предоставляет отдел охраны труда), самый травмоопасный, сколько выбивщиков за последний год получили травмы (только официальные), а сколько у них микротравм. Так что парни работают, зарабатывают. А минимальная наверняка у сторожей (вахтеров, уборщиков производственных помещений и т.д.), соответственно она у них не 15-17 тыс. руб. Так что разброс по заработной плате рабочих, где то от 8-10 тыс. до 35-40 тыс. (могу ошибаться, более осведомленные поправят).

Изменено 23 июня, 2013 пользователем информация

[Ырок]

Лучшие для форумчан в этой теме, это обсуждать профсоюз (который не работает), про рабов капиталистического мира, и кто по чем приобрел или продал акции ВСМПО-АВИСМА. Обсуждать чужие капиталы, это как то так: "если бы мне миллион, то я бы................" (Всегда что то мешает).

 

Про 25-30 тысяч, конечно хорошо, если это чистыми на руки (что с трудом верится). Сейчас во многих фирмах практикуется следующий развод, обещают зарплату, после ты работаешь месяц (соответственно как стажер получаешь зарплату, а план выполняешь процентов на 150 %), а в последствии ты не устраиваешь работодателя. Так как на подходе следующий работник, готовый зарабатывать 25-30 тыс. рублей, а еще обещают дикий карьерный рост. Вот и получается зачем образование, можно и после 9 классов работать менеджером в сотовом салоне (или прочее), вопрос только до скольких лет (я так думаю какие то ограничения возрастные есть, не видел я менеджеров старше 40).

 

А пока, что один высказался на тему достойной заработной платы, молодец. Хотя в среднем она такая и есть, правда доходит до 40 тыс. руб. (наверное у выбивщиков ТГ в цехе № 35, хотя могу ошибиться), но у них я думаю труд не из легких, по данным (которые ежемесячно, ежеквартально предоставляет отдел охраны труда), самый травмоопасный, сколько выбивщиков за последний год получили травмы (только официальные), а сколько у них микротравм. Так что парни работают, зарабатывают. А минимальная наверняка у сторожей (вахтеров, уборщиков производственных помещений и т.д.), соответственно она у них не 15-17 тыс. руб. Так что разброс по заработной плате рабочих, где то от 8-10 тыс. до 35-40 тыс. (могу ошибаться, более осведомленные поправят).

Да работая на выбивке уже не мало,могу так сказать зарплата доходит до 40+ с хвостиком но это с точкой и стаж за долголетний добросовестный труд))))Работа жесть какая ребята кто около года двух ну на руки по36-мб чуть больше получают так что прировняли наш труд ниже некуда бьемся с начальством только толку никакого пока останется такое довоенное управление на заводе перспектив 0 извиняюсь за знаки препинания)))реально терпения и зла уже не хватает ни у кого но пока терпят те кто только языками на заводе за спиной начальства могут что то сказать тупо стадо то так и будем работать на АВИСМЕ с такой зарплатой!

[информация]

Все-таки в СССР существовала правильная система тарификации труда по специальностям и должностям. По-моему, он назывался "Тарифно-квалификационный справочник" (точно не помню). К примеру, токарь вне зависимости на каком предприятии в России он бы не работал (в ОАО "Газпром" или ООО "Рога и копыта") тарифная оплата по одной и той же квалификации (разряда) должна быть одинаковой, с поправкой только на географию (уральский коэффициент, северный и т.д.). Если б эта система была применена сегодня (и для руководителей любого ранга тоже), такие вот "перекосы" (продавец-консультант зарабатывает больше металлурга - НОНСЕНС) в какой-то степени были бы устранены.

 

ЕТКС (единый тарифно-квалификационный справочник) там говорится о профессиях и разрядах (т.е. слесарь-ремонтник 3 разряда, что должен делать, слесарь-ремонтник 4 разряда и т.д.). В СССР все принадлежало государству, оно и устанавливало все правила игры. А так согласен сильный перекос. Пример: директор получает 10 окладов низкооплачиваемого работника, тогда бы у него был бы интерес поднимать заработную плату. Но мы забыли, что директор то ведь, также является наемным работником. Не будет он устраивать владельца, и он пойдет искать другую работу. А деньги владелец выделяет на заработную плату, коллективный договор. И у директора как и у начальников цехов есть свои фонды (там конечно не большие деньги) но вот как они их тратят и на что, надо спрашивать у них.

