Дело Рussy Riot

[GreyBeard]

Есть ещё "врачи-убийцы" в МЗ, оборотни в погонах в МВД...

 

... #-o Это..., ... две глубоко засекреченные организации... :-k

[Непривычка]

Не про чО, а про ЧЁ!

ты, чо, совсем чоли???

[Внук капитана]

да нифига

 

 

а чего врачей-убийц в кавычки взял?

Очепятка. Есть и без кавычек.

[Stepler]

ты, чо, совсем чоли???

Понимаишь, блин, надо высокоинтеллектуальную беседу правильно поддерживать.

[Джей13]

 

Ну, вот он козёл и есть. Лично он, а не РПЦ.

Иеромонах этот сан он не сам себе нарисовал. так что именно РПЦ. как структура.

[Веcна]

А попробуйте. Вы - девушка. В камере. Злые понты с дубинками.... Унитаз один и общий... И двадцать человек СМОТРЯТ. Представьте. Прочувствуйте....

Я видела трансляцию суда. Единственное что - у Самуцевич нечто во взгляде проскользнуло во время оглашения решения. Так мне показалось)

А как людям еще объяснять прописные истины? Там далеко не дети пятилетние, отдавали себе отчет что делают. И никакой политический протест здесь оправданием не может служить. Протестуй в другом месте. В церкви то зачем???

Да думаю шумиха уляжется, удо все и закончится. Нет к ним никакой агрессии. Но показательная порка была нужна. имхо

 

да нифига

 

:) я оптимист)))

[Непривычка]

Вот они, православнутые на всю башку, полюбуйтесь. "На колени перед владыкой, сцуко!"

http://youtu.be/YoFqnpcgGqw

[Stepler]

qui vivra verra :)

ars longa, vita brevis

[Hexpl0rer]

А что тут, собственно говоря, произошло?

Когда-то давно, читая Жюль Верна "Путешествие вокруг Света за 80 дней...", я ужасался нравам в Индии, где за вход в церковь в обуви, гостя могли убить на месте.

А что в России в 21 веке? За вход на амвон (это вообще х.з. что такое) женщин приговаривают СВЕТСКИМ судом к уголовному наказанию за нарушение не уголовных, а церковных норм. Норм продажной во все стороны церкви, где монахи ездят на самых дорогих в мире автомобилях, сбивают насмерть людей в пьяном виде, и за это им максимум грозит выговор по служебной линии.

 

Это лично мое мнение. Но РПЦ упала в моих глазах до уровня дерьма на асфальте. Это не церковь, не вера. Это просто бизнес, но не более.

[Master Yoda]

Вот они, православнутые на всю башку, полюбуйтесь. "На колени перед владыкой, сцуко!"

Рабам мозги не нужны :zhal:

[GreyBeard]

ars longa, vita brevis

 

В смысле - какое (чьё) искусство... (лице-действо-мерия...? :-k )

[Stepler]

... И никакой политический протест здесь оправданием не может служить....зательная порка была нужна. имхо

Хня полная...

 

В смысле - какое (чьё) искусство... (лице-действо-мерия...? :-k )

Искусство вечно, любое...

 

Рабам мозги не нужны :zhal:

Рабам нужны мускулы.

[Непривычка]

А кто нибудь обращал внимание на символику РПЦ? Вот хотя бы на это:

 

 

На живот смотреть

 

 

 

 

 

Для тех кто не "в теме", в христианстве образ Змея- одна из ипостасей Дьявола

[GreyBeard]

Сразу несколько дорожно-транспортных происшествий, в том числе и со смертельным исходом, произошли в последнее время в Москве с участием служителей церкви

 

Вот это поразительно, кстати.... (Градус катастрофы-то точно показывает {

Разврата..?

})

 

А кто нибудь обращал внимание на символику РПЦ? Вот хотя бы на это:

 

 

На живот смотреть

 

 

 

 

 

Для тех кто не "в теме", в христианстве образ Змея- одна из ипостасей Дьявола

 

Ааа..., это они уже как-то ''объясняли''. Пусть. хоть ''мудростью'' что ли...

Важнее - когда и где..., внутренняя чистота..., сольётся с ...... внешней...? :-k

[Stepler]

Девочки против.

0-1 в пользу ботокса...

Олимпиада продолжатца!

