Кто пойдёт в мэры?

[Sleyter]

Интересно было наблюдать митинг ЛДПР против сосисок, окорочков и прочей соевой дребедени.

Молодые люди, в накидках ЛДПР, те же самые, что были в пикетах «БХ», на выборах в гор. Думу.

Но это так…

О другом.

Несколько месяцев назад, грузчик, на БРУ-3, на очередной медкомиссии получил диагноз – варикозное расширение вен, и соответственно недопуск к работе. Или увольняться или делать операцию. Но вот незадача, подобная операция платная: без необходимых медицинских препаратов, стоит 3600 рублей. Сходил рабочий в профком, к директору предприятия. Обнадёжили: «Собери, говорят, все чеки, квитанции, а мы потом компенсируем. А сейчас денег дать не можем».

Зарплата у грузчиков маленькая, вот и назанимал где мог.

Месяц в больнице обошелся почти в 6 тысяч.

Не обманули, компенсировали. Выдали целых 600 рублей.- «Бери и помни щедрость «УРАЛКАЛИЯ»»!

Несколько дней назад, на этом же подразделении «Уралкалия», грузовая машина придавила молодого рабочего. Парень в реанимации, повреждена печень, лёгкие. Сломаны рёбра. В сознание не приходит.

Начальство занято тем, что ищут доказательства вины пострадавшего. Вызывают свидетелей происшедшего, и требуют подписать бумагу, на основании которой рабочий сам виноват.

 

На «Уралкалии» позорная практика. Если случилась производственная травма, то руководство договаривается с пострадавшим, что человек упал, поскользнулся, уронил кирпич себе на голову, не на территории предприятия. Все знают но молчат.

Попробуй напиши жалобу – уволят.

[AlCar]

Уважаемые журналисты (кто знает, тот поймет, что искренен я) ни коим образом не поддерживаю я оскорбительных заявлений... Но задумайтесь - не кажеться вам странным, что с завидным постоянством на разных страницах форума нет нет, да и промелькнет (это если мягко) неуважительное сравнение. Еще раз прошу вас понять - в таких высказываниях - ничего личного, это лишь отражение градуса отношения (нет, опять же не к вам лично) к собирательному образу Журналиста, оговорюсь - Журналиста города Березников.

Свободные высказывания со страниц свободного форума - не глас ли это народа? Не всего конечно, но его части (а какой - лучшей или худшей, умной или глупой, репрезентативной или нет - судите сами).

И вот вопрос - что послужило основой такого отношения??? Обратите внимание - отдельных работников милиции тоже стали называть в какой то момент мусорами - но так есть ведь на то основание... (заранее прошу прощения - никого не хочу обидеть, см. выше)

А с другой стороны - если не о вас это, что дергаться то по этому поводу, нервно огрызаясь каждый раз? Когда я был ребенком, меня очень обижали глупые обзывательства типа "дурак" и я также сразу пускался в ответные оскорбления. Но так то для ребенка естественно и простительно.

 

Excuse me за оффтоп, теперь по теме:

 

Подумал тут - не лучшим образом тема названа, так как расклад всем понятен, и нет тут интриги. Здесь многие спрашивали - что сделать можно, кроме болтовни в форуме -присоединюсь к высказываемому здесь мнению - нужно голосовать, пока есть у вас еще такая возможность (к сожалению - последняя, несмотря на все судебные иски).

Я хожу, работаю, общаюсь с людьми и удивляюсь - многие, очень многие правильно понимают ситуацию и не воспринимают кандидатов серьезно, но... кто то из них не верит в честность подсчета, кто то считает, что все уже решено и не стоить тратить весеннее воскресенье на этот фарс - и вот они, потерянные голоса :D Хотите сделать что то реальное - проголосуйте сами, убедите проголосовать ваших родственников, соседей, друзей - это будет лучшим вашим вкладом в демократию (надеюсь, слог не слишком высокопарный ;) ?)

 

PS. А агитацию за "против всеха" даже Конституционный суд признал законной ;)

[Gh0stD0G]

Поддерживаю вариант от AlCar ибо сие есть единственно возможный вариант...

Ну даже и отменили бы "против всех" всегда можно поставить две галочки, три галочки, четыре галочки... можно даже пять галочек... лист испорчен, а "против всех" жив ;)

[rum]

Ещё фактик в кучку предвыборного беспредела:

сегодня был с ребёнком на приёме в детской поликлинике - сестра заполняет опросник, будут ли родители голосовать за Мотовилова.

