Березники под давлением

[vla8048]

Сегодня 27дек.  примерно с 10 до 16 час был нарушен режим т\сетей из-за проблем на понизительных насосных. Автоматика там похоже не работает. Была значительно снижена температура теплоносителя в сети.  На ТЭЦ-4 подключали сетевой насос с расходом до 1500куб\ч. В данный момент снова в квартире радиаторы 40гр. Интересно - В каких районах нарушен режим т\с ?

[Д. Руми]

Это называется пездохен шванц, к которому теплоэнергетика города стремилась долгие годы...

[jimm031]

Во второй половине дня батареи стали заметно остывать. Предыдущие дни были горячущие.

З.Ы. Хотя вот щас темпер в гору пошёл.

1 час назад, vla8048 сказал(а) :

На ТЭЦ-4 подключали сетевой насос с расходом до 1500куб\ч.

А ТЭЦ-4 опять причём?

[Д. Руми]

Дык, наверное, её бойлеры из схемы окончательно не исключили пока.

[jimm031]

Завтра-послезавтра сметут все запасы подогревателей на электрической тяге в магазинах. Учитывая состояние электросетей в городе...

[Д. Руми]

Нашел на admbrk.ru проект изменения схем теплоснабжения города с 15-го до 29-го года. Занимательное чтиво, фантастическое.

По факту - с закрытием ТЭЦ-10 и 4 опоздали на 2 года. Новоберезниковскую похерили, схема от одной ТЭЦ-2 получилась толком неработающей. С приплыздом нас всех.

[jimm031]

3 минуты назад, Д. Руми сказал(а) :

с закрытием ТЭЦ-10 и 4 опоздали на 2 года.

что значит опоздали?

[Д. Руми]

По плану их закрытие должно было быть в 16 году.

[jimm031]

6 минут назад, Д. Руми сказал(а) :

По плану

ну дак в этом плане, наверное, запланирована НовоТЭЦ или в этом плане нынешний дубак запланирован? морозов толком-то не было...

[Д. Руми]

Да там план чисто бредни. Как все местные планы. Подробно расписано, как всем будет лучше, а получается - как всегда.

[jimm031]

КрепкийХозяйственник-стайл.

[vla8048]

11 часов назад, jimm031 сказал(а) :

12 часов назад, vla8048 сказал(а) :

На ТЭЦ-4 подключали сетевой насос с расходом до 1500куб\ч.

А ТЭЦ-4 опять причём?

Это значит, что с циркуляцией в т\сетях было оч. плохо. Нарушение цирк. в тупиковых участках сети и ещё при низкой температуре теплоносителя = замерзание этих участков - зима уже. Ресурсникам- сетевикам  КРЦ  пришлось срочно заключать  Договор с БСЗ  (он же новый хозяин  ТЭЦ-4)   чтобы развернуть с\насос.

Кстати  часть т\с оборудования на ТЭЦ - 4 уже демонтирована для ТЭЦ-2.

[Д. Руми]

1 минуту назад, vla8048 сказал(а) :

11 часов назад, jimm031 сказал(а) :

12 часов назад, vla8048 сказал(а) :

На ТЭЦ-4 подключали сетевой насос с расходом до 1500куб\ч.

А ТЭЦ-4 опять причём?

Читать больше  

Это значит, что с циркуляцией в т\сетях было оч. плохо.

Это решаемо, или это таки стратегическая ошибка проектирования?

[vla8048]

Система т\с с новыми насосными ещё не прошла отладку при изменении режима. Сейчас вроде грешат на мозги автоматики насосных.  Возможно ещё придётся закольцевать подающий и обратку в тупиковых участках с незначительным расходом - это  уже вопрос к проекту.

[jimm031]

Город - Авангард)

[T@tyana]

Скобочку тока не в ту сторону повернули, не?

[jimm031]

Да это выражение заиграло новыми красками в свете успехов в ракетной отрасли. Скобочки можно ставить в любые стороны.

[kornet]

21 час назад, Д. Руми сказал(а) :

Это называется пездохен шванц, к которому теплоэнергетика города стремилась долгие годы..

Оно-бы ладно.Как всегда:отнеситесь к этому с пониманием.ОднакА этот шванц,который имеет место быть во многих домах города с начала отопительного сезона,оплачивается этим самым стремительным энергетикам по полной ,как за батареи,на которых плевок шипит и испаряется.А намеки граждан на снижение платы за некачественную услугу,как и в прежние долгие годы,циркулируют в прохладном теплоносителе без надежды вылиться на стол за которым принимаются решения.

