Кризис

[Гость Sea_soul]

1 час назад, men сказал(а) :

А жадность государства

А государство что, к "работодателям" не относится?

Раз выбрали джинсы и колбасу капиталистический вектор развития, то и получаем в соответствии с  его (вектора) принципами - выжимание доходов и сокращение расходов...

18 минут назад, Внук капитана сказал(а) :

До тех пор, пока "униженные и оскорблённые" будут послушно ходить на работу и даже работать за гроши, за еду или даже за бесплатно

За штрейкбрехеров в курсе?

В нашем случае - мигранты. Вроде, оне уже и в медицине докторами работают?

[Kersh]

Только что, Sea_soul сказал(а) :

...

В нашем случае - мигранты. Вроде, оне уже и в медицине докторами работают?

Какое говоришь звание у тебя в местной ячейке ку-клукс-клана?

[Гость Sea_soul]

Тысяцкий

[Внук капитана]

1 час назад, Sea_soul сказал(а) :

В нашем случае - мигранты. Вроде, оне уже и в медицине докторами работают?

Да, это так. Но низкооплачиваемых позиций чрезвычайно много. И все их мигрантами не занять.

 

[mex@nik]

....

 

[Гость Sea_soul]

35 минут назад, Внук капитана сказал(а) :

И все их мигрантами не занять

Ну, почему же?

Если поставить такую задачу, то нет ничего невозможного...

К примеру, в какой-нибудь соседней стране резко ухудшается жизнь населения, и вот уже мигранты едут "к соседям" на, практически, любой заработок...

Большое количество мигрантов "роняет" рынок труда. Капиталисты получают дополнительные прибыля...

Изменено 1 декабря, 2018 пользователем Sea_soul

[mex@nik]

.....

 

[Внук капитана]

19 минут назад, Sea_soul сказал(а) :

Ну, почему же?

Если поставить такую задачу, то нет ничего невозможного...

К примеру, в какой-нибудь соседней стране резко ухудшается жизнь населения, и вот уже мигранты едут "к соседям" на, практически, любой заработок...

Большое количество мигрантов "роняет" рынок труда. Капиталисты получают дополнительные прибыля...

Иначе говоря, если не единственным, то основным мотивом, побуждающим наших сограждан работать за бесплатно, является осознание ими опасности нашествия мигрантов с последующим занятием последними всех невыгодных с финансовой точки зрения позиций? 

[Гость Sea_soul]

Нет, не только опасность нашествия мигрантов.

Опасность потери своего сегодняшнего благополучия (относительного, конечно же)

[mex@nik]

23 минуты назад, Внук капитана сказал(а) :

побуждающим наших сограждан работать за бесплатно, является осознание ими опасности нашествия мигрантов с последующим занятием последними всех невыгодных с финансовой точки зрения позиций?

Относительно к сейчас...

Вы должны понимать, что с финансовой точки и мигранты не будут работать

[Внук капитана]

7 часов назад, Sea_soul сказал(а) :

Нет, не только опасность нашествия мигрантов.

Опасность потери своего сегодняшнего благополучия (относительного, конечно же)

Ага. Хоть и относительное, но благополучие всё же есть. Чего тогда жаловаться?

6 часов назад, mex@nik сказал(а) :

Относительно к сейчас...

Вы должны понимать, что с финансовой точки и мигранты не будут работать

У нас в больнице работают добросовестно. Просто разница в зарплате здесь и у них на родине доходит до десятков раз.

[Гость Sea_soul]

7 часов назад, Внук капитана сказал(а) :

Чего тогда жаловаться?

Дык, тот, у кого есть миллион беднее того, у кого есть два миллиона

[Внук капитана]

49 минут назад, Sea_soul сказал(а) :

Дык, тот, у кого есть миллион беднее того, у кого есть два миллиона

От то ж. Возвращаемся к вопросу о чувстве меры? 

[men]

42 минуты назад, Внук капитана сказал(а) :

От то ж. Возвращаемся к вопросу о чувстве меры? 

А вы все-таки демагог, батенька!
речь все же шла об ответственности (или наоборот - наплевательском отношении) государства в лице официальной власти (кстати, декларирующей защиту Конституционных основ) к работникам своих социальных институтов. А не о "жадности" наемного работника. Эдакое чувство - меры - как раз бы и надо проявить чиновникам да депутатам))

ЗЫ:  как-то даже неудобно называть благополучием, хоть и относительным,  жизнь учителя с высшей категорией и официальной ставкой в 5-6 тысяч. Так и хочется вспомнить: "Спасибо товарищу ........ за наше счастливое детство!")))

[Внук капитана]

38 минут назад, men сказал(а) :

А вы все-таки демагог, батенька!
речь все же шла об ответственности (или наоборот - наплевательском отношении) государства в лице официальной власти (кстати, декларирующей защиту Конституционных основ) к работникам своих социальных институтов. А не о "жадности" наемного работника. Эдакое чувство - меры - как раз бы и надо проявить чиновникам да депутатам))

Я не демагог - я реалист. Можно сколько угодно возмущаться маленькой зарплатой. Можно даже митинги устраивать. От этого ничего не изменится. Потому что так не бывает. Никогда.

И пока нищие бюджетники продолжают работать в лучшем случае за "спасибо" - ничего не изменится.

Ну а про чувство меры это уже стёб.