 

Да работая на выбивке уже не мало,могу так сказать зарплата доходит до 40+ с хвостиком но это с точкой и стаж за долголетний добросовестный труд))))Работа жесть какая ребята кто около года двух ну на руки по36-мб чуть больше получают так что прировняли наш труд ниже некуда бьемся с начальством только толку никакого пока останется такое довоенное управление на заводе перспектив 0 извиняюсь за знаки препинания)))реально терпения и зла уже не хватает ни у кого но пока терпят те кто только языками на заводе за спиной начальства могут что то сказать тупо стадо то так и будем работать на АВИСМЕ с такой зарплатой!

 

Зарплата составляет от 36 до 40 +, терпения не хватает. Наверняка это ужасающие условия труда (инструмент который ломается, спецодежда и т.д.). Если работодатель приведет все в соответствие, то наверняка зарплата бы устраивала, так что надо требовать улучшение условий труда. Если руководство цеха не реагирует на требования работников, то в цехах есть ящики для обращений работников по улучшению условий труда, необходимо писать туда. Пусть руководство комбината принимает решения.

[ArchАngel]

...так что надо требовать улучшение условий труда. Если руководство цеха не реагирует на требования работников, то в цехах есть ящики для обращений работников по улучшению условий труда, необходимо писать туда. Пусть руководство комбината принимает решения.

На еженедельных плановых оперативках всё и всегда озвучивается (если вы на счёт инструмента, улучшений условий труда) Да вот только воз и ныне там, некоторые вопросы по ремонтам оборудования и нужного в технологии инструмента решаются месяцами.

Так какие ж ящики для кляуз смогут в этом помочь....)))

[Happy people]

Вас никто не просит оплачивать высшее образование

в настоящее время у мастеров должно быль как минимум высшее образование. это и отличает рабочего от мастера. Мастер знает немного больше рабочего пускай на уровень учебной программы. То есть для получения высшки нужно бабло (родительское или свое) или ума палата

 

кассиры так в магазинах получают

а что не многие идут туда работать.

[информация]

На еженедельных плановых оперативках всё и всегда озвучивается (если вы на счёт инструмента, улучшений условий труда) Да вот только воз и ныне там, некоторые вопросы по ремонтам оборудования и нужного в технологии инструмента решаются месяцами.

Так какие ж ящики для кляуз смогут в этом помочь....)))

 

 

Кляузы!!!!!! Называйте как знаете. Но у работников АВИСМА, есть такое право. И руководство АВИСМА рассматривает, эти обращения. Читайте Металлург, там даже ответы пишут. И ничего плохого в этом нет, и это плюс что руководство предприятия идет на контакт с простыми работниками. Если линейные руководители, будут на местах решать проблемы работников, то не каких "кляуз" не будет. А вот как реагируют линейные руководители, специалисты отделов .............??????? Если месяцами решаются вопросы.

Изменено 23 июня, 2013 пользователем информация

[ArchАngel]

Кляузы!!!!!! Называйте как знаете. Но у работников АВИСМА, есть такое право. И руководство АВИСМА рассматривает, эти обращения. Читайте Металлург, там даже ответы пишут. И ничего плохого в этом нет, и это плюс что руководство предприятия идет на контакт с простыми работниками. Если линейные руководители, будут на местах решать проблемы работников, то не каких "кляуз" не будет. А вот как реагируют линейные руководители, специалисты отделов .............??????? Если месяцами решаются вопросы.

При чём здесь специалисты отделов? Всё идёт сверху.... указания и инструктажи и снабжение, даже рыба и то с головы гниёт, но вам это видимо не известно.

 

Читайте Металлург, там даже ответы пишут. И ничего плохого в этом нет, и это плюс что руководство предприятия идет на контакт с простыми работниками.

Ну эт вы загнули....Розовых очков у работяг давно нет... прям Бабушку посмешили!

[Master Yoda]

Даже парни уже в кассирах сидят, видно поняли что за те же денги здоровье на заводе продавать.

На почте двое парней на кассе работают, в сбербанке на кассе сколько их.