[avz2]

10 часов назад, vla8048 сказал(а) :

Сейчас вроде грешат на мозги автоматики насосных

Ответственно (на 99.99%) заявляю, что предотвратить гидроудар не в состоянии никакая автоматика. В принципе.

[jimm031]

Автоматика должна разруливать всё без гидроударов.

[vla8048]

12 часов назад, avz2 сказал(а) :

Ответственно (на 99.99%) заявляю, что предотвратить гидроудар не в состоянии никакая автоматика. В принципе.

Правильная работа всего комплекса автоматики Предотвратит на 99,99% причину гидроудара. Комплекс ( с мозгами)  автоматики на вскидку  - ступенчатое регулирование эл. двигателя нососов;  АВР - электриков (по откл.  напруги) и КИПиА ( по отклонению параметров) ;  электропривод -  арматуры и всех регуляторов, по  заданным параметрам;   и пр.  Защита от гидроудара - это сбросные устройства например  МСУ\ПСУ.   Человеческий фактор не учитываем. 

[SANSAN]

1. Работает насос на понизительной станции. Вдруг произошло отключение электроэнергии (причины отключения могут быть разные). Дальше автоматика (если она есть в наличии и если она исправна) переводит питание насоса на автономный источник (для простоты от аккумулятора). Таким образом насос продолжает работать как ни в чём не бывало, и никакого скачка давления, гидроудара нет. Так автоматика предотвращает гидроудар.

2. Другая ситуация. Работает насос на понизительной станции. С ним произошла авария (неважно по какой причине: по механической, электрической, киповской), насос отключился. Дальше автоматика (если она есть в наличии и если она исправна) включает в работу резервный насос. Который продолжает работать в обычном режиме и никакого скачка давления, гидроудара нет. Так автоматика предотвращает гидроудар.

3. Третья ситуация. Работает насос на понизительной станции. Произошло повышение давления теплоносителя выше заданного допустимого значения на нагнетательном или всасывающем трубопроводе (неважно по какой причине: или регулировка режимов, или инциденты на ТЭЦ, или человечечкий фактор). Дальше автоматика (если она есть в наличии и если она исправна) сбрасывает избыточное давление. Если этого не произойдёт, то сработает другая автоматика, которая аварийно принудительно отключит работающий насос. А дальше смотри пункт №2.

А теперь итог. Если автоматика отсутствует или неисправна, и не отработала как надо, происходит или резкое повышение давления теплоносителя в сетях (гидроудар) или постепенное повышение давление теплоносителя в сетях (напрессовывание). Как следствие, в самых узких точках рвётся. Преймущественно (точнее сказать вероятность выше) там, где очень изношено, где тупиковые точки сетей (там выше давление), где по рельефу местности ямы (там выше давление). 

Без двух понизительных станций ТЭЦ-2 полноценно не вытянет дальнюю от себя (южную) часть города (ниже Пятилетки). Там местами батареи в домах будут чуть тёплые. С понизительными станциями - вытянет. Но при условии, что все системы работают как часы. Если раньше был резерв: ТЭЦ-10 и ТЭЦ-4, то сейчас осталась на весь город одна ТЭЦ-2. Без резерва.

Остаётся надеяться на инопланетян, которые прилетят и достроят новоберезниковскую ТЭЦ.

 

 

[jimm031]

19 минут назад, SANSAN сказал(а) :

Без двух понизительных станций ТЭЦ-2 полноценно не вытянет дальнюю от себя (южную) часть города (ниже Пятилетки). Там местами батареи в домах будут чуть тёплые.

Как раз без понизительных станций, при обеспечении нормального давления в верхней части города, в нижней части города будет очень большое давление, которое будет рвать коммуникации.

[SANSAN]

31 минуту назад, jimm031 сказал(а) :

Как раз без понизительных станций, при обеспечении нормального давления в верхней части города, в нижней части города будет очень большое давление, которое будет рвать коммуникации.

Именно так. Большое давление и плохая циркуляция. Батареи будут чуть тёплые. Нагрев батарей зависит от температуры и скорости движения (циркуляции) теплоносителя. Просто высокое давление (без циркуляции) не обеспечит нагрев батарей. Но высокое давление увеличит вероятность порывов в узких местах.

[jimm031]

Т.е. из-за большого давления будет плохая циркуляция?