[Непривычка]

Вариант православного автострахования

С BMW z4 недавнюю историю когда услышал, подумалось:

Ну вот зачем нам всем заморочки с КАСКО, ОСАГО, ДСАГО и прочими непотребствами. Ведь можно пойти к православному попу, освятить машину, получить сертификат скажем освящённости на год. Ну а если всё таки на дороге случится фэйл - тогда требовать благодати на ремонт машины со стороны РПЦ. Пусть даже божественной рихтовки, покраски. Удобно, не надо в мастерскую, ждать, бабац и волею бога машина как новенькая. Закрыл глаза, воздал молитву Яхве и вуаля! Ну или потроллить попиков на предмет сертификата и договора страхования "освящения"...

http://ru-antireligion.livejournal.com/8568536.html

[Stepler]

_{Западные страны резко раскритиковал приговор "Pussy Riot"}

 

_{17 августа 2012 | 21:30}

 

_{Госдеп США призвал российские власти пересмотреть дело участниц панк-группы. Представитель Госдепа Виктория Нуланд назвала непропорциональным двухлетний срок, который получили девушки. В заявлении также говорится, что приговор оказывает негативное влияние на свободу выражения в нашей стране. С аналогичными высказываниями выступили министры иностранных дел Швеции и Германии.}

_{http://www.echo.msk....20647-echo.html}

[GARRY6490]

Эт немного другое. В смысле, есть среди них и свои манагеры - и они козлы. А есть прорабы типа о.Игоря.

Понимаете, вопрос об имущественном статусе священнослужителей уже не раз поднимался. Много говорилось об этом. И я своей позиции по этому вопросу не меняю: ежели у попа есть хорошая машина, то ничего дурного в этом я не вижу.

А показушно нищенствующие попы и монахи меня всегда настораживают своим поведением - мало ли что за этим кроется...

Как человек реалистичный хотел бы увидеть декларацию о доходах священнослужителей разного уровня. Садовник Мюллер работает, Z40 работает, другие работают - зарабатывают и приобретают. Воспитатели воспитывают, учителя учат, врачи лечат - им за это платят зарплату из бюджета, который формируется теми же Z40, Садовником Мюллером. А из какого источника финансируется церковь? Она сама богатая? Она ведет коммерческую деятельность серьезного масштаба? Пожертвования церкви столь существенны, что позволяют любые расходы?

[Gh0stD0G]

Мудрёно. "Опчество" не поймёт.

А самое-то главное: оно ему нафига?

Думать :)

 

Но ещё главнее: нифига не изменится от того, поймёт опчество или не поймёт.

если поймет изменения пойдут чуть быстрее... Что PR, что "болотная" это отражение происходящих процессов в обществе. Власть наша желала бы общество "законсервировать" где-то на уровне "Родина, церковь, работа, семья"... Держать людей на полускотском уровне зная, что человек не может испытывать потребности высокого уровня, пока нуждается в более примитивных вещах. Но так или иначе примитивный уровень будет удовлетворен, и тогда каждому придется отвечать на вопросы которые затрагиваются в приведенной статье.

[Hexpl0rer]

Как человек реалистичный хотел бы увидеть декларацию о доходах священнослужителей разного уровня. Садовник Мюллер работает, Z40 работает, другие работают - зарабатывают и приобретают. Воспитатели воспитывают, учителя учат, врачи лечат - им за это платят зарплату из бюджета, который формируется теми же Z40, Садовником Мюллером. А из какого источника финансируется церковь? Она сама богатая? Она ведет коммерческую деятельность серьезного масштаба? Пожертвования церкви столь существенны, что позволяют любые расходы?

 

РПЦ имеет право на беспошлинный ввоз и безакцизную торговлю спиртными напитками и табачной продукцией. РПЦ фактически является одним из крупнейших импортеров данных товаров на территорию России, но не платит никаких налогов.

[Gh0stD0G]

Она ведет коммерческую деятельность серьезного масштаба?

Да. Даже автомобилями БМВ торгует. Не на прямую конечно :)

 

Приговор

Анна Голубева о том, что жизнь Русской православной церкви уже никогда не будет прежней

http://www.colta.ru/docs/4391

Полгода из каждого блога, динамика, наушника, утюга до нас доносилось имя группы, которое не всем приятно слышать и выговаривать. Многим пришлось посмотреть тот самый ролик — кто не хотел открывать его в интернете — увидел на государственном телеканале. Многих из нас без всякого согласия ознакомили с образцами раннего творчества членов группы, в частности, с акцией в музее — возмущенные и восхищенные ею сограждане постили и перепощивали фото с музейной обнаженкой одинаково интенсивно. Полгода мы принуждены думать о том, как относиться к пляскам на солее, к конкретным пляскам на конкретной солее, лично к трем молодым девушкам из пяти плясавших на солее. А также о том, как относятся к ним власти, суд, Путин, РПЦ, все окружающие. И как мы относимся к тому, как окружающие к ним относятся.