[Ырок]

ЕТКС (единый тарифно-квалификационный справочник) там говорится о профессиях и разрядах (т.е. слесарь-ремонтник 3 разряда, что должен делать, слесарь-ремонтник 4 разряда и т.д.). В СССР все принадлежало государству, оно и устанавливало все правила игры. А так согласен сильный перекос. Пример: директор получает 10 окладов низкооплачиваемого работника, тогда бы у него был бы интерес поднимать заработную плату. Но мы забыли, что директор то ведь, также является наемным работником. Не будет он устраивать владельца, и он пойдет искать другую работу. А деньги владелец выделяет на заработную плату, коллективный договор. И у директора как и у начальников цехов есть свои фонды (там конечно не большие деньги) но вот как они их тратят и на что, надо спрашивать у них.

 

 

 

Зарплата составляет от 36 до 40 +, терпения не хватает. Наверняка это ужасающие условия труда (инструмент который ломается, спецодежда и т.д.). Если работодатель приведет все в соответствие, то наверняка зарплата бы устраивала, так что надо требовать улучшение условий труда. Если руководство цеха не реагирует на требования работников, то в цехах есть ящики для обращений работников по улучшению условий труда, необходимо писать туда. Пусть руководство комбината принимает решения.

Да уш про условия труда в 35 цехе буду говорить за свою профессию только а то мало ли других устраивает)элементарно 0 питьевого режима сепаратора нет хотя летом в цехе кошмар у нас полы все из металла нагревается дай бог!ну а если реторту чистишь в которой после того как крицу титановую выпресуеш температура просто жесть)))при том все в курсе от мастеров да высшего руководства и реакции 0))про пики которыми застрелить можно друг -друга и проходящих мимо и переломы пальцев из за того что они ломаются как вички просто из 10 пик 1-2 остаеться на вторую заточку бред а не руководство просто и повторюсь все все знают из нач-ва!Где отделы по охране труда,где призванный нас защищать профсоюз)))просто время забрало их))(

[информация]

Да уш про условия труда в 35 цехе буду говорить за свою профессию только а то мало ли других устраивает)элементарно 0 питьевого режима сепаратора нет хотя летом в цехе кошмар у нас полы все из металла нагревается дай бог!ну а если реторту чистишь в которой после того как крицу титановую выпресуеш температура просто жесть)))при том все в курсе от мастеров да высшего руководства и реакции 0))про пики которыми застрелить можно друг -друга и проходящих мимо и переломы пальцев из за того что они ломаются как вички просто из 10 пик 1-2 остаеться на вторую заточку бред а не руководство просто и повторюсь все все знают из нач-ва!Где отделы по охране труда,где призванный нас защищать профсоюз)))просто время забрало их))(

 

Сатуратора нет, а минеральную воду и чай получаете.

[Т. Н.]

Все-таки в СССР существовала правильная система тарификации труда по специальностям и должностям. По-моему, он назывался "Тарифно-квалификационный справочник" (точно не помню). К примеру, токарь вне зависимости на каком предприятии в России он бы не работал (в ОАО "Газпром" или ООО "Рога и копыта") тарифная оплата по одной и той же квалификации (разряда) должна быть одинаковой, с поправкой только на географию (уральский коэффициент, северный и т.д.). Если б эта система была применена сегодня (и для руководителей любого ранга тоже), такие вот "перекосы" (продавец-консультант зарабатывает больше металлурга - НОНСЕНС) в какой-то степени были бы устранены.

еткс никуда не делся.... только вот положение об оплате труда разное на каждом предприятии. в энергетике за основу берется ММТС (минимальная месячная тарифная ставка рабочего первого разряда), тарифная сетка с коэффициентами... что касается минималки - с этим профсоюз должен и может что-то сделать... поверьте... сложно, но можно... а все надбавки, премии должны быть прописаны в трудовом договоре...

можно ведь соотнести ваши обязанности, указанные в трудовом договоре, в должностной инструкции с ЕТКС. и убедиться тот ли разряд, те ли обязанности... руководство тоже ведь в определенных рамках, законодательство, колдоговор... вот колдоговор тоже- профсоюз должен и реально может на него повлиять.

 

у металлургов есть какие то нормативные, в том числе и локальные, документы?

[информация]

На почте двое парней на кассе работают, в сбербанке на кассе сколько их.

