Внимание! Афера общегородского масштаба.

[Симский]

Спорное утверждение...

Если собрание решает, что непосредственно управляет каждый сам ... то каждый сам и договор подписывает...

Чем иначе тогда данная форма отличается от "управления через УК"?

 

Неплохо бы юристов подключить, еще раз повторяю ....

 

Для понятия и анализа. Привожу пункт 6.1 из договора, и он гласит:" Настоящий договор считается подписанным с момента его утверждения собственниками помещений на общем собрании собственников и вступает в силу с момента его подписания. и действует 5 лет"

Собрание считается состоявшимся, если за него проголосовали 50% плюс один КВАДРАТНЫЙ метр жилой и нежилой (магазин, например) площади. Если в доме 100 метров, надо набрать 51 метр и все. "Согласившиеся" подписать бумагу, будут подписывать в этом случае бюллетень голосования( РЕШЕНИЕ СОБСТВЕННИКА). Затем все бюллетени дома складывают в стопку и начинают подсчитывать сколь в сумме набралось голосов( метров квадратных), и если набирают 50 плюс один, более незачем набирать. Но нет, они за это получают деньги, поэтому заинтересованы собрать больше. Потом результаты заносят в протокол голосования, и дело сделано-вы в рабстве.

[Гость Sea_soul]

Настоящий договор считается подписанным с момента его утверждения собственниками помещений на общем собрании собственников и вступает в силу с момента его подписания

Хорошо...

Зачем тогда в шапке данные мои, как собственника, включая и паспортные данные?

Поясните ...

 

Противоречивый пункт .... Любой юрист его оспорит ....

Пока данный договор не подпишу я лично, он для меня не действителен ....

Иначе бы был составлен простой Коллективный договор ...

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Sea_soul

[rum]

Эта тема касается каждого собственника жилья в многоквартирных домах города, которые находятся под управлением управляющих компаний.

Создан опросник для уточнения информации о том, по каким адресам и какими Управляющими Компаниями проводится сбор подписей для изменения формы управления на непосредственное.

 

https://docs.google....#start=openform

 

Заполняем, данная информация будет необходима для составления обращения в прокуратуру.

 

Итоги сбора информации.

http://www.granad.ru...afera_list/0-24

Данные будут обновляются раз в сутки, при условии, что поступила новая информация.

 

Согласно последней информации, с большой вероятностью можно утверждать, что данная афера проворачивается людьми, непосредственно связанными с Городской Администрацией и крышуемые на самом высоком городском уровне. Началась активная, явно проплаченная компания в городских СМИ. При этом "журналисты" не гнушаются прямой ложью с целью убедить горожан в необходимости выбора нового способа управления многоквартирными домами.

Наверное, последний шанс остановить этот беспредел - массовые обращения жителей города в прокуратуру.

Каждый может написать заявление в свободной форме.

Вот пример, который можно взять за основу:

Образец

Пятилетки, 37 (здание бывшего детского сада), вход со двора, на втором этаже в холле висит ящик для обращений. Заезд с ул. Пятилетки за магазином Сапфир. Со стороны Советского проспекта - за Библиосферой.

 

Исчерпывающее видео, на конкретном примере раскрывающее весь аферизм проводимой компании.

 

Тем, кто решил самостоятельно разобраться в плюсах и минусах непосредственного управления многоквартирным домом, рекомендуем для начала изучить следующую информацию

http://zhilcontrol.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=94:new09&catid=40:newzakon&Itemid=64

[Гость Sea_soul]

Как я вижу ситуацию (могу и ошибаться)

 

Существуют лишь две формы управления домом:

1. Через ТСЖ, где собрание собственников решает стратегические задачи, а управляющий орган ТСЖ - тактические...

2. Непосредственное управление, где каждый сам за себя - заключает договора со всеми, с кем только можно...

 

Вторая форма вообще никому не выгодна (поставщикам услуг и ресурса).

 

То, что нам предлагают сейчас - что-то среднее и неработоспособное.... Но, позволяющее, тем самым, обманным путем грести с нас денежки ....

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Sea_soul

[Симский]

Хорошо...