Я честно доложил свои ФИО и категорическое нет, закрепив это подписью (попросили).

Теперь очко жим-жим чисто на генетическом уровне... Подпись-то нахрена?

[rum]

А против "противвсеха", я думаю в ближайшее время разгорится шумная компания...

[gogan]

( Хотите сделать что то реальное - проголосуйте сами, убедите проголосовать ваших родственников, соседей, друзей - это будет лучшим вашим вкладом в демократию (надеюсь, слог не слишком высокопарный ;) ?)

 

PS. А агитацию за "против всеха" даже Конституционный суд признал законной ;)

 

Какой смысл то? Никак не догоняю. Даже если все проголосуют "против всех", то чего добьетесь? Кому польза? Типа, "не люблю чубайса - спилю нахрен столб электроосвещения!" Какой то протест инфантильный и глупый. Бороться хотите, так боритесь! Историю ВКПб все наверно проходили. Борьба она всегда через грязь, кровь, жертвы. Французы вон видно, что недовольны. А тут вроде бы все против, но уже почти каждый оправдание придумал. "Играете" в свободу, демократию и справедливость. Позиция "оборотня" хотя бы логичная. Ему каждые выборы как чума для похоронного бюро. А у вас то какая цель? Все против всего, полны раздражения и злости. Какова альтернатива? Может лучше рыбалкой заняться или огурцы начать выращивать

[Gh0stD0G]

Давайте как французы... только вот французы то что они имеют выстрадали через революции и долгий процесс совершенствования закона... как никак уже пятая республика... у нас же в стране "свободы" пришли по указке сверху (по большому счету)... и большинству не принесли нечего хорошего кроме постепенного ухудшения материального положения... свобода (демократия) доставшаяся на халяву ценится никогда не будет... поэтому дай бог если процентов 5-10 (в соответсвующей пропорции есессно) вышли бы на акции протеста подобно французам...

 

а так ну выйдет человек 10... ну пусть даже 20... в лучшем случае их не заметят в худшем случае по ящику пустят сюжет про "кучку дурачков"...

[v@mpir_ru]

А у вас то какая цель? Все против всего' date=' полны раздражения и злости. Какова альтернатива? Может лучше рыбалкой заняться или огурцы начать выращивать[/quote']

 

"Даже если вас проглотили, есть два выхода".

 

Альтернатива есть всегда, надо дать ей шанс!

 

Рыбалка вещь хорошая. Сидит один такой "Рыбалов" в Швейцарии вино попивает и подсекает "Березники".

 

Вино, огурци и город - вместе веселее.

[gogan]

...а так ну выйдет человек 10... ну пусть даже 20... в лучшем случае их не заметят в худшем случае по ящику пустят сюжет про "кучку дурачков"...

 

Зачем выходить то? Воздухом что ли подышать? В чем смысл? Действительно "кучка дурачков" (верней не скажешь). Юродивые какие то.

[AlCar]

 

( Хотите сделать что то реальное - проголосуйте сами, убедите проголосовать ваших родственников, соседей, друзей - это будет лучшим вашим вкладом в демократию (надеюсь, слог не слишком высокопарный ;) ?)

 

PS. А агитацию за "против всеха" даже Конституционный суд признал законной ;)

 

Какой смысл то? Никак не догоняю. Даже если все проголосуют "против всех", то чего добьетесь? Кому польза? Типа, "не люблю чубайса - спилю нахрен столб электроосвещения!" Какой то протест инфантильный и глупый. Бороться хотите, так боритесь! Историю ВКПб все наверно проходили. Борьба она всегда через грязь, кровь, жертвы. Французы вон видно, что недовольны. А тут вроде бы все против, но уже почти каждый оправдание придумал. "Играете" в свободу, демократию и справедливость. Позиция "оборотня" хотя бы логичная. Ему каждые выборы как чума для похоронного бюро. А у вас то какая цель? Все против всего, полны раздражения и злости. Какова альтернатива? Может лучше рыбалкой заняться или огурцы начать выращивать

 

А вы что предлагаете - выбирать из нескольких зол меньшее? Если мне кандидат импонирует - голосую за него, нет - против. Остальных в качестве кандидатов даже не рассматриваю.

 

Еще раз уточню - не против всего, а против ВСЕХ, то есть конкретных кандидатов. Электорат не ЗС, его не распустишь, если против предложенного назначенца голосует. Позиция узкая и конкретная, столбов и прочего не касается.