Мы ходили на пикеты, стояния, молебны, к зданию суда, к зданию храма Христа Спасителя — но и кто не ходил, приговорен делать выбор, примыкать к лагерю сторонников или противников PR. И все время детализировать и уточнять: я не сторонник PR — а не сторонник того, что с ними делают. Я верующий, но против тюремного наказания. Я не верующий, но против танцев на солее. Я не считаю это искусством, но не считаю, что с людьми, считающими это искусством, надо так поступать, — и т.д.

Неловко все время объясняться с церковными и нецерковными друзьями. Толковать, что и почему имел в виду отец В. или отец Д. Объяснять, что есть Церковь и есть церковь — и одна не сводится к другой, а РПЦ не сводится к МП, а то, что говорит отец В. или отец Д., — не обязательно голос Церкви или даже голос РПЦ. То, что они имеют определенные полномочия в определенной структуре, управляющей в данный исторический момент РПЦ, не делает их спикерами ни вселенского, ни даже российского православия. Да что там — даже мнения всех членов управляющей структуры они не выражают. И что взывающий к милосердию диакон Андрей Кураев или взывающий к здравомыслию протоиерей Алексий Уминский — тоже спикеры Церкви, не менее официальные. Если не более. И более того — каждый из нас, отвечающий на вопросы нецерковных друзей, тоже ее спикер. Церковь — собрание верующих, Церковь — все мы, ее члены. Несмотря на то что мы такие, к изумлению наблюдателей, разные и так по-разному смотрим на дело PR. И нет, это не результат вечного русского хаоса — это нормально. Церковь не партия и не идеология, единомыслие по всем на свете вопросам нам не предписано. Мы не обязаны во всем соглашаться с отцами А., В., С. или Д. — и с патриархом не обязаны. И патриарх, вопреки учению Ларисы Октябристовны Павловой, по-своему толкующей титул «святейший», не носитель истины в конечной инстанции и не сакральная фигура.

Говорить про такое с посторонними трудно — не только потому, что Церковь, в отличие от патриарха, как раз сакральна и является предметом веры. Просто это как с чистым гуманитарием про квантовую физику — нужны базовые знания, хотя бы в объеме школьного курса. Понимание природы и жизни Церкви сложно и для самых продвинутых ее пользователей. Его нельзя получить из учебника или уяснить со слов ученых. Различение Церкви и церкви — вопрос, помимо всего прочего, твоего духовного пути, твоей личной духовной жизни.

(С ходу можно сказать разве, что вопли «Они неубедительно каются и поэтому не заслуживают прощения!» имеют мало общего со вселенской Церковью Христовой. Это скорее голос Вселенского Завуча.)

...начинается новый этап. Для трех обвиняемых — буквально.

С чего он начнется для всех остальных?

Для руководства Московской патриархии — с признания того обстоятельства, что оно живет не в тотально православной стране. Кругом, оказывается, не только преданная паства, далеко не все здесь церкви присягали, не все готовы ее любить или просто слушать. Некоторые подвергают сомнению даже ее притязания на уважение.

Выяснилось, что стороны — если согласиться, что их две, — оценивают диспозицию совершенно по-разному. Условная РПЦ все еще оправляется от пережитых при СССР гонений, залечивает раны, пытается восстанавливаться в прежних объемах и болезненно реагирует на любые движения в свою сторону, видя в них угрозу новых гонений. Условное светское общество полагает, что РПЦ давно уже окрепла, откормилась, твердо встала с одра на обе ноги и начала претендовать на слишком большую роль и место — непонятно, на каких основаниях.

Руководство РПЦ ощутило в воздухе признаки не самого большого благоприятствования. При этом, заметим, никто не покушается лишать верующих жизни, свободы, здоровья или церковного имущества. Никто не препятствует свободе вероисповедания, не создает церкви преград по части богослужений, не мешает заниматься благотворительной, социальной, миссионерской или хозяйственной деятельностью (отдельные препоны, с которыми сталкивается любое дело в наших широтах, спишем на особенности местного климата). Власти гонений на РПЦ не устраивают. Просто она оказалась в состоянии некоторой конфронтации с некоторой частью общества, причем, по словам руководства и спикеров МП, далеко не самой большой частью. Но конфликт именно с этой малой частью общества заставляет руководство и спикеров громко говорить о масштабной информационной войне против церкви.