Зачем тогда в шапке данные мои, как собственника, включая и паспортные данные?

Поясните ...

 

Противоречивый пункт .... Любой юрист его оспорит ....

Пока данный договор не подпишу я лично, он для меня не действителен ....

Иначе бы был составлен простой Коллективный договор ...

 

Еще раз и по новой. Все делается в обход закона, инициатором выступила управляйка, что противоречит закону. Но они на это идут, так как есть покровители. Закон писал не я, и его не подпишу никогда, это мало, что меняет, так как я привел выдержку из их договора на обслуживание и ремонт. Пока не подпишите он для вас недействителен, а дальше что? За вас примут решение бабушка, дедушка и многие ничего не понимающие, и поддающиеся всяким уговорам, и вы обязаны выполнять договор, так решили в Комфорте. А если есть неясности прокатитесь до их офиса на Льва Толстого 100.

[SANSAN]

Осторожно: Непосредственное управление

http://adm.solkam.ru...0%9F%D0%A0.docx

 

Это из сегодняшней Городской Газеты (для тех кто не читал):

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем SANSAN

[rum]

Как я вижу ситуацию (могу и ошибаться)

 

Вот тут, в частности, всё расписано про способы:

http://www.degkh.ru/...efGKH_brREFvio/

[Riki]

собиралки подписей по любому пойдут. И будут петь сказки про счастливую безоблачную жизнь.

 

Предлагаю такой вариант: (когда пришли к вам)

1) расспросить и сделать вывод, что их сбор подписей незаконен

2) сесть на хвост собиральщику и разъяснять соседям о незаконных действиях УКашки

Изменено 5 декабря, 2013 пользователем Riki

[Riki]

Вот листовки рассклееные (возможно) Симским продержались на дверях не более светового дня. ( повторить бы и с указанием телефона, чтоб первые столкнувшиеся с обходом звонили вам)

[Гость Sea_soul]

Листовки в почтовые ящики. Тескт из ссылки SanSan'a

[Riki]

не клеить, а каждому в почтовый ящик

Поддержу.

[Неотопляемый]

Похоже пора строиться что ли.....чтоб в подобное не вникать никогда...

 

З.Ы По сабжу - ничего для себя не прояснил. Просто пока не буду ничего подписывать

[rum]

Листовки в почтовые ящики. Тескт из ссылки SanSan'a

Да, только дополненные информацией о том, что предложение о переходе сильно завуалировано и его можно не распознать. :)

[Гость Sea_soul]

В шапке договора: вместо "договор управления" стоит "договор содержания и обслуживания"....

Типичный договор подряда ...

[Riki]

Как из этой листовки понять что скоро пойдут купленные люди, купленные советы домов, для того что бы перевести меня на непосредственное управление?

Так и написать: пойдут купленные люди....

[BZheka]

Во блин, хотел к ним переходить. Новичкам 100% подстава.

[Симский]

вот, что получилось

 

женщина- сборщик подписей, сказала, что данный документ заверен адм.Б

на вопрос, когда было очное голосование, сказала звонить по указанным телефонам

 

Если верить женщине сборщице, то за свои муниципальные метры в которых проживают жильцы снимающие жилье по найму администрация уже проголосовала.

 

не подойдет, картинка занимающая площадь, не информативна. Как из этой листовки понять что скоро пойдут купленные люди, купленные советы домов, для того что бы перевести меня на непосредственное управление? В предполагаемых договорах нигде жирным не выделено непосредственный способ управления .

 

В договоре,то не обязательно, в протоколе общего собрания в форме заочного голосования этот пункт записан так: " О выборе способа управления в многоквартирном доме-УПРАВЛЕНИЕ НЕПОСРЕДСТВЕННО СОБСТВЕННИКАМИ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ. Точка.

 

не подойдет, картинка занимающая площадь, не информативна. Как из этой листовки понять что скоро пойдут купленные люди, купленные советы домов, для того что бы перевести меня на непосредственное управление? В предполагаемых договорах нигде жирным не выделено непосредственный способ управления .

 

"Купленные советы домов", вы не могли бы мне назвать такие, можно в личку. Не хотелось, чтобы на наши собрания председателей Советов домов шпионы приходили.