 

На почте вероятно работают, те кто не идет в армию служить и выбирают альтернативную службу, такие варианты бывают. Хотя могут и по состоянию здоровья.

А в сбербанке работают экономисты, не всем ведь хватает места в кабинетах, кто то работает в операционных залах.

[Директор]

Все-таки в СССР существовала правильная система тарификации труда по специальностям и должностям. По-моему, он назывался "Тарифно-квалификационный справочник" (точно не помню). К примеру, токарь вне зависимости на каком предприятии в России он бы не работал (в ОАО "Газпром" или ООО "Рога и копыта") тарифная оплата по одной и той же квалификации (разряда) должна быть одинаковой, с поправкой только на географию (уральский коэффициент, северный и т.д.). Если б эта система была применена сегодня (и для руководителей любого ранга тоже), такие вот "перекосы" (продавец-консультант зарабатывает больше металлурга - НОНСЕНС) в какой-то степени были бы устранены.

Экономика должна быть - прибыльной. Без оглядки кто у власти коммунисты -пацифисты - фашисты. В СССР правильно было с тарифами ? В торговле ругали всех - от продавца до министра - 70 лет . Казалось чего проще - посади на сдельщину и продавца и металлурга и побоку все "перекосы". КАК и ЗАЧЕМ их противопоставлять !?!? Муж металлург - жена в галантерее пусть зарабатывают сколько могут без оглядки друг на друга. Не в тарифных перекосах дело ,а в жадности работодателя.

[Booch]

Сатуратора нет, а минеральную воду и чай получаете.

чай получаем, минеральную воду покупаем.

[ХорошийЧеловек]

сколько минералки положено на печевого в 35 цехе на 1 смену в летний период?

[информация]

сколько минералки положено на печевого в 35 цехе на 1 смену в летний период?

1 литр

[ХорошийЧеловек]

1 литр

речь зашла о чае\минералке просто. Прикинул объём випиваемого за смену. Слава богу, что есть фонтанчик на 0.0, а то этим литром даже "горло не промочить" :)

[cyber]

Сатуратора нет, а минеральную воду и чай получаете.

 

1 корпус 35 цеха (выбивщики, прессовщики и т.д.) не относится к категории "горячих". Там минеральную воду не выдают и фонтанчиков нет.

Изменено 20 октября, 2013 пользователем cyber

[XFM]

Все это у работающего человека есть... В мечтах. Вот так и живем... Мечтами

Чтобы мечты осуществились надо что-то делать.

Много руководителей в свое время были в профсоюзе (как и в партии), где получили неплохую школу (не технологическую). Но когда занили руководящие посты, они выходят из профсоюза. Почему??????, хотя их опыт, статус и положение могло бы пригодится рядовым членам профсоюза.

Потому что они пришли в профсоюз не для того чтобы защищать интересы трудящихся, а чисто ради своих шкурных интересов, ради получения этих самых руководящих постов. Заняв желанную должность, отдавать процент в профсоюз они не хотят, зная по собственному опыту, что во главе его такие же проходимцы и деньги будут отданы вникуда.

XFM начинал про 8 тысяч на каждого члена семьи и на этом закончил

Стоп, я не говорил на каждого члена семьи. Повторю свою позицию, для читающих поперек. Зарплата самого низкооплачиваемого работника предприятия должна начинаться от суммы реального прожиточного минимума в регионе (допустим 8 тысяч), умноженного на коэффициент 4, который выбран исходя из того, что каждый человек должен иметь возможность содержать семью. При этом человек не обязан иметь семью, он должен ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ создать ее, будучи даже самым низкооплачиваемым сотрудником.

из текстов видно, что он готов работать на благо работников АВИСМА, но ему надо за это заплатить, хотя цену не называет.

Не надо валить все в кучу. Простым трудящимся всегда готов помочь бесплатно, а профкому мог бы помочь на возмездной основе, если бы ему это было нужно, в чем сильно сомневаюсь. Почему я должен называть здесь какие-то цены? Это смешно просто.

У нас вся история (Ленин, Сталин, Хрущев, Брежнев, Горбачев, Путин) запутанная, найдутся много людей которые поставят + и - в периоды их правления. Вопрос "Кому на Руси жить хорошо" рассматривается с давних давних пор.

