Будущая пенсия

[Tagira]

...Не находите?

Находю, находю :br:

Но...

Покуда есть на свете дураки, - Обманом жить нам, стало быть, с руки.

 

Эти люди живут так, как будто они последние в роду и на них он остановится. Мне это непонятно: думать только о своем ближайшем поколении... А еще чаще - только о себе, любимом. "После меня - хоть потоп" - высшая форма эгоизма по отношению к собственным потомкам.

оффтопик: А мне пора в отпуск! Уряяяяяяя! Фсем пока )))

[Алёна Козырева]

Правительство приняло решение со следующего года обнулить накопительную часть пенсии для молчунов. Это никого не беспокоит?

[Гость Sea_soul]

А чего беспокоиться то?

Ее процент добавят к страховым взносам, всего и делов....

Все равно, накопительная часть пенсии вряд ли у кого либо сыграет большую роль в увеличении размера пенсиона ...

[Алёна Козырева]

Оно, конечно, так. Только по факту получается, что государство само себе противоречит. Сначала насаждает сознательное отношению к будущей пенсии (программа софинансирования, инвестирование накопительной часть пенсии). Потом всё отменяет.

[Гость Sea_soul]

То есть, когда сначала "отняли" накопительную пенсию у тех, кто до 1952 года родился, затем кто до 1967 года, вас это не волновало, а когда ее "отняли" у всех остальных - сразу забеспокоило?

Еще при советской власти бытовало мнение, что с государством в азартные игры играть не стоит )))

[Алёна Козырева]

Так в своё время накопительную часть у меня и отобрали. Волновало и волнует до сих пор.

Я очень надеюсь, что "пенсионная система" и "азартные игры" - это совсем не одно и то же.

[rum]

Ничто не мешает копить в негосударственных фондах или в банках. Просто ушли от принципа добровольного принуждения.

[Гость Sea_soul]

Можно подумать, если вы передадите их в НПФ, то к моменту вашего выхода на пенсию или денежки не улетучатся, или фонд не растворится в небытие... Наивные )))

[tranzit]

а какие фонды есть список фондов в которые у нас в Березниках можно записаться?

а стОит ли...если посмотреть со стороны на вопрос о пенсиях,заглянуть в прошлое,сопоставить с настоящим,то можно предположить,что будет в будущем.Пока в стране не будет настоящего экономического роста,не будет достойных зарплат,не повысится уровень жизни в масштабах страны по отношению к другим странам,а править будет коррупция,раздуваться чиновничий аппарат и т.д.,хоть какие формулы,фонды,законы и обещания нам не предлагают, достойных пенсий не будет.Каждое десятилетие происходит,что то глобальное в экономике и политике не только страны.

1917г.-революция,гражданская война(до 1924года),Начало 30-х -голод,НЭП,отмена НЭПА,репрессии....,41-45г.г.война,...53г.-64г.смерть Сталина,борьба за власть,кукурузная политика,денежная реформа ...,1964-1982-Брежнев,Время застоя.страна тратит больше чем зарабатывает...-итог перестройка,которая закончилась развалом страны..1991-2000г.г.-лихие девяностые,делёж,где кто как зарабатывает и выживает,при этом денежные реформы,98г.-дефолт...дальше Путин ,только народ малость вздохнул - 2008г. кризис....,что дальше.......в общем я это к тому.что прошло почти 100 лет,сколько было новшеств,реформ, обещаний и всякого разного- простой народ в России достойной старости не видел,а горбатил всю жизнь.В общей тенденции жизнь стала намного лучше,но это потому.что человечество не стоит на месте,а развивается,появляются новые технологии,научные открытия и т.д.,но Россия только пользуется этими благами,а не зарабатывает на них,пока одной нефтью живём и ни какого потенциала для повышения уровня жизни нет,так откуда будут хорошие зарплаты и пенсии,к тому же хороший пенсион(про зарплаты не говорю) себе положили "слуги народа",а откуда эти немалые деньги берутся...народ зарабатывает,но бюджет не резиновый и всех пенсионеров государство достойной пенсией обеспечить не сможет,поэтому придумывает формулы,фонды(а сами всё гребут-гребут)...короче сказки всё это...и откуда кто знает,что будет через 5-10-20 лет(судя по истории можно предположить,что скучать в любом случае не придётся и чем ещё может закончиться)....Вот такие рассуждения...выше головы не прыгнуть,государство не может дать больше,чем оно само из себя представляет и стОит.....,а фонды тоже в государстве(в начале был вопрос про фонды)

[Гость Sea_soul]

1964-1982-Брежнев,Время застоя.страна тратит больше чем зарабатывает.

