Сводки с фронта - Корона + вирус

[jimm031]

Воплне возможно и регионы  посылают пачками в Москву, и Москва ещё большими пачками региону тестует

[jimm031]

А чего-то Училку пару дней не видно.

[Teacher]

Тута я

54 минуты назад, natka сказал(а) :

я вот тут подумала про случаи по регионам...как то пачками, особенно у нас

может "Москва" регионы, грубо говоря, не каждый день проверяет, не успевают) 

вот у нас получаются 0, 0, +10, 0, 0, +15 ( это например)

Наш министр так и говорила. 

У нас то на местном уровне они по 3-9 случаев каждый день прибавляются... А федералы сразу пачками подтверждения присылают! 

[slivkin]

3 часа назад, Б/К сказал(а) :

 

Отличное видео от немцев. Главный патанатом акцентирует внимание, что в этом году умрёт не больше и не меньше, чем в предыдущем. А он и анализировал выборку по умершим  от "короны".

[Teacher]

[GARRY6490]

19 минут назад, Teacher сказал(а) :

Тута я

Тутай почаще. А то начальник ГлавСтатИнфоБюро тебя быстро определит в графу статистики. Видишь, уже интересуется - не успела пропасть...  Мы наблюдаем за тобой...

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем GARRY6490

[surger1984]

5 часов назад, ASтра сказал(а) :

Не вводите начинающих докторов этого форума в заблуждение. Всегда М и G. 

Извиняюсь. Точно перепутал их.

[argonaut]

в интернетах начался срач, по поводу поста девушки в мордокниге, о ситуации в Лондоне .

Цитата

( Свернуть )