Система всегда эксплуатировала и будет эксплуатировать трудящихся, какими бы красивыми политическими лозунгами она ни прикрывалась. Т.к. система постоянно совершенствуется, условия эксплуатируемого класса автоматически ухудшаются, если не ничего не предпринимать, молчаливо соглашаясь.

минимальный предел по рабочим должен начинаться с 15-17 тысяч чистыми на руки

Этого недостаточно при сегодняшнем уровне цен, жить на это нельзя.

а максимальный 25

Максимальный размер ограничивать недопустимо (ТК РФ).

Приведите пример, хотя бы из одной инструкции или трудового договора где написано "мастеру(инженеру) платят за ежесекундную готовность действовать"

Мастер это не дежурный персонал и платят ему за работу, работать он должен от звонка до звонка и немного больше.

Сменные мастера - это как раз таки дежурный персонал, если что. А кто сказал, что дежурные не работают от звонка до звонка? Работа разная бывает, не обязательно "копать отсюда и до вечера". Именно в ДИ сменных мастеров написано, что они отвечают за организацию действий по ликвидации (локализации) аварийных ситуаций в зоне ответственности. Т.е. они должны ежесекундно быть готовыми разрулить ситуацию, последствия которой могут быть просто катастрофическими, не только для предприятия, но и для жителей города. Поверьте, есть места, где такие ситуации возникают ну очень часто, а постоянная готовность их ликвидировать из ничего не складывается, там очень много составляющих, вобщем есть за что платить.

[Ырок]

Сатуратора нет, а минеральную воду и чай получаете.

Чай да минеральной воды нет!да и заваривать чай постоянно в такую жару бегать это бред)ни времени не желания!

 

1 корпус 35 цеха (выбивщики, прессовщики и т.д.) не относится к категории "горячих". Там минеральную воду не выдают и фонтанчиков нет.

 

Сатуратор в 1 корпусе действительно пропал. Где же вы нормальную, питьевую воду берёте?

дак вот нигде в комнате выбивки еле бежащая струйка воды из под крана вот и вся вода!а так в буфете за свой счет по крутым ависмавским ценам покупаем!

[Batya Taras]

1 корпус 35 цеха (выбивщики, прессовщики и т.д.) не относится к категории "горячих". Там минеральную воду не выдают и фонтанчиков нет.

 

Сатуратор в 1 корпусе действительно пропал. Где же вы нормальную, питьевую воду берёте?

Ребята стали бегать к нам (ОПУ-3, 31 цех), Благо сатуратор после трёх недельной, не понятно по какой причине неисправности, стал работать. А минералка даже в горячем цехе-бред. Выдают 1,5 литровыми бутылками, а на смену положено 1 литр на человека. Как делить? Переливать? Одни эмоции, слов нет. В первые дни "жарких" выдавали объёмом 1 литр, а сейчас 1,5. Изменено 24 июня, 2013 пользователем Witzbold

[Avalon]

Выдают 1,5 литровыми бутылками, а на смену положено 1 литр на человека. Как делить? Переливать? Одни эмоции, слов нет. В первые дни "жарких" выдавали объёмом 1 литр, а сейчас 1,5.

Производитель перестал выпускать воду в 1-литровых бутылках, теперь поставляется только в 1,5-литровых бутылках. В начале июня успели выгрести остатки на складах.

 

а так в буфете за свой счет по крутым ависмавским ценам покупаем!

Комбинату питания тоже устанавливаются плановые показатели по убыткам, на которые он только за счёт наценки и вылазит.

Изменено 24 июня, 2013 пользователем Avalon

[ArchАngel]

Комбинату питания тоже устанавливаются плановые показатели по убыткам, на которые он только за счёт наценки и вылазит.

В нашем комбинате питания цены чуть ли не как в ресторанах средней руки.

[XFM]

В нашем комбинате питания цены чуть ли не как в ресторанах средней руки.

В отсутствие конкуренции можно устанавливать практически любые цены, деваться металлургам некуда. Проверка формирования цен в столовых и буфетах тоже относится к сфере деятельности профсоюза. Причем проверка должна быть комплексной, по всем этапам движения продуктов от поставщика к потребителям, начиная с проведения конкурсов на поставку продуктов, заканчивая качеством, ассортиментом и наценками.