Лерика" Опубликовано 3 июля, 2013 Опубликовано 3 июля, 2013 я бы пошла на заочку, но через год. Сейчас я реально не могу заставить себя подготовиться к обществознанию. школьные учебники вызывают у меня зевоту и желание послать всёх к чертям уже через несколько минут чтения.
Nikolai Ponomarev Опубликовано 5 июля, 2013 Автор Опубликовано 5 июля, 2013 я бы пошла на заочку, но через год. Сейчас я реально не могу заставить себя подготовиться к обществознанию. школьные учебники вызывают у меня зевоту и желание послать всёх к чертям уже через несколько минут чтения. да уж, не самый интересный предмет в школьном исполнении.
Лерика" Опубликовано 5 июля, 2013 Опубликовано 5 июля, 2013 От учебника Кравченко меня тошнит. Похоже, я не вывезу эту коляску. Хотя мой муж считает, что учебник Кравченко очень даже хороший. Заявление на заочку я написала, но похоже я единственная, кто понимает перспективу всех возможностей через 4 года. )))
Nikolai Ponomarev Опубликовано 5 июля, 2013 Автор Опубликовано 5 июля, 2013 а зачем вам Кравченко? Я могу прислать что-н. поприличнее. Без пиара современный мир невозможен. "В Пермском крае зарегистрировано свыше 150 рекламных агентств и PR-компаний, 10 политических агентств, свыше 600 пресс-служб и отделов по связям с общественностью, более 2.500 общественных организаций, более 400 туристических агентств, 50 культурно-досуговых центров и клубов, десять продюсерских центров и более 200 ресторанов" (из справки для...). И везде нужны пиарщики и рекламщики.
avz2 Опубликовано 5 июля, 2013 Опубликовано 5 июля, 2013 Вы специально пишете сомнительные вещи, чтобы Вам возражали, и тема держалась в топе?
Nikolai Ponomarev Опубликовано 6 июля, 2013 Автор Опубликовано 6 июля, 2013 Вы специально пишете сомнительные вещи, чтобы Вам возражали, и тема держалась в топе? нет. я пишу то, что считаю правильным. обычно. цифры не с потолка.
avz2 Опубликовано 6 июля, 2013 Опубликовано 6 июля, 2013 Понял, таки специально. В туристическом агентстве, конечно, PR нужен, а не СКС... понял...
Nikolai Ponomarev Опубликовано 6 июля, 2013 Автор Опубликовано 6 июля, 2013 Вконтакте у меня есть паблик "Нарративный инстинкт" (12 тем). Для тех, кому лень заходить в контакт, делаю копипаст одной из тем (увы, почти эпик, который может для кого-то стать батхёртом :-)) Пиарщик - это профессиональный манипулятор, который в интересах конкретного социального субъекта (политика, коммерсанта, гражданского активиста, художника, артиста, корпорации, политической партии, вуза, санатория, тюрьмы и кого/чего угодно) воздействует на эмоциональное отношение, мнение и поведение "целевых групп". При этом используются "коммуникативные технологии" как специфические методы конструирования и передачи целевым группам "убеждающих сообщений". Разумеется, в число целевых групп входят и журналисты. Манипуляции - это скрытое для адресата ("жертвы манипуляции") воздействие социального субъекта на эмоциональное состояние, эмоциональное отношение, мнение и поведение этого самого адресата. В общем виде манипуляции - это коммуникативное сопровождение рефлексивного управления восприятием, планированием и поведением другого социального субъекта. Целевая группа - это социальный субъект (индивид, социальная группа или организация), от которой в существенной степени зависит успешность деятельности конкретного актора (социального субъекта). Убеждающее сообщение - это сообщение (текст, картинка, демонстрация физиологических процессов (кашель, пуканье, сморканье), публичное действие и что угодно), которое в той или иной степени влияет на восприятие и оценку адресатом на представление о социальном субъекте. Обычно предполагается, что для используется "логические аргументы", но это слишком узкое понимание. Строго говоря, убеждение - это изменение мнений или даже изменение убеждений как неких жизненных принципов. Однако чаще всего пиарщик (а тем более рекламщик) стремится не столько изменить мнения, сколько (любым способом) подтолкнуть адресата к "правильным" умозаключениям или суждениям по поводу описываемой социальной ситуации. Логичность здесь роли не играет. ну да, результативность убеждение зависит и от убеждаемого, его настроя и позиции, от ситуации и еще черт знает от чего, но если убеждающий вообще не умеет убеждать, о он и не убедит никого .