 

Кстати с рыбалкой и огурцами и всеми другими хобби - уже начали и занимемся - неплохо получается кстати;) Только вот какое отношение это имеет к выборам, голосованию???

[12345]

ребята вы не правы...ну что вы напали на Молотилова... соль дешевле сделал-сделал, значит врут капиталисты, что экономикой нельзя командовать, еще как можно!, " одноруких бандиов" изничтожает- а то как же!, со страшной силой, ( вот Шубин чего то не догадался это делать в Перми, надо подсказть), а там глядишь и водку продавать запретят, всех курильщиков на свалку...нефига народ травить....так что светлое будущее в колоннах по три уже не за горами...

[rum]

Gogan, если мы тут просто "кучка дурачков" - чего пиарщики ломают головы, как "противвсеха" победить? Голоса местной кучки никак уж не повлияют на результаты.

Однако всё пыжатся, всё выжимают из себя технологии.

Сегодня на всех подъездах Политов - "нет олигархам, Едру и БерХеру...". Всё бы ладно - типа вот он маяк для недовольных - голосуй.

Но внизу мелконько так написано "ПрессА". Ха, да чтоб там напечатали несогласованные листочки - крупно сомневаюсь...

Ну оттянут несведущий "протестный электорат" на Политова с Кашиным, и во втором туре додавят. Шитая белыми нитками "стратегия". Опять же деньжат побольше срубят, если второй тур будет.

И я всё больше уверяюсь в том, что неприятие многими "основного кандидата"- результат продуманной компании по выкачиванию денег из УК заезжими мордоделами. Слишком уж тупой и отталкивающий пиар... Одна радость - нашим студентикам тоже кой-чего перепадает...

[gogan]

Gogan, если мы тут просто "кучка дурачков" - чего пиарщики ломают головы, как "противвсеха" победить? Голоса местной кучки никак уж не повлияют на результаты.

 

Очень грубо...

Организовали турнир по футболу. Правила устанавливает одна из команд, судья член этой команды, в команде 22 игрока, из них 3 вратаря, ворот у нее нет. Для другой команды определено количество игроков 3, ворот двое, мяч друг другу пасовать нельзя. По условиям игры - проигравшие "чмо". Если Вы участвуйте в этой игре на стороне второй команды, то Ваше выражение "кучка дурачков" для этой команды очень щадящее. Вы же предлагаете типа, "забъем в свои ворота как можно больше, чтоб им было хуже". Перманентная революция местная.

Вы зачем как бараны лезете в это дерьмо? Не дети ведь уже! Чистый "лохотрон". Вас кто заставляет играть?

Играть во что либо можно, если точно знаешь, что выиграешь. Или если проигрышь для тебя роли не играет.

[Злой]

народ а может нам чего нибудь замутить ?на революцию не призываю знаю бесполезно сдуются все но может флешмоп какой нибудь ? ( вы ведь нам не запретите глаза и ухи берхера ? ) они (гости пиарщики ) за своим убогим кандидатом все на диктафон пишут потом распечатывают и думают чего ентот тормоз наговорил .... но видно -работают !он уже пару слов вместе связывать научился я даж заметил здоровается без бумажки и разрешения ...

[Оборотень]

А против "противвсеха", я думаю в ближайшее время разгорится шумная компания...

 

С точностью до наоборот. В ближайшее время развернётся активная кампания "против всех". С веротностью 50 на 50 осмелюсь предположить, что публичными лидерами её станут гг.Селяниново и Одесских. Процентов на 30, что теми же лозунгами помахают Нервы - первые дней 15-14 апреля. Возможно очнутся правозащитники и спс-овцы. Не исключено, что к кампании будут подключены пермские анархо-экологи - для шумных акций числа 10-12 апреля против закладкой УК чего-нибудь отвратительного (если ядерные отходы УК ещё легко отбить, то про фармацевтические отходы - ещё покойный Неверов документы сливал, да и сейчас кое-кто в Пермь сливает (имён не назову, хотя зуб имею личный).

А т еперь, мудрецы местной политики, задумайтесь, кто этим шумом будет дирижировать?

[Оборотень]

Уважаемые журналисты (кто знает, тот поймет, что искренен я) ни коим образом не поддерживаю я оскорбительных заявлений... Но задумайтесь - не кажеться вам странным, что с завидным постоянством на разных страницах форума нет нет, да и промелькнет (это если мягко) неуважительное сравнение. Еще раз прошу вас понять - в таких высказываниях - ничего личного, это лишь отражение градуса отношения (нет, опять же не к вам лично) к собирательному образу Журналиста, оговорюсь - Журналиста города Березников.