Напишу–ка я мрачненький пост о реальной короноситуации в Лондоне.
В Лондоне – Пасха, 25 градусов, люди, хоть и шарахаются друг от друга, но все равно осторожно гуляют. Очень все дисциплинированно. Поэтому теми, кто остался из правительства, принято решение не вводить еще более строгих мер, и так все слушаются.
За день несколько раз обычно говорю с подружками и друзьями из Москвы и каждый раз просто диву даюсь от разницы в нашей ситуации.
Вот прослушала как одна подружка с каким- то незначительным насморком, легким шебуршением в горле вызвала врача. И он к ней пришел!!! Эта бедная замотанная докторша пришла в общем- то к мнимой больной и моя подруга еще была возмущена, почему у нее с ее насморком сразу не взяли тест на короновирус, но ее прослушали, посмотрели горло, дали советы и выписали всякие укрепляющие средства.
Или телеграмм читаю – там советуют – сами не лечитесь – вызывайте врача. Вот это – вызывайте врача, у меня вызывает прямо изумление. Еще какой-то Роспотреб союз у вас ходит, делает тесты на корону.
Ребята, вы просто не понимаете своего счастья!
Это все какие- то недостижимые мечты для нас, жителей Лондона, столицы европейского государства.
Представьте на минуточку, что вы в Москве в квартире – лежите один, вы понимаете, что вы очень серьезно заболели у вас температура уже 2 недели, вы не можете подняться с постели, вам очень тяжело дышать, и вы одновременно знаете, что к вам НИКТО из врачей не придет. Совсем. Никогда. Вам запрещено приехать в госпиталь ,вам никто, ни за какие деньги не сделает КТ легких. Вы попросту – обречены и играете в самую страшную рулетку в своей жизни – задохнетесь ли вы и умрете мучительной смертью или ваш организм (без всякой медицинской помощи) вас вывезет.
Единственно, что вы будете слышать по телефону, по автоответчику – СИДИТЕ дома. Вы будете просить, чтобы вам привезли антибиотики – на это вы будете слушать только записанное сообщение по телефону – сидите дома. Одни знакомый англичанин умолял привезти хотя бы парацетамол положить под дверь, ему врачи ничего не привезли, привезли соседи.
Никто ничего не привезет.
Вас не спасут.
Вам не помогут.
Вам никто не поможет ни советом, ни лекарствами, ни рецептом. Потому что против этого вируса в Лондоне ничего не прописывают. Вообще ничего.
Потому что весь этот протокол, применяемый уже во всем мире – не утвержден английским здравоохранением и поэтому принято решение: короновирус не лечат в Англии Ничем.
Все врачи – русские, американские, китайские уже давно стали писать свои протоколы – делится, что помогает, что нет. Заметки Царенко переведены, мне кажется, на все языки. Но английские врачи откровенно говорят во всеуслышание с английским упрямством. – не знаем чем лечить, не лечим ничем. Трамп нам не указ. Плаквенил с азитромицином?А на этой стадии надо подключать тоцилизумаб? Не слышали о таком. Не утверждено. Не согласовано. Вам, когда уже у вас фиброз легких, дадут подышать на ИВЛ и даже в этой ситуации не дадут ничего, просто, как они говорят с утра до вечера по новостям, вас повернут на живот и будут ждать – справится сам организм или нет.
Отменена вся страховка. Я, например, платила за самую дорогую страховку 20 лет – ни за какие деньги я не смогу ничего сделать. Отменены все платные лечения. Вы можете представить такую ситуацию в России, что вы уже заболели и у вас куча денег, и вы говорите – за любую сумму положите меня в госпиталь и вылечите, наблюдайте за моим состоянием ? Так вот в Англии это невозможно организовать вообще ни за какие деньги.
Ладно, корона. Все медицинские учреждения перепрофилированы под больных короной и закрыты.
Если у тебя заболел зуб, флюс на всю морду, вырывай сам ниткой как во время войны. Ни один зубной врач во всем Лондоне не принимает даже с сильной зубной болью. Подозрение на аппендицит – не знаем таких слов, может, само пройдет.
Отменены все химиотерапии, плановые операции, по телевизору показывали мать двух детей , у которой рак и она проходила курсы химеотерапии, они отменены, она теперь умрет к сентябрю. Таких историй множество, причем все эти факты рассказывают прямо с экрана и все больше случаев среди знакомых.
Другая леденящая кровь история, когда медсестра привезла в больницу человека, который врезался, потеряв сознание, в ее машину. Этот человек болел уже 3 недели, успел рассказать медсестре, что сначала терпел, потом умолял, чтобы его забрали в госпиталь, за ним никто не приезжал – и это 2020 год, столица европейского государства! Из последних сил сел в автомобиль и поехал сам в госпиталь. Потерял сознание, врезался в машину медсестры. Медсестра его пересадила к себе , привезла в госпиталь, где работала, он там умер через 4 часа. И вот с утра, на ВВС поднимают чашку кофе – давайте помянем этого безымянного человека. И никому в голову не придет даже спросить – а чего его раньше -то не лечили, все эти 3 недели, чего его раньше не положили больницу, не попытались вылечить? Ему было 60 лет, у него не было сопутствующих заболеваний.
Я не знаю твоего имени, брат, но если душа твоя еще здесь, знай , ты для меня безымянный герой английского стоицизма и жертва английской медицины и знай, что несмотря на твое безумное одиночество и ужас последних дней, есть человек, который тебя оплакал и будет тебя поминать...
Они собственного министра держали дома на парацетамоле, не проверяя даже насыщенность крови кислородом, доведя его до двустороннего воспаления легких.
Они здесь - не знают, что делать .
Поэтому когда тут выходят хлопать по четвергам – я чего- то не уверена. Мне безумно жалко всех медсестёр и врачей, они рискуют и своей жизнью и жизнью близких, но чему мы хлопаем? Что тебя заберут умереть в госпиталь?
Вас заберут умирать в госпиталь, чтобы просто не множить трупешники дома и там, в госпитале, тоже не дадут никаких лекарств. В госпитале – если вы старше 60 лет и имеете хоть какое-нибудь хроническое заболевание, которое может служить отягчающим фактором, вам очень назойливо и настойчиво будут подсовывать на подпись документ – что вы согласны, что вас не будут оживлять. Одной женщине 68 лет с астмой 4 (!!!) раза подносили этот документ, она категорически отказывалась и выжила, наверно, только из чувства протеста.
Умирают в госпиталях каждый день по тысяче человек, из всех поступающих в госпиталь – так как они поступают уже в совсем критической стадии, когда уже поздно – умирает 90 процентов. Еще тысячи умирают просто дома, также без лечения. Тестируют Только тех, кто в последней стадии добрался до госпиталя. В госпиталь принимают только тех, кто уже не жилец.
То есть, повторяю, чтобы дошло – в госпиталях - они не лечат, они просто принимают умереть. Давая последний шанс – попробовать подышать на аппарате, может, все- таки организм сам вывезет, но снимают раньше времени. Потому что и в этом нет никакого опыта. Никакого обмена между протоколами.