кстати, самому убеждающему надо сначала осознать, в ЧЕМ он собирается убеждать. Итак, и журналисты, и пиарщики обладают нарративным инстинктом. У тех и других выработан нарративный рефлекс. В чем же разница? Свобода проявления нарративного рефлекса у журналистов ограничена волей главного редактора, а у пиарщиков - намерениями заказчика. Чувствуете разницу? Пиарщики (как и рекламщики) не собираются менять МИРОВОЗЗРЕНИЕ аудитории, но иногда это происходит. Впрочем, журналисты как раз и влияют, хотя и не признаются в этом. если у журналистов есть нарративный рефлекс как навык обнаруживать события, которые интересны и аудитории, и самим журналистам, то у пиарщикам аналогичный "медиа-рефлекс" помогает распознать события, освещение которых выгодно для Клиента и с большой вероятностью заинтересует журналистов. Ну а где запросы целевой группы? Предполагается, что они уже встроены в выгоду клиента. Что значит "встроены"? Это означает, что некоторые запросы целевой группы признаются актором (по подсказке экспертов) важными для его собственной успешности. В пиаре главное - не промахнуться как минимум в трех смыслах. 1. Правильно определить ultimate goal, т.е. конечную цель кампании 2. Правильно определить целевые группы как "мишени кампании" 3. Выбрать правильный способ доставки сообщения Для начала примеры целей: 1. покажу, какой я передовой (главное - прокукарекать) 2. покажу, что денег куры не клюют (главное - выпендриться) 3. повышу свой рейтинг (а зачем? 4. стану любимцем публики (поскольку другие-то меня не любят) 5. пусть НАЧАЛЬНИК знает, что я есть на свете (а может, пусть лучше забудет?) 6. попытаюсь решить конкретную проблему (уже горячо!) Примеры целевых групп: 1. журналисты (пусть растиражируют, хотя тема не годится для истории) 2. многодетные матери (будто им своих забот мало!) 3. ООН... Легко догадаться, отбор целевых групп зависит от цели кампании Пиар давно раскололся на несколько более или менее самостоятельных течений-направлений-категорий. Максимально автономными стали и джиар (отношения с органами власти) и медиарилейшнз. Для джиара (government relations) единственная целевая группа (точнее, кортеж целевых групп) - это органы государственной власти и муниципального самоуправления, а цель - лоббирование (в широком смысле) собственных интересов. Вот недавно пермские газпромовцы хотели получить налоговые льготы, но депутаты (пока) отвергли. Конечно, граждане об этих попытках узнали, но граждане - это мишень для пиара. Кстати, в России до сих пор путают джиар с "пиаром органов власти" http://vk.com/topic-49798051_27756680 Понял, таки специально. В туристическом агентстве, конечно, PR нужен, а не СКС... понял... СКС? - это что? Вот еще один копипаст (сорри!). Это про журналистов. Журналисты - это индивиды, которые обладают как минимум тремя качествами. Во-первых, им не дает покою "нарративный инстинкт" (см. тему "Отношения пиарщиков и журналистов"). Во-вторых. у них есть "нарративный рефлекс", т.е. способность быстро распознавать в скоротечных событиях новости. В-третьих, они УМЕЮТ рассказывать истории, т.е. отличаются "коммуникативной компетентностью". Феномен "журнализм": в отличие от пиарщиков или политтехнологов (и подобно звездам шоу-бизнеса) журналисты жаждут ПУБЛИЧНОЙ славы. Однако это скорее конкуренция (например, с политиками или экспертами) за самое правильное МНЕНИЕ, чем битва за самое прикольное ПРЕДСТАВЛЕНИЕ. Поскольку СЛАВА невозможна без большого круга почитателей, то журналисты нуждаются в массовой аудитории, которая до недавнего времени обеспечивалась телевидением. В этой парадигме Познер и Собчак - прототипические журналисты. Т.е. поп- и рок-звёзды вырасли на тех же дрожжах, что и журналисты?)) дрожжи те же, но инстинкты все же разные. а там, где сочетается, всё идеально. Только у звёзд меньше нарративного инстинкта)) У них больше тщеславия и способности прогибаться под продюсеров Что такое "жанры журналистики"? По всей видимости, это типы историй. Если есть типы, то значит есть и контексты, не так ли? или специфические задачи? А кому это нужно? Наверно, аудитории, которая требует от журналистов разнообразия :-) Универсальных журналистов не существует, поскольку способы рассказывания историй вс-таки сильно отличаются друг от друга: одно дело ТВ, другое - газета. По всей видимости, отдельную касту формируют интернет-журналисты. Если региональная медиасфера требует мало новых журналистов. то зачем их готовить? Где же они будут работать? Как ни странно. работа находится. Мне кажется, что давно пора переключиться на подготовку интернет-журналистов, которые быстрее реагируют на изменение ситуации и меньше привязаны к первоначальной оценке события. Таки спросите меня, что же я имею в