... и т.д.

 

Уважаемый Алкар. Извините офтоп, на который нельзя не ответить.

Дело в том, что никто из журналистов про себя никогда так не думал (даже самые-самые продажные, каковые действительно имеются и у нас, и в столицах, и везде). Но не задумывались ли Вы, кто породил это отношение к журналистам, внушил его массам, да ещё так, что масса, включая самых умных, с радостью эту аналогию повторяет даже в отношении самых-самых честных журналистов (безотносительно личностей) и спасибо, что не потирает руки от радости, когда журналистов выгоняют с работы, избивают, убивают.

Получается, чтобы доказать честность журналисту нужно: а) не быть журналистом или б) умереть. И то найдутся такие, кто плюнет на могилу.

Лично я долго думал над этой задачей и обнаружил, что сравнение журналистики с проституцией массам и Вам в том числе радостно привили сами журналисты - в конкурентной борьбе обзывая друг друга всякими словами. Причём преуспели в этом именно те, кому даже я, человек небрезгливый, руки не подаю (и в Бяках такие есть, и повсюду). А пипл радостно хавал и, естественно, переносил это отношение на всех журналистов. Но это лишь первый аспект.

 

Есть ведь второй аспект: ладно те-то, кто обвинял других в продажности и проституировании (а так всегда бывает, что громче всех о продажности кричит самый продажный.... фарисейство - не новейшее изобретение). Они просто тупы (потому, кстати, и продажны) и никак не могли и не могут понять, что валяя в грязи других, сами в ней же валяются (ведь ни один мент не кричит о всеобщей коррумпированности милиции, хотя она намного выше по всем показателям, нежели в журналистике). А вы задайтесь вопросом: ведь свободная пресса и доверие к ней есть единственный (повторяю: единственнный!) реальный инструмент демократии (если угодно: власти народа, влияния народа на власть), все остальные постоянно действующие органы и есть сама власть, так кому выгодно, чтобы этот единственный реальный инструмент НЕ пользовался доверием? Чтобы ВСЮ прессу считали продажной, а ВСЕХ журналистов проститутками (кстати, доп.эффект: мало того, что власть мочит как хочет, так ещё и потребитель презрительно губки надуывает, много моральной крепости нужно, чтобы честно такую работу делать). Кому? Попробуйте ответить на этот вопрос самостоятельно. Заодно и многие персоналии журналистские в Березниках, и многое в медиа-ситуации в Березниках, и вообще России понятно станет.

Ещё раз сорри за офтоп. Просто я об этом говорю уже лет 11 - включая страницы профессиональных журналов, а толку-то...

[v@mpir_ru]

народ а может нам чего нибудь замутить ?на революцию не призываю знаю бесполезно сдуются все но может флешмоп какой нибудь ?

 

Ну, попробуй, кинь призыв! может чё и получится.

[Оборотень]

деттские игрушки эти ваши форумы... и болеее того - глупые. Потому что в серьёзные игры с серьёзными людьми надо играть серьёзно.... А всё остальное - максимум - повод для разговоров на кухнях... Ну болтайте... злые-добрые - вомперы - вырдалаки... В 17-м тоже... профорумились. Кашин с его 16-ю подростками у ЦУМа и то... хоть смешным показаться не побоялся. Даже Нервы с их дурацким пикетом в защиту Коротаева на Первостроителей и то - на сантиметр, а большего уважения заслуживают. Прав был Ильич, когда говорил, что интеллигенция - дерьмо. Так вот вы, господа, и есть, интеллигенция бесхребетная и безмозглая. Ах да, забыл добавить: трусливая.

Правдоруб Прибытков для родного города один делает больше, чем вы все вместе взятые. Диктатор Мотовилов для нашего города сделает за год один больше, чем вы все за 100 лет. Продажный и по всем весям раскатанный Лучников пользы принёс больше, чем вы, болтуны, достойные только собственного кваканья. "Ква!" - максимум вшаего совокупного интеллекта.... Может быть, даже громкое "ква!" Оно даже достойно уважения - целый голос выделится из общего урчания. А ещё кто-нить может даже РЕШИТЬСЯ выйти к памятнику Решетову и громкие стихи про гражданственность прочитать... А потом спешно скрыться из такой толпы под предлогом заботы о семье и жизни благополучной. Это даже уже не смешно, а пОшло на всю лабудень смотреть второй год... Честное слово, когда вас стрелять будут - ни слезинки не пролью, даже если окажусь в той же толпе казнимых. Я-то буду знать, за что я. А вы... За вашу высокоморальную интеллигентность и твердолобость.