Данунах!

И за счет чего тогда все это было построено???

За счет чего человека в космос запустили, если "застой"?

Кстати, в советское время пенсион в 120 рублей был, таки, неплохим "пенсионом"...

дальше Путин ,только народ малость вздохнул

Еще интереснее.

Чего такого народ "вздохнул"?

[rum]

Вздохнул выхлопом личного кредитного авто... :)

[Гость Sea_soul]

Ога.

Еще ипотечный такой "вдох" нехилый .. )))

[tranzit]

Данунах!

И за счет чего тогда все это было построено???

За счет чего человека в космос запустили, если "застой"?

Кстати, в советское время пенсион в 120 рублей был, таки, неплохим "пенсионом"...

 

Еще интереснее.

Чего такого народ "вздохнул"?

Смотри ширше и глубже и внимательней,то что строили и пенсии в 120р.,а то и 132р. -это так, спорить тут не чего,...человека запустили чуть раньше(61 г.) и застой был не весь период который обозначен(1964-1982 правление Брежнева)и начался он не сразу,но строили и платили пенсии больше чем страна зарабатывала,всё правление Л.И.Б. голосовали единогласно,что привело к политическому,а в оконцовке и экономическому застою.Жили и строили хорошо(относительно) - по инерции,пока были деньги ,так продолжаться вечно не могло,развития страны не было.а хорошие пенсии и стройки продолжались и к чему всё это привело видать уже забыли,пустые полки,продукты по талонам,очереди и на пенсию в 120 руб.мог купить по талонам что дадут,а сходи на рынок и купи джинсы или сапоги или ещё чего нибудь,вот и понял бы настоящую ценность пенсии,да и зарплаты тоже. Да и дело то не в этом,не это я хотел обозначить главным,а то что если в настоящем и будущим страна не будет развиваться, то и повышения уровня жизни равно как и хороших пенсий и зарплат не будет.А если всем дадут достойные(которые бы всех устраивали) пенсии,а страна будет топтаться на месте,то опять придём к экономическому краху.Хорошо,что сейчас правители всё понимают, поэтому и доллар стоит столько-сколько он стоит на самом деле,когда как в конце 80-х официально стоил 61 коп.,а на чёрном рынке 5 руб.

А то что при Путине малость вздохнули ,так после 90-х,хоть какая то перспектива стабильности замаячила,и то маячила-маячила и 2008 куда то уху@чила...Я хотел подчеркнуть,что через какой то период всё равно.что то происходит и отражается на жизни страны,а нынешние правители твердят больше работайте будете сказачно богатыми пенсионерами и закидывают разные формулы,а экономика то не растёт ,растёт только зарплата и пенсии чиновников,которые опять обещают светлое будущее....

[Гость Sea_soul]

всё правление Л.И.Б. голосовали единогласно,что привело к политическому,а в оконцовке и экономическому застою

Ага.

А при Н.С. Хрущеве - голосовали "через одного", а уж при И.В. Сталине - вообще "вразнобой", получается, раз "застоем" там даже и не пахло... :lol:

Вы, небось ,все это из "демоктратических" газет узнали, а? )))

[tranzit]

Ага.

А при Н.С. Хрущеве - голосовали "через одного", а уж при И.В. Сталине - вообще "вразнобой", получается, раз "застоем" там даже и не пахло... :lol:

Вы, небось ,все это из "демоктратических" газет узнали, а? )))

Да что спорить то,в принципе и не собираюсь про политические устои Хруща и Сталина ,не то Вы увидели,что я хотел сказать....факт один,что как тогда обещали ,так и сейчас и про правление Брежнева и последствия знаю не из газет..

[tranzit]

Тут не в пенсиях дело, а в "меньших братьях" да в войнах. Пенсии страна бы осилила без проблем.

так я об этом же...если бы не было внешних и внутренних факторов,которые периодически повторяются и возникают и влияют на нашу жизнь,да толковых правителей,то все в шоколаде были бы,НО так не бывает как видно из истории,постоянно что то происходит.И нет гарантии,что завтра не "родится" какой нибудь "меньший брат",а перспектива войны- она постоянная в мире,что у нас давно ли Северный Кавказ был или сейчас там всё спокойно.