виду? Я имею в виду то, что иногда называют "беспринципностью" по схеме "мало ли что я по этому поводу писал ВЧЕРА. Вскрылись новые обстоятельства". К политизированным СМИ это не относится: они так или иначе выкрутятся. Впрочем, у этих СМИ свои аудитории, состоящие из таких же упертых. Конкуренция журналистов в медиасфере имеет как положительные, так и отрицательные последствия. С одной стороны, аудитории, кажется, видят одно и то же событие с разных сторон, получают, кажется, веер разных доводов для умозаключений. С другой - журналисты ориентируются на "исторические аспекты" событий (драматичность, сенсационность, конфликтность), а не на содержательный анализ их сущности. Журналисты зависят от "источников информации" не меньше, чем "источники информации" от журналистов. На этом базируется так называемый "спин-контроль". http://vk.com/topic-49798051_27771212
Nikolai Ponomarev Опубликовано 6 июля, 2013 Автор Опубликовано 6 июля, 2013 В медицинское училище идет набор без экзаменов. берут всех подряд? Мда. Позволю себе копипаст еще одной темы (если интересно, то лучше записаться в группу "Нарративный инстинкт"). Кстати, в топах я не нуждаюсь, хотя приятно :-) Сегодня журналисты (а также популярные блогеры) являются главной целевой группой пиарщиков, поскольку именно они в значительной степени формируют содержание медиасферы. Пиарщики манипулируют журналистами как живыми разносчиками "правильных сообщений" (ср. с вирусной рекламой, распространением мемов и прочим) Журналисты нуждаются в том, что они называют "сведения, которые являются информационным поводом". Вопрос: В каких случаях журналисты злятся на пиарщиков?Существует больше двадцати признаков "информационного повода", но самый известный - "социальная значимость события". Увы, анализ медиапрактики показывает, что этот признак, во-первых, крайне субъективен, во-вторых, вообще редко используется. Вопрос: Дворник Равшан во время работы насвистывает хоральную прелюдию Баха и не фальшивит. Расскажут об этом пермские журналисты? Редакционная политика СМИ разрабатывается и контролируется главным редактором, который назначается собственниками. Вопрос: Соответствует ли содержание передачи "Познер" редакционной политике Первого канала? Существует множество дескриптивных и нормативных теорий, описывающих взаимоотношения СМИ с другими социальными акторами. От (уже устаревшей) идеи о "четвертой власти" до (весьма похожей на правду) "модели пропаганды". В первом случае медиа представлены как один из институтов власти, а во втором - как инструмент власти. В чистом виде ни одна из моделей (особенно граждански-идеалистическая первая) нигде не была реализована. Сущность психологического феномена "нарративный инстинкт" как разновидности обсессивно-компульсивного синдрома состоит в постоянном наличии у индивида навязчивого желания рассказывать всем окружающим истории о реальных или вымышленных событиях. Эта акцентуация характерна для журналистов, пиарщиков, рекламщиков, публичных политиков и писателей. Таким образом, политики (или корпорации) и журналисты конкурируют за доминирование в массовом сознании СВОИХ собственных историй, а пиарщики помогают политикам (или корпорациям). Феномен «Монетизация новостей»: тенденция средств массовой информации выбирать из потока социальных событий преимущественно те, освещение которых в новостных выпусках (способствует росту аудитории и) привлекает дополнительных рекламодателей и постоянных ньюсмейкеров как поставщиков «информационных субсидий». Как следствие вытеснения из новостей «рационального содержания» за счет усиления их эмоциональности и «человеческого интереса» (развлекательности) этот феномен лишь косвенно связан с «коммерциализацией СМИ», хотя и приводит к сходным экономическим результатам. Несколько занудно, но если непонятно - потом объясню. На то журналисту и голова, чтобы думать, какой он получил материал и что с ним сделать) А если последнее в недостатке, тогда конечно, надо пиарщика остерегаться, а то того и гляди возьмёт да использует в своих корыстных целях) Ergo, успешность журналиста или политика как нарративщика повышает его коммерческую значимость)) Коммерческую или политическую В последнее время часто говорят о смерти журналистики как независимого института. Вот и господин Волин в МГУ заявил, что журналисты выполняют политические и корпоративные заказы. Что ж, "пусть первым бросит в нее камень тот, кто без греха". более серьезная угроза для журналистики - социальные сети и блогеры. Впрочем, я не разделяю