Горло драть за такое стадо - тьфу!!!!

"Замутить"? Да тяжелее клавы ничего в руках не держали. Противно становится уже от ваших рассуждений. Ах да! Забыл. Каждый о себе думает, любимом, о собственном... Зато рассуждать какой неправильный Прибытков или неудачный Лучников, или гнусный УК - все горазды. Блин. Плюнуть и растереть. С ТАКИМ народом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЁ, ЧТО УГОДНО. Вот пусть с ВАМИ и делают. А вы поквакайте.

[v@mpir_ru]

Оборотьню

 

Так вот вы, господа, и есть, интеллигенция бесхребетная и безмозглая. Ах да, забыл добавить: трусливая.

 

Честное слово, когда вас стрелять будут - ни слезинки не пролью, даже если окажусь в той же толпе казнимых. Я-то буду знать, за что я. А вы... За вашу высокоморальную интеллигентность и твердолобость.

 

"Замутить"? Да тяжелее клавы ничего в руках не держали. Противно становится уже от ваших рассуждений. Ах да! Забыл. Каждый о себе думает, любимом, о собственном... Зато рассуждать какой неправильный Прибытков или неудачный Лучников, или гнусный УК - все горазды. Блин. Плюнуть и растереть. С ТАКИМ народом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЁ, ЧТО УГОДНО. Вот пусть с ВАМИ и делают. А вы поквакайте.

 

 

Вот так я вы и представляетесь - с мозолистыми руками и вылезшим из шахты и с булыжником (оружием пролиториата) и на баррикады защищать родной город. Вы сами себе верите? Из вас работяга, как Буша младшего китаец.

Вы тот же интелегент, та же рожа, только в профиль!

 

Лучникова трогать не надо, незачем порочить его имя. Да был в Березниках в свое время такой журналист, не боялся он ни «Уралкалия» ни чиновников, всяких «малоумных» в суд посылал. (послужной список неплохой имел) Потом, он стал редактором - все его уважали и боялись, чиновники и конкуренты в страхе разбегались.

Затем пришли плохие времена, УК стал диктовать порядок, Лучников уже не мог, открыто говорить, но сопротивлялся, даже пытался в гор. думу пройти. Но около полугода - года назад его не стало. Слава прошлому Лучникова!

Что же теперь, есть человек, есть псевдоним «лучников» где-то публикуется, даже в И-нэте газетку выпускает, есть прошлые заслуги - но дух Лучникова погиб, растаял вихре истории. Светлая память ему.

 

 

ПО ПОВОДУ (каждый думает о себе) Герои, ТУПО идущие ради идеи на амбразуры ушли в прошлое (где в прошлом веке затерялись), новые герои таких глупостей не допускают.

 

А стрелять в вас навряд ли будут, убирают опасных и серьезных противников….

 

В ЗАЩИТУ НАРОДА! Он (народ) долго терпит, долго ждет - потом чиновникам голову сорвет. И примеров тому в истории масса - вам ли не знать.

 

Так что, стоять вам с народом в одной позе, пока не надоест.

[12345]

ребята не обольщайтесь Политовым...это чистой воды подстава под Молотилова..не дай бог бабушка Анисимова скиксует, Кашина -сломают,как сломали Железова, а тут всегда свой карманный противник по выборам, все формальности соблюдены, конкуренция была...и кушайте все это с машинным маслом...

[12345]

ВАМПИР!!! братан..вот уж кого не надо трогать, так точно Лучникова...более продажной твари в наших СМИ не быи и скорее всего уже рне будет...аха..боялись его все..как же..за уралкаливеские то денежки чего же ему не быть смелым то...

[ArteFuckt]

А против "противвсеха", я думаю в ближайшее время разгорится шумная компания...

 

А т еперь, мудрецы местной политики, задумайтесь, кто этим шумом будет дирижировать?

 

Вполне понятно на кого вы намекаете. Только зачем этим всем дирижировать? Многие протестные механизмы неплохо работают сами по себе. Только топливо в виде бабла заливай и всё.