 

Как я вижу ситуацию (могу и ошибаться)

 

Существуют лишь две формы управления домом:

1. Через ТСЖ, где собрание собственников решает стратегические задачи, а управляющий орган ТСЖ - тактические...

2. Непосредственное управление, где каждый сам за себя - заключает договора со всеми, с кем только можно...

 

Вторая форма вообще никому не выгодна (поставщикам услуг и ресурса).

 

То, что нам предлагают сейчас - что-то среднее и неработоспособное.... Но, позволяющее, тем самым, обманным путем грести с нас денежки ....

 

Вы почти правы, существует три способа управления многоквартирными домами. Третий способ-это непосредственное управление домом самими жильцами. До 2012 года непосредственное управление было возможно, но даже и оправдано( деньги были у жильцов) и они ими распоряжались в домах, где не более 12 квартир. А в 2012 году в Жилищный кодекс внесли поправки, и теперь непосредственное управление возможно и на домах более 12 квартир, но при этом на доме должна быть управляющая организация( УПРАВЛЯЮЩАЯ), так написано в законе, хотя теперь она для жильцов становится подрядной. Каламбур, вините депутатов, коих вы выбираете законы нам сочинять. И многие законы с дырками, чем и пользуются ухари от ЖКХ. Вроде понятно сказал.

[Rasputin]

В ГГ статья про собрание в нашем доме. Было объявление, что состоится собрание по подписанию нового договора. Мы собрались (благо дом не большой), пришла тётя из УК с отпечатанными договорами - типа давайте побыстрому подписывайте и я побежала, дом №14, который рядом, уже подписал. И ещё объявила, что наш дом 15 тыс. руб. должен за проведённые работы!!! Последовала небольшая пауза (все переваривали информацию), ну и законный вопрос - КАКИЕ РАБОТЫ? Ну тут и началось!!! Алёна Козырева не даст соврать. Вообщем тётя оставила договор для "изучить" и еле ноги унесла. Я этот договор передал Алёне, что бы юрист посмотрел. Ждём заключения. Есть скан договора, могу выложить.

[Avalon]

Вот листовки рассклееные (возможно) Симским продержались на дверях не более светового дня. ( повторить бы и с указанием телефона, чтоб первые столкнувшиеся с обходом звонили вам)

а можно сюда и листовку эту выложить?

 

Если верить женщине сборщице, то за свои муниципальные метры в которых проживают жильцы снимающие жилье по найму администрация уже проголосовала.

где голосовала ГА, если собрания у вас ещё не было?

[BZheka]

Дали аналогичные документы, как у Мармеладки.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем JacB

[LENCHA]

какие сроки-то хоть говорят для рассмотрения/подписания договора?? а если собственник не в городе на данный момент??

[Дейл]

На мой взгляд проблема надумана и паника преждевременна. Подавляющее большинство подпишет эти договора и с этим ничего не поделаешь. Будет так как захочет УК. Факт.

В Соликамске эта схема работает с момента перехода муниципальных ЖПЭТов в ООО. Если память не изменяет с 2007 года. Все живы и здоровы. Правда при этом за ОДН платят сами жильцы. И какие показания снимают ресурсники - одним им и ведомо.

Обзываясь обсуживающими, управлялки в первую очередь хотят обезопасить себя от ресурсников. А деньги жильцов они тратили бесконтрольно и до этого.

По ЖК никаких обслуживающих организаций нет. Данная ситуация возможна только при полном попустительстве власти, а как по другому, если законы не исполняются.

Не удивлюсь, если из уставов всех этих новых комофортов убраны слова с корнем "прав".

[rum]

Исходя из положения ст. 164 ЖК РФ http://www.zakonrf.info/jk/164/ в случае выбора Непосредственного Управления (предлагаю в дальнейшем сокращать НУ), каждый собственник должен будет заключить договары с ресурсоснабжающими организациями. Как это будет воплощаться - я вообще представить не могу. И что, любую мелкую проблему при нарушении договора со стороны организации нужно будет решать через суд???

 

На мой взгляд проблема надумана и паника преждевременна. Подавляющее большинство подпишет эти договора и с этим ничего не поделаешь. Будет так как захочет УК. Факт.