Из наших – уехали абсолютно все олигархи ,уехали даже все, кто ненавидел Россию, уехали все, кроме тех, кого сразу арестуют на российской границе.
Уехали вообще все и не олигархи тоже.
Естественно, многие остались – те у кого в Лондоне, или- шире- в Англии уже давно здесь дом, вся жизнь, собачки, коты, дети, мужья – англичане.
Несмотря на закрытое небо и отсутствие полетов, я точно знаю, что два дня назад борт одного русского олигарха прилетел , забрал своих взрослых детей и вывез все- таки. Они три дня сидели на низком старте – получится или нет. Все – таки получилось, их доставили по летному полю маленького, заросшего травой аэропортика прямо в самолет . Удалось спастись, так и говорили. Летели через Швецию.
У меня несколько знакомых заболели и вылечились в Москве - люди известные, всем, кто меня читает и так ясно, о ком я, фамилии называть не буду.
Так вот, их в Москве – вовремя госпитализировали, следили за показателями крови, состоянием в легких, следили за процессом , меняли методы ЛЕЧЕНИЯ и вылечили! Давали все – и лекарства от малярии , от Вича, от паразитов, от хрен знает чего, лишь бы каждого вытащить.
Ребята! Саша , Елена, Ирина, Алексей и многие другие, вас бы уже не было бы на свете, если бы вы оказались в Англии.

В общем, люди, молитесь на нашу российскую медицину.
Сидите дома.

 

[pik]

28 минут назад, argonaut сказал(а) :

в интернетах начался срач, по поводу поста девушки в мордокниге, о ситуации в Лондоне .

Не обольщайтесь. У нас в Березниках не лучше ситуация. Все эти корпуса больниц, люди в белых халатах, не более чем бутафория. 

[Караванщик Али]

3 минуты назад, pik сказал(а) :

Все эти корпуса больниц, люди в белых халатах, не более чем бутафория.

Когда в больницу на носилках лично вас привезут, первым делом попросите убрать всю эту окружающую "бутафорию"!

[jimm031]

Италия

Что цифры говорят сегодня

Сегодня, 13 апреля, рост национальной эпидемической кривой общего числа ежедневных инфекций вырос на 2,0% против 2,6% вчера. Общее количество положительных субъектов составляет 159 516, состоящих из 103 616 продолжающихся инфекций, 35 435 исцелений и 20 465 смертей. Снижение количества пациентов в отделениях интенсивной терапии продолжается уже десятый день подряд: сегодня 3260 против 3343 вчера. Проверено тампонов 36 717 (46 720 в предыдущий день). В Ломбардии кривая эпидемии составляет + 2,1% (+ 2,5% вчера). Общее количество инфицированных людей выросло до 60 314 с 1262 новыми инфекциями (1460 вчера). Однако проверенных тампонов было всего 5260, что резко сократилось по сравнению с более чем 9000 в предыдущие дни. Количество людей в реанимации уменьшается (-33). Милан и его провинция заслуживают внимания, где цифры остаются стабильными.

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем jimm031

[natka]

3153 - более менее радостно..спал всё же...но выздоровело мало

я тут возмущена словами Голиковой, что мол регионы отстают от Москвы на 3-4 недели...что значит отстают??? то есть мы догнать должны? а зачем нас тогда закрыли по домам? (я вот реально выхожу 3 раза в неделю в магазин и всё!) 

[Hexpl0rer]

1 час назад, natka сказал(а) :

3153 - более менее радостно..спал всё же...но выздоровело мало

я тут возмущена словами Голиковой, что мол регионы отстают от Москвы на 3-4 недели...что значит отстают??? то есть мы догнать должны? а зачем нас тогда закрыли по домам? (я вот реально выхожу 3 раза в неделю в магазин и всё!) 

Отстают по сроку диагностики скорее всего. Или по сроку первого случая заражения, т.е. основной подъем по регионам еще впереди. Или он не состоится, т.к. в регионах уже действовал карантин, когда произошел завоз из Москвы и загарницы. 