Вам не приходило в голову что если кто-нибудь даёт деньги на какую-нибудь революцию или протестные акции, то революционеры не обязательно купленные или искусственно сформированные? Случается, что интересы совершенно разных социальных групп на определённом жизни этапе совпадают (полностью, либо частично) и вот тогда машинка социальной и гражданской активности начинает работать давая определённый продукт. Выборы пермского мэра тому пример. Оппозиция там сформировалась из совершенно разных людей.

На западе группы гражданских активистов давно научились довльно умело лавировать на этих течениях интересов.

К сожалению 99,5% наших российских, условно говоря потенциальных инвесторов, всё ещё не понимают что взаимодействуя с гражданским обществом они также могут проталкивать свои интересы. У нас всё делается грубо, по совковому. Как у Уралкалия.

Прально скзал один товарищ: "У нас какую партию не строй, всё равно КПСС получается". И сакральный смыл этой фразы относится не только собственно к партстроительству, а к гражданским отношениям вообще.

 

 

P.S. Кстати пикет на Первостроителей был не в защиту Коротаева, а в защиту всенародных выборов мэра. Коротаева на тот момент защищать уже ни от кого не надо было.

[gogan]

деттские игрушки эти ваши форумы... и болеее того - глупые. Потому что в серьёзные игры с серьёзными людьми надо играть серьёзно.... А всё остальное - максимум - повод для разговоров на кухнях... Ну болтайте... злые-добрые - вомперы - вырдалаки... В 17-м тоже... профорумились. Кашин с его 16-ю подростками у ЦУМа и то... хоть смешным показаться не побоялся. Даже Нервы с их дурацким пикетом в защиту Коротаева на Первостроителей и то - на сантиметр, а большего уважения заслуживают. Прав был Ильич, когда говорил, что интеллигенция - дерьмо. Так вот вы, господа, и есть, интеллигенция бесхребетная и безмозглая. Ах да, забыл добавить: трусливая.

Правдоруб Прибытков для родного города один делает больше, чем вы все вместе взятые. Диктатор Мотовилов для нашего города сделает за год один больше, чем вы все за 100 лет. Продажный и по всем весям раскатанный Лучников пользы принёс больше, чем вы, болтуны, достойные только собственного кваканья. "Ква!" - максимум вшаего совокупного интеллекта.... Может быть, даже громкое "ква!" Оно даже достойно уважения - целый голос выделится из общего урчания. А ещё кто-нить может даже РЕШИТЬСЯ выйти к памятнику Решетову и громкие стихи про гражданственность прочитать... А потом спешно скрыться из такой толпы под предлогом заботы о семье и жизни благополучной. Это даже уже не смешно, а пОшло на всю лабудень смотреть второй год... Честное слово, когда вас стрелять будут - ни слезинки не пролью, даже если окажусь в той же толпе казнимых. Я-то буду знать, за что я. А вы... За вашу высокоморальную интеллигентность и твердолобость.

Горло драть за такое стадо - тьфу!!!!

"Замутить"? Да тяжелее клавы ничего в руках не держали. Противно становится уже от ваших рассуждений. Ах да! Забыл. Каждый о себе думает, любимом, о собственном... Зато рассуждать какой неправильный Прибытков или неудачный Лучников, или гнусный УК - все горазды. Блин. Плюнуть и растереть. С ТАКИМ народом ДЕЙСТВИТЕЛЬНО МОЖНО СДЕЛАТЬ ВСЁ, ЧТО УГОДНО. Вот пусть с ВАМИ и делают. А вы поквакайте.

На 100% поддерживаю. Только при чем здесь НАРОД?

[ArteFuckt]

То: Оборотень.

А ещё мне кажется, что вы намеренно оперируете эмоционально окрашенными понятиями типа "хорошо-плохо", "благородно-неблагородно", "пошло-возвышенно", "справедливо-несправедливо". Этим вы провоцируете оппонента на доказывание совершенно не тех вещей, уводите его от истинного смысла дискуссии.

не знающий вашу тактику человек попадается на эту уловку и уходит в словесную эквилибристику, вместо того, чтобы найти ответ на главный вопрос - "Что нужно сделать (здесь и сейчас), чтобы устранить раздражающий фактор?"

[plohiш]

Ну а че, нормальная мания преследования - типа ой, весь город нафиг куплен уралкалием... спинным мозгом чувствую...

лечитесь иглоукалыванием, гражданин! Одесских уралкалию и за копейку не нужон! :D