этих страхов. А почему - потом объясню. Развитие интернета фактически отменило так называемый "дедлайн" как крайний срок сдачи материала, но это коснулось пока только тех СМИ, которые не обзавелись интернет-версией и аккаунтами в интернете. С одной стороны - это вроде хорошо. но с другой - плохо. поскольку исчезла некая определенность: не осталось завершенных историй (поток новых сообщений бесконечен) и приходится (или придется) все время корректировать интерпретации. Проще говоря, еще утром было одно, а вечером - совсем другое. Как бы не попасть впросак... Что, кстати, уже бывало. Постмодернистские нормативисты (к которым я не принадлежу) считают, что журналисты обязаны концентрировать и выражать общественное мнение, понимая под этим феноменом "прогрессивное мнение", или мнение of advanced public, то есть в каком смысле передовых общественных групп. Увы, я не знаю, что значит "социальный прогресс"... Производство новостей - это коллективный продукт, а вовсе не запланированный журналистом результат. Все активные социальные субъекты предпринимают попытки повлиять на состав и содержание новостей, начиная от собственника СМИ и заканчивая "городскими сумасшедшими" Конфликт журналистов и пиарщиков можно было бы уподобить конфликту "адвокат - прокурор", если бы журналисты на самом деле защищали так называемые "общественные интересы" (как в модели "сторожевые псы демократии"). Это раз. Второе - аудитория - это не судьи, поскольку судьи принимают окончательные решения, а аудитория как граждане- нет, поскольку окончательные решения принимает исполнительная власть. Третье: а кто ж тогда присяжные заседатели? (кстати, все эти рассуждения - пример метафоризации как разновидности блендинга). Впрочем, в крайнем случае таковыми можно назвать разного рода "экспертов". Публичный балаган "Политические проститутки vs. Медийные полиционеры" - это очередная демонстрация врожденной зависимости политиков и журналистов друг от друга. На самом-то деле Павел Гусев и Андрей Исаев / Андрей Исаев и Павел Гусев работают в тандеме, хотя никогда в этом не признаются. http://vk.com/topic-49798051_27756998
Nikolai Ponomarev Опубликовано 6 июля, 2013 Автор Опубликовано 6 июля, 2013 на абитуриентов я не рассчитываю, тем более и в Перми их уже хватает. Я вас приглашаю в группу "Нарративный инстинкт" либо на вконтакте, либо на ФБ (только что открыл, еще ничего не написал) :-)
Внук капитана Опубликовано 6 июля, 2013 Опубликовано 6 июля, 2013 А в медучилище берут без экзаменов и бесплатно. И рабочее место гарантировано.
Лерика" Опубликовано 6 июля, 2013 Опубликовано 6 июля, 2013 а ваша нарративная концепция учитывает миметические желания?
GreyBeard Опубликовано 6 июля, 2013 Опубликовано 6 июля, 2013 А в медучилище берут без экзаменов и бесплатно. И рабочее место гарантировано. Хоть и яростный Offtop, но: Наконец-то. Сбылась мечта современного организатора здравоохранения. ''Народные санитарки''. (Так, как к мед. сёстрам и фельдшерам, завтрашние выпускницы не будут иметь никакого отношения...) [Ура.]
men Опубликовано 6 июля, 2013 Опубликовано 6 июля, 2013 Хоть и яростный Offtop, но: Неужто все так плохо))) Насчет "без экзаменов" - не надо драматизировать. Приемные экзамены в ССУЗы давно в прошлом. Набор идет на конкурсной основе по итогам сдачи ФГОСов за 9 класс + средний балл. Не знаю как в медицинском, но в политехническом и строительном - только при подаче документов для поступления на бюджет до некоторых деток доходит, что в школе надо было учиться)))
GreyBeard Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 Неужто все так плохо)))... ...Насчет "без экзаменов" - не надо драматизировать... И даже хуже. Само собой. ''Фурсенкизм-ливанизм'' ещё только начинает разгоняться...
DON CHUCHO Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 В Пермском крае зарегистрировано свыше 150 рекламных агентств и PR-компаний, 10 политических агентств, свыше 600 пресс-служб и отделов по связям с общественностью, более 2.500 общественных организаций, более 400 туристических агентств, 50 культурно-досуговых центров и клубов, десять продюсерских центров и более 200 ресторанов" (из справки для...). И везде нужны пиарщики и рекламщики. 150 рекламных агентств... хм хоть бы одно название такой компании на ум пришло. Это так и задумано у пиарщиков? Чтобы о вас никто никогда не слышал? :) Мне кажется пиарщиком надо родиться, а уж потом, осознав свою пиаровскую сущность - идти учиться... добирать знания по профессии. Поэтому у нас и 150 pr-недоагентств.