Я хотел сказать то,что нам обещают светлое будущее(как и во все времена)не зная, что вообще может произойти,но деньги отдай сейчас,работай сейчас и как можно больше и дольше,копи сейчас-но не у себя дома,а отдай государству,а потом...когда будешь на пенсии(кому как,через 10-15-20-40 лет)будешь сказочно богат.Хотя сами правители о себе позаботились уже сейчас(в виде хороших зарплат и бонусов разных) и на" потом"себя уже обеспечили(в виде депутатских или ещё каких персональных пенсий),из тех же денег,которые народ и отдаёт сейчас,работает сейчас и копит тоже сейчас.А потом придут другие правители и .....что то новое" завернут",разведут руками и скажут..НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ,ПРОСЧИТАЛИСЬ,НЕ УЧЛИ и т.д и в очередной раз обнадёжат:что мол лет через 15-20 все будут в шоколаде,но надо поработать и пенсию себе достойную заработаете....

.На моей памяти были обещания -коммунизм к 1980 году(потом переделали правда в развитой социализм)...,потом - всем по квартире к 2000 году.(но этот порыв заботы о людях быстро умер)...,а пенсионную систему постоянно реформируют...,а толку нет(за исключением некоторых случаев),а откуда толк появится если страна не развивается(ни технически,ни сельски) и продолжает сидеть на нефтянной игле,и раздувать управленческий аппарат,который надо кормить и так же обеспечить пенсией. Народу дали формулу...чем больше будем работать- тем лучше будем МЫ жить(МЫ-это кто формулу дал,то есть чиновники и не потом,а сейчас).....

[GARRY6490]

Всё что-то с простыми пенсиями кроят-меняют. И ни слова про пенсии всяких госслужащих. То-то бы народ подивился, узнав, как они себя любимых втихушу облагодетельствуют за службу народу.

[Pronezka]

Новая пенсионная формула отличается от старой тем, что в ней увеличивается значение стажа. Согласно расчетам Минтруда, при стаже 15 лет человек со средней по стране зарплатой (по данным Росстата на июль, ее размер составил 30,4 тыс. рублей :bw:) сможет рассчитывать на пенсию в 8,45 тыс. рублей, при стаже 25 лет — на 11,46 тыс. рублей, при стаже 35 лет — на 15,17 тыс. рублей, 40 лет — 17,025 тыс. рублей, 45 лет — 18,53 тыс. рублей.

И где такая средняя зарплата 30,4.... ??? Они где, на Луне живет? И пенсионеры идут работать, наверное, от огромных пенсий?

[кто-то рядом]

Пенсионный возраст в России увеличиваться не будет, но людей будут стимулировать к более позднему выходу на пенсию, заявил президент РФ Владимир Путин.

 

"Мы считаем, что у нас пока нет ни экономической возможности, ни социальной, ни с точки зрения продолжительности жизни увеличивать пенсионный возраст. И мы сказали, что не будем его увеличивать", - отметил Путин на встрече с активом "Единой России".

 

Вместе с тем, как заявил президент, "правительством предлагается - и с этим можно согласиться - стимулировать людей к более позднему выходу на пенсию, но таким образом, чтобы человек сам принимал для себя решение".

http://www.interfax.ru/business/news.asp?id=332525

********

Вот сделают, например, так: пенсионный возраст сохранят 60 лет, но некоей хитрой манипуляцией со страховой и накопительной частями введут ограничения на размер пенсии, а именно, вышел на пенсию до 70 лет - получишь 1 тыс.рублей пенсии, выйдешь после 70 - 5 тыс. И тем самым, у них все в шоколаде: пенсионный возраст не повысили, но на пенсиях народу сэкономили. И в очередной раз внешне все будет выглядеть так, что это народ сам решает, когда ему выходить на пенсию.

Если он, конечно, доживет до этого возраста.

Или за 30-40 лет до пенсии на найдет себе другую страну для старости.

[Гость Sea_soul]

Услуга доставки пенсий на дом исчезнет в России через 20 лет

 

Об этом в интервью "Российской газете" заявил генеральный директор "Почты Росси" Дмитрий Страшнов.

 

По его словам, новое поколение пенсионеров имеет свои счета, банковские карточки и знает, как с ними обращаться, а та часть пенсионеров, которые привыкли получать пенсию дома, постепенно уменьшается.

 

Да, очевидно, что через 20 лет в России не останется "труднодоступных" и "отдаленных" поселков, деревень. Все пенсионеры будут жить исключительно в мегаполисах.

И одинокие инвалиды научатся ходить до банкоматов, чтобы снять денег для покупки продуктов...