[oleg-t]

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.cosmo.ru%2Fkoronavirus%2Fnews%2F12-04-2020%2Fbezumnyy-konveyer-iz-bolnyh-politika-s-pnevmoniey-uzhasnula-bolnica-v-moskve%2F&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

2 часа назад, natka сказал(а) :

3153 - более менее радостно..спал всё же...но выздоровело мало

я тут возмущена словами Голиковой, что мол регионы отстают от Москвы на 3-4 недели...что значит отстают??? то есть мы догнать должны? а зачем нас тогда закрыли по домам? (я вот реально выхожу 3 раза в неделю в магазин и всё!) 

Но большинство то этого не понимают, думают шутки это

[Крендель]

РБК сегодня. Я давно говорю, что никакой вспышки ОРВИ в апреле быть не может по определению - это сезонное заболевание (поздняя осень - зима).
 

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем Крендель

[pik]

12 часов назад, slivkin сказал(а) :

Отличное видео от немцев. Главный патанатом акцентирует внимание, что в этом году умрёт не больше и не меньше, чем в предыдущем.

А попробуйте загуглить статистику смертности за март 2020 по любым другим болезням. Или общую за месяц по Италии, Испании. Ничего нет, сразу выдает результат по коронавирусу и всё.

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем pik

[jimm031]

5 часов назад, pik сказал(а) :

А попробуйте загуглить статистику смертности за март 2020 по любым другим болезням. Или общую за месяц по Италии, Испании. Ничего нет, сразу выдает результат по коронавирусу и всё.

Всё есть, ты просто искать не умеешь. 5 апреля опубликована официальная статистика по смертности в Италии за 1 квартал 2020, а не расчётная хрень, которую использовали некоторые манипуляторы до этого. Я ссылку давал на анализ.

17 часов назад, slivkin сказал(а) :

Отличное видео от немцев.

Это бред, который скормили тупоголовым, они схавали. Про это исследование из под таблицы я постил за пару дней до этого. Суть в том, что они рандомно протестировали жителей маленького городка, который является ОЧАГОМ КВ19 и масштабировали его результаты на всю Германию. Потом вычислили отношение реальных смертей к масштабированному результату из очага. Это как если бы американцы посчитали летальность в доме престарелых штата Вашингтон, который вымер весь, и масштабировали его до всего США.

За 13 апреля

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем jimm031

[pik]

2 часа назад, jimm031 сказал(а) :

Всё есть, ты просто искать не умеешь.

Да, нашел по отдельным провинциям  Италии в марте действительно рост общей смертности от 2 до 6 раз. Это очень много.

[Д. Руми]

А также в области балета... Сразу 34 положительных в Большом театре.

https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e94b61d9a7947d6891247e3

[GreyBeard]

Возможно кому-нибудь будет интересно. Тоже форум. Тоже споры. Тоже люди. Тоже - ''Обсуждаем коронавирус. Без паники.''.   (Russian Italy).

https://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=57608&postdays=0&postorder=asc&start=0

Там же про ...  ..."Важное обновление от # Dr.Hany Mahfouz: 
После лечения сотен пациентов здесь, в США ..."   

...Перевод некой статьи некоего (американского?) врача Dr. Hany Mahfouz  
В научных публикациях на достоверных сайтах врач с таким именем замечен, вроде, пока не был. Поэтому воз, имхо, просто пока не в курсе его теорий...

https://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=57608&postdays=0&postorder=asc&start=1800

 

 

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем GreyBeard

[GreyBeard]

(Ложный путь, не ложный путь - время покажет. Будет и развенчание [может есть...]. А пока просто инфо.). Если заинтересовало (не знаю было ли, некогда искать...) , то:  

 

Про Корону, альтернативное мнение.

• вчера, 19:15

Доктор Hany Mahfouz об американском опыте лечения коронавируса: 

В США я считаю, что COVID-19 не вызывает тяжелой вирусной пневмонии или ОРДС, как первоначально предполагалось. Вся легочная механика не повреждена, и соблюдение легких в аппарате ИВЛ выглядит нормальным. COVID-19 является очень неприятным вирусом, вызывающим уникальный эффект, поскольку он влияет на молекулы гемоглобина в крови, и поэтому развивается тяжелая гипоксемия и полиорганная недостаточность из-за серьезного снижения пропускной способности Hb, вызванного связывание и ингибирование молекулы гемоглобина. Вот как работают гидроксихлорохин и флавипривир, ингибируя связывание белка оболочки вируса с молекулой порфиринового кольца. Протоколы вентиляции и ARDS могут вызывать повреждение легких, вызванное вентилятором, а не лечить состояние. Инфильтрат в рентгенографии и компьютерной томографии вызван окислительным стрессом от скопления гем, выделенного вирусом в альвеолах, который вызывает химический пневмонит, а не вирусную пневмонию. Вирус зависит от порфирина, поэтому он более тяжелый у мужчин и быстрее растет с гликозилированным Hb, и поэтому он плох у диабетиков и пожилых пациентов. Чем выше Hb F и A2, тем лучше, так как нет цепей бета-глобина, которые можно связать, так что это не так уж плохо для детей. Гипербарический кислород и переливание крови могут временно помочь. Вирус вызывает состояние, подобное росту, метгемоглобинемии и отравлению угарным газом.