[Koltrain]

2 часа назад, men сказал(а) :

ЗЫ:  как-то даже неудобно называть благополучием, хоть и относительным,  жизнь учителя с высшей категорией и официальной ставкой в 5-6 тысяч. Так и хочется вспомнить: "Спасибо товарищу ........ за наше счастливое детство!")))

Неудобно, конечно. Но ведь можно посмотреть на вопрос с другой стороны — если педагог высшей категории получает 5-6 тыс (а это правда?), то можно примерно понять, как государство относится к нему и его работе. Как бы, зачем тогда этим заниматься?

[Гость Sea_soul]

31 минуту назад, Koltrain сказал(а) :

Как бы, зачем тогда этим заниматься?

Ну, хорошо, решит учитель этим "не заниматься".

Що, по совету "медведа" "в бизнес" идтить? Тоже не вариант.

Для бизнеса много нужно чего, чем простой учитель не обладает априори. К примеру, "уметь нассать соседу в тапки с удивительно честными глазами"

Изменено 2 декабря, 2018 пользователем Sea_soul

[Внук капитана]

25 минут назад, Sea_soul сказал(а) :

Ну, хорошо, решит учитель этим "не заниматься".

Що, по совету "медведа" "в бизнес" идтить? Тоже не вариант.

1. многие учителя, насколько я понимаю, включая форумчан, уже пенсионеры. Пусть просто посчитают (даже если преподают гуманитарные дисциплины), не дешевле будет не ходить на работу? По себе знаю: необходимость ежедневно ходить на работу увеличивает повседневные расходы.

2. "бизнес" слишком обтекаемый термин. Ежели человек так "прирос" к преподавательской деятельности, репетиторство никто не отменял. Частные образовательные учреждения (доп. образование) знаю даже в Березниках, хотя сразу оговорюсь - всех тонкостей и нюансов не знаю. В конце-концов, научиться чему-то новому, если молод и полон сил.

Это всё тоже не варианты?

[Гость Sea_soul]

4 минуты назад, Внук капитана сказал(а) :

Частные образовательные учреждения (доп. образование)

Это какие, к примеру?

За "доп. образование" темку почитываю изредка. Там (имеется в виду гос. доп. образ) все те же проблемы, что и у "основного образования".

Да и спрос на такие (частные) учреждения в нашем городе не велик, чтобы вместить всех педагогов, недовольных оплатами труда по основному месту работы...

Я так думаю...

[Koltrain]

30 минут назад, Sea_soul сказал(а) :

Ну, хорошо, решит учитель этим "не заниматься".

Що, по совету "медведа" "в бизнес" идтить? Тоже не вариант.

Для бизнеса много нужно чего, чем простой учитель не обладает априори. К примеру, "уметь нассать соседу в тапки с удивительно честными глазами"

Кроме бизнеса, есть пара-тройка других вариантов. Просто, гораздо проще ныть - "А, мне не плотють", чем взять себя за шиворот и попробовать заработать. Не можешь - сиди и не гавкай (С)

[Гость Sea_soul]

3 минуты назад, Koltrain сказал(а) :

Не можешь - сиди и не гавкай (С)

Ага. Можно еще посоветовать с таким же успехом "убиться ап стену".

Вот и подошли к обсуждению темы "отношения к человеческому капиталу при различных экономических формациях"

[Внук капитана]

41 минуту назад, Sea_soul сказал(а) :

Это какие, к примеру?

Есть, уверяю Вас. 

[Koltrain]

40 минут назад, Sea_soul сказал(а) :

Ага. Можно еще посоветовать с таким же успехом "убиться ап стену".

Вот и подошли к обсуждению темы "отношения к человеческому капиталу при различных экономических формациях"

Отношение к человеческому капиталу или детский сад с соплями? Почему одни рискуют, меняют профессию, делают и то и это, а другие - элита, их надо беречь и платить больше всех? Надо денег - заработай. Не можешь - научись экономить. Тебе никто ничего не должен. Э?

[Гость Sea_soul]

11 минут назад, Koltrain сказал(а) :

Тебе никто ничего не должен. Э?

Ну что ж, есть и такая "модель" существования общества. Как в джунглях...

Только, и вы уж потом, когда вы, ваши дети (внуки) не получите качественного образования (лечения и пр.), претензии никому не предъявляйте, хорошо?

Ибо, "тебе никто ничего не должен". (с)

Э?

Изменено 2 декабря, 2018 пользователем Sea_soul

[Koltrain]

4 минуты назад, Sea_soul сказал(а) :

Ну что ж, есть и такая "модель" существования общества. Как в джунглях...

Только, и вы уж потом, когда вы, ваши дети (внуки) не получите качественного образования (лечения и пр.), претензии никому не предъявляйте, хорошо?

Ибо, "тебе никто ничего не должен". (с)

Э?

Ключевое слово - "потом". Я, морячок, сыт этими завтраками уже очень давно. Я живу здесь и сейчас. Потом - это такая хохмочка для бедных. " Вот ты поработай задаром, а потом..." - это уже даже не бесит. Да и претензии - к кому их предъявлять? В педагогический идут те, кого больше никуда не возьмут. Качество, ага? У медиков тоже отмазка - все мы смертны. Я никогда не видел качественного образования и лечения, и не думаю, что вдруг все изменится, повысь им зарплату.