В Соликамске эта схема работает с момента перехода муниципальных ЖПЭТов в ООО. Если память не изменяет с 2007 года. Все живы и здоровы. Правда при этом за ОДН платят сами жильцы. И какие показания снимают ресурсники - одним им и ведомо.

Обзываясь обсуживающими, управлялки в первую очередь хотят обезопасить себя от ресурсников. А деньги жильцов они тратили бесконтрольно и до этого.

По ЖК никаких обслуживающих организаций нет. Данная ситуация возможна только при полном попустительстве власти, а как по другому, если законы не исполняются.

Не удивлюсь, если из уставов всех этих новых комофортов убраны слова с корнем "прав".

Вот хотелось бы услышать развернутые комментарии от представителей ГА...

А в ЖК используется “управляющая организация“. Чем они управляют в случае НУ, хрен знает...

 

Любители детективов могут почитать,как это всё происходило уже в одном из городов. Комментарии читать тоже.

http://www.volzsky.ru/index.php?wx=16&wx2=16770

[Дейл]

... И что, любую мелкую проблему при нарушении договора со стороны организации нужно будет решать через суд???

Вот хотелось бы услышать развернутые комментарии от представителей ГА...

А в ЖК используется “управляющая организация“. Чем они управляют в случае НУ, хрен знает...

Ну да, а как по другому? Сейчас, кстати, ГЖИ неплохо отрабатывает заявления. Ну и прокуратуру никто не отменял.

Rum, а что ты хочешь от них услышать? Да УК не правы, но мы ничего сделать не можем, так как собственники вы? Да и никаких рычагов воздействия на УК нет. НЕТ! Это всё спихнули на собственников!

По сути УК и НУ друг от друга отличаются в основном наличием, в последнем случае, прямых договоров населения с ресурсниками. А у нас разве не так? То есть по факту в городе наверно везде непосредственное управление. Просто сейчас в связи с ОДН УКашки решили типа узаконить взаимоотношения с населением, да и себя до конца обезопасить от ресурсников.

Я никак не могу понять, что некоторых пугает, если по факту и так непосредственное управление? Что изменится с изменением формулировок в договоре?

На ..овно как ни смотри, как навозом не обзывай, воняет всё равно как ...авно. В России живём. Пока законы в порядок не приведём, пока контролировать их сполнение не будем, так и будут нас с вами вертеть ...ённые УК.

Изменено 6 декабря, 2013 пользователем Дейл

[Белокурая Ирма]

К слову про Новинки. После того, как увидела объявление о проведении заочного голосования с 5 декабря (объявление вывесили 4го) пришли в УК. В приемной стали просить копию договора управления (собственники недавно). Послали на льва Толстого. Потом стали спрашивать про повестку голосования. Секретарь побежала за директором. Управляющий директор (что за должность такая?) вообще не поняла о чем это мы. У вас, говорит, что ли объявление уже повесили? Я отвечаю -а вы не в курсе что ли??? Интересные такие. На мои вопросы о том, когда проводилось очное голосование, почему не уведомили о заочном за 10 дней до начала и где перечень вопросов для голосования, сказала - вот придут к вам за подписями и скажут по каким вопросам голосовать. На упоминание о законе и жилищном кодексе в частности сделала испуганные глаза, убежала в свой кабинет и оттуда стала диктовать номер телефона юр.отдела, сказала все вопросы к ним.

Нормальные они вообще?

 

Если такое голосование проведут - а на нашем доме более 160 квартир и 50% +1 метр они набрать могут за счет неосведомленных душ, либо ГА. Его можно признать незаконным. Но вот только опять же вопрос - а кто этим заниматься будет? И что будет после? Снова голосование? Или если вдруг мы сможем и проголосуем против непосредственного управления - все останется как раньше? И УК будет управлять? и пакостить за нашу несговорчивость?

Нет ведь конкуренции в сфере управления, нет других УК, которые бы боролись за дома и делали все для этого. Неужели правда единственный выход ТСЖ? Но в доме из 160 квартир организовать ТСЖ по-моему нереально.