Подводя итог

* * COVID * не вызывает пневмонию или ОРЗ. Мы лечим подозреваемую неправильную болезнь.
* * SARS2 * Вирус короны связывается с гемоглобином таким образом, что выделяет ион * железа * в циркуляцию
* * Hb * теряет способность связывать кислород, поэтому кислород не поступает в основные органы. Вот почему мы видим стойкую гипоксию наряду с очень быстрой недостаточностью многих органов.

* Чтобы еще больше упростить это, мы можем взять пример СО-зелья, где Hb не может переносить кислород.

* Железо *, выделяемое в кровообращение, настолько токсично, что вызывает сильное * окислительное повреждение * легких (что объясняет двусторонние - и всегда двусторонние - помутнения матового стекла, наблюдаемые на КТ грудной клетки у этих пациентов, которые были ошибочно трактуется как двусторонняя пневмония)

* Тело пытается компенсировать это, повышая скорость синтеза Hb, что объясняет, почему у этих пациентов высокий уровень Hb.
* Другие компенсаторные механизмы для борьбы с железной нагрузкой, такие как повышение уровня * ферритина *, объясняют очень высокий уровень ферритина, наблюдаемый у этих пациентов

* * Хлорохин *, поскольку противомалярийные препараты работают для защиты Hb от инвазии малярийными паразитами ... здесь он делает то же самое, но только защищая Hb от вирусной инвазии

* Эта теория может объяснить, почему мы так быстро теряем пациентов и почему искусственная вентиляция легких не так эффективна при лечении, а использование протокола искусственной вентиляции легких ARDS не приносит никакой пользы. это может на самом деле быть бесполезным и вызвать больше повреждения легких

* Конечно, необходимы дополнительные исследования, чтобы понять точный патогенез, потому что это единственная надежда на правильное лечение. Вы не можете иметь дело с тем, что вы действительно не знаете.
Это также может объяснить
* почему высокий * ферритин * является плохим прогностическим маркером (слишком много железа означает, что слишком много Hb потеряло свою способность переносить кислород)
* Почему существует * моноцитоз *, так как организму нужны избыточные макрофаги, чтобы поглотить избыточную железную нагрузку ... также, почему существует * лимфопения *, так как дифференцировка лейкоцитов предпочтительнее линии моноцитов линии лимфоцитов.
* Почему * повреждение печени * с высоким уровнем * ALT * происходит и почему у него худший прогноз; может быть связано с прямой вирусной инфекцией гепатоцитов или перегрузкой железом.

 

https://forum.auto.ru/housing/16148577/

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем GreyBeard

[Д. Руми]

Телеграм:

Сегодня утром в Коммунарке умер 39-летний Данила Тлисов - ученый институт ядерных исследований, крупный специалист по Большому адронному коллайдеру. В марте он был во Франции. В апреле заболел пневмонией. 
Берегите себя!

[jimm031]

1 минуту назад, Д. Руми сказал(а) :

Телеграм:

Это уже в подконтрольных СМИ есть. Например https://www.mk.ru/incident/2020/04/14/v-kommunarke-ot-koronavirusa-umer-specialist-po-bolshomu-adronnomu-kollayderu.html

Ушёл в мир вечных бозонов Хиггса...

Пермский +27

[argonaut]

[jimm031]

5 минут назад, Дядя Серёжа( Геннадич) сказал(а) :

который первым отменил самоизоляцию

Его первым снимут и посадят, когда получат очаг в Саянске. Если до этого его не растерзают "благодарные" жители.

З.Ы. А вообще это баян, неделя ему.

Изменено 14 апреля, 2020 пользователем jimm031