[Оба - на]

Услуга доставки пенсий на дом исчезнет в России через 20 лет

 

 

 

Да, очевидно, что через 20 лет в России не останется "труднодоступных" и "отдаленных" поселков, деревень. Все пенсионеры будут жить исключительно в мегаполисах.

И одинокие инвалиды научатся ходить до банкоматов, чтобы снять денег для покупки продуктов...

Доставки не будет потому, что пенсий не будет. Юмор, конечно, черный, но, благодаря этим уродам с ножницами, резка пенсий будет бесконечной. С бесконечными формулами, баллами, еще, хрен знает, с чем.

[woff4ik]

Новая пенсионная формула отличается от старой тем, что в ней увеличивается значение стажа. Согласно расчетам Минтруда, при стаже 15 лет человек со средней по стране зарплатой (по данным Росстата на июль, ее размер составил 30,4 тыс. рублей :bw:) сможет рассчитывать на пенсию в 8,45 тыс. рублей, при стаже 25 лет — на 11,46 тыс. рублей, при стаже 35 лет — на 15,17 тыс. рублей, 40 лет — 17,025 тыс. рублей, 45 лет — 18,53 тыс. рублей.

И где такая средняя зарплата 30,4.... ??? Они где, на Луне живет? И пенсионеры идут работать, наверное, от огромных пенсий?

Так и средняя температура по больнице 36.6 !(в морге 4-5 а в инфекционном отделении 39.9)

 

При пенсионном возрасте в 75 лет пофигу будет на белые и серые зарплаты :)

 

А еще:

Капитализация пенсионных накоплений в государственном пенсионном фонде сейчас примерно 6% в год. При официальной инфляции в 9%.

Далее пример без учета инфляции:

 

Возьмем ежемесячные отчисления 10000руб. Это для зарплаты около 30 тыр. И примерный возраст человека 30 лет.

В год это 120000р. С учетом ежегодной капитализации и стабильной работы к возрасту 70 лет получается сумма 18 миллионов 571 тысяча рублей на виртуальном пенсионном счете.

Взносов оплачено будет 4 миллиона 800 тысяч рублей.

Это всё в условных деньгах, без учета инфляции.

 

А теперь мы положим такую же сумму в банк, под 11% годовых. Вполне реальная ставка для длительных вкладов. И это уже 69 миллионов 800 тысяч рублей. При ежегодной капитализации. И капитализация не ежегодная, а ежемесячная, при ней сумма будет 103 миллиона 203 тысячи рублей.

А теперь давайте подумаем, куда пенсионный фонд россии вкладывает бабло? Минимум - в банки, максимум - прямое кредитование бизнеса не под 11, а под 20% годовых,

Но даже если просто в банки, с ежемесячной капитализацией, то ПФ РФ заработает на каждом человеке всего по 85 миллионов рублей :)

Именно настолько выгоднее держать взносы с серой зарплаты в банке, а не с белой в ПФ.

А еще, если учесть, что пенсия будет тысяч 15 рублей в месяц, да и выдаваться она будет аж 10 лет (до 80 лет при средней продолжительности жизни мужика в россии 62 года), то за 10 лет будет выдано всего 1 миллион 800 тысяч рублей. Всего 10% от официальной суммы или всего 1,74% от настоящей суммы пенсионных накоплений.

 

А еще, есть такая штука, как инфляция. С ней всё еще неприятнее.

Т.е. прирост пенсионного капитала 6% в год, а потеря от инфляции 9% в год.

в этом случае эквивалентной суммой будет всего 2 миллиона 900 тысяч рублей через 40 лет. Т.е. сдали 4 миллиона 800 тысяч, проценты начислялись, а на счету всё равно только 2 миллиона 900 тысяч.

Для сравнения, если положить бабло в банк при такой же инфляции под 11% годовых, то на выходе будет эквивалент 7,2 миллионов рублей.

 

Иными словами, вкладывать бабло в пенсионный фонд РФ убыточно :)

Это нам с вами вкладывать бабло в ПФР невыгодно а самому ПФР и государству очень даже выгодно! Тем более , что кто стрижёт эти купоны большинству из нас не узнать никогда в жизни , а кто не дай бог узнает- долго не проживёт. И даже до пенсии не дотянет.

[кто-то рядом]

Квартиры в крупном городе России и пенсии хватит на безбедную жизнь в Болгарии, Турции и Испании

 

http://www.vedomosti.ru/realty/news/19368551/cherez?full#cut

[Biz]

Пенсии с 1 февраля будут индексированы на 5,4%

КоммерсантЪ

[ЁжЪ]

ну-ка, ну-ка чё там с пенсией то А?