Nikolai Ponomarev Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Опубликовано 7 июля, 2013 а ваша нарративная концепция учитывает миметические желания? мимезис - это о перформансах, которые по сценарию, т.е. опять-таки нарративны 150 рекламных агентств... хм хоть бы одно название такой компании на ум пришло. Это так и задумано у пиарщиков? Чтобы о вас никто никогда не слышал? :) Мне кажется пиарщиком надо родиться, а уж потом, осознав свою пиаровскую сущность - идти учиться... добирать знания по профессии. Поэтому у нас и 150 pr-недоагентств. В Перми с этим вообще плохо. Конечно, реально и масштабно действуют штук десять. А с пиаром - совсем беда (исключительно в непубличном пространстве). кстати, в отличие от журналистов пиарщики и не стремятся к славе (я уже об этом писал). Хоть и яростный Offtop, но: Наконец-то. Сбылась мечта современного организатора здравоохранения. ''Народные санитарки''. (Так, как к мед. сёстрам и фельдшерам, завтрашние выпускницы не будут иметь никакого отношения...) [Ура.] уколы-то их научат ставят и прочие простые процедуры. И даже хуже. Само собой. ''Фурсенкизм- ливанизм'' ещё только начинает разгоняться... если б вы только знали, что еще готовится в системе образования... осенью, как прояснится, напишу.
DON CHUCHO Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 В Перми с этим вообще плохо. Конечно, реально и масштабно действуют штук десять. мда, тогда тяжеловато будет выпускнику-пиарщику предложить себя в этот десяток. А в крупных пресс-службах сейчас работают исключительно "старые кобылы" - бывшие журналисты. Мечта журналиста - уйти из журналистики в пресс-службу нефтяной компании :)) Где работать то с дипломом пиарщика сейчас на деле?
Nikolai Ponomarev Опубликовано 7 июля, 2013 Автор Опубликовано 7 июля, 2013 мда, тогда тяжеловато будет выпускнику-пиарщику предложить себя в этот десяток. А в крупных пресс-службах сейчас работают исключительно "старые кобылы" - бывшие журналисты. Мечта журналиста - уйти из журналистики в пресс-службу нефтяной компании :)) Где работать то с дипломом пиарщика сейчас на деле? и вот еще. пермские пиарщики чаще всего работают без публичности.
Внук капитана Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 Вот, интересный сюжет сегодня показано НТВ: http://www.ntv.ru/novosti/628574/ Зато у нас полно дипломированных юристов, экономистов, менеджеров... Теперь ещё и пиарасты будут. :wink:
Оборотень Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 Мечта журналиста - уйти из журналистики в пресс-службу нефтяной компании Да лана... многие тут "журналистами" себя называют и такие мечты высказывают... это всё равно что бабулю-травницу медицинским работником назвать - Садовник поймёт. Так что не надо журналистам такие мечты приписывать. Высокооплачиваемым журналистом - да, редактором - да, получателем Пулитцеровской премии - да, медиа-магнатом - да, писателем - наверное.. а чтобы в пресс-службу - нет, это не мечта журналиста (или мечта не журналиста, на выбор). Профессии разные, психологии разные, условия работы разные. и вот еще. пермские пиарщики чаще всего работают без публичности. это не мешает пермским же журналистам время от времени копаться в пиаровском рынке.
DON CHUCHO Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 Да лана... многие тут "журналистами" себя называют и такие мечты высказывают... это всё равно что бабулю-травницу медицинским работником назвать - Садовник поймёт. Так что не надо журналистам такие мечты приписывать. Высокооплачиваемым журналистом - да, редактором - да, получателем Пулитцеровской премии - да, медиа-магнатом - да, писателем - наверное.. а чтобы в пресс-службу - нет, это не мечта журналиста (или мечта не журналиста, на выбор). Профессии разные, психологии разные, условия работы разные. Вам виднее... вы журналист, а я - нет... ничего я не приписывал. просто мне так всегда казалось, смотря на вас, на журналистов.
2001 Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 Садовник Мюллер, не обольщайтесь...это всего лишь показательный сюжет и единичный завод. В Германии все не так уж радостно. А с профтехобразованием совсем не радостно.. но по этому поводу эксперт на форуме есть...)))
Оборотень Опубликовано 7 июля, 2013 Опубликовано 7 июля, 2013 мне так всегда казалось, смотря на вас, на журналистов. мне тоже многое про многих кажется, но не надо путать, говоря на сленге профессора Орлова, кажимость с видимостью, а видимость с сущностью :)
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.