Обнаружилось, что Московская патриархия не очень готова к такой войне. Она вообще не готова к интенсивному информационному обмену, не готова объяснять себя этому обществу, не знает, в какой модальности с ним разговаривать, на каком языке. Она выглядит растерянной, она принуждена то неловко оправдываться, то неловко отмалчиваться, то переходить на крик.

Оппоненты по ту сторону церковной ограды смотрятся боевитее и бодрее, но тоже не сильно подкованными. Многие выучили фамилии отцов В. и Д., вооружились цитатами из Евангелия и даже ознакомились с деяниями Трулльского собора, но этого маловато, чтобы учить церковь церковному строительству под девизом «мы мигом к вам завалимся с лопатами и с вилами, денечек покумекаем и выправим дефект».

Церковь как бы сняли с сувенирной полки, сдули пыль и попытались понять, для чего эта штука в хозяйстве нужна и нельзя ли ею, например, колоть орехи. Странно проситься назад на полку — самое время показать, что мы можем, кроме сувенирной красоты и орехов. Придется как минимум учиться говорить с теми, кто вне ограды, — не признающими и не приемлющими в том числе.Кажется, сейчас, как когда-то в начале пути, церкви снова нужны не только проповедники, но и апологеты. Чтобы не только проповедовать посвященным, но и дискутировать с посторонними.

Более того — теперь церковь будут не только вызывать на разговор, но еще и троллить. Она показала себя подходящим объектом, когда в ответ на любую надпись на заборе или серебряную калошу почтенные иереи и иерархи МП приходили в бурное негодование и произносили серьезные, многословные и красочные отповеди. Придется учиться реагировать на провокации. И не реагировать.

В общем-то, нет худа без добра — кончился карантин, но и еще кое-что явно кончилось.

Но так ли важно, почему все это с нами сейчас происходит и кем инспирировано? Пусть будет спланированная атака Госдепа, происки масонов и мирового сионизма, пусть за плечами группы PR на самом деле маячит кукловод из олигархов, сам Верховный главнокомандующий или вселенский завуч, враг рода человеческого. Какая разница, если ответ для нас при любом варианте один — становиться лучше. Идти путем Христа. Служить Богу. Служить людям. Заниматься той самой благотворительной, социальной и миссионерской деятельностью, покуда никто не препятствует. Только на этом пути мы защищены от посягательств олигархов, мировой закулисы, власти и, главное, — врага рода человеческого.

В процессе все яснее, что люди делятся не на верующих/неверующих, консерваторов/новаторов и почвенников/либералов. А на тех, кто способен признаться, что чего-то не понимает, умеет слушать и пытается понять. И тех, кто способен только твердо стоять на своем, до одури размахивая либо хоругвями, либо плакатами «православие головного мозга».

 

Хотя честнее всего было бы сейчас всем сторонам держать транспаранты «Вы нас просто не представляете»

 

10 заповедей строителя патриотизма

http://www.openspace.ru/note/290

 

Владимир Путин нашел в светлом советском прошлом еще один образец для подражания. На встрече с региональными уполномоченными по правам человека он вспомнил о появившемся во второй половине XX века понятии «новая историческая общность – советский народ», назвав его полезным и консолидирующим. И попросил омбудсменов «предложить нечто подобное в новых условиях, в современной России».

Когда у правозащитников появятся на этот счет первые идеи, пока неясно, но Openspace готов предложить «нечто подобное» уже сейчас. Благо что про выдающиеся качества советского народа умные люди в свое время много чего наговорили. И осталось лишь перевести эти высказывания с советского языка на «современно-российский», повсеместно заменив «советское» на «российское», а социализм и коммунизм – на патриотизм(именно патриотизм Путин не раз называл единственной адекватной заменой коммунистической идеологии и «объединительным фактором для всей многонациональной, но единой российской нации»).

 

1. Российский народ представляет собой многонациональный коллектив тружеников города и деревни.

2. Объединяя в своих рядах наиболее сознательную часть дружественных классов и групп, наций и народностей, «Единая Россия» выражает жизненные интересы всего российского народа, цементирует общность российских людей во всех сферах жизни.

3. Материальная и духовная общность российских людей получила всестороннее развитие в условиях зрелого патриотизма.

4. Национальная общность находится в органическом единстве с более высокой, интернациональной общностью, и представители любой нации и народности РФ считают себя прежде всего российскими людьми, что нашло выражение в возникновении чувства общенациональной гордости российского человека.

5. Партия «Единая Россия», опираясь на единодушную поддержку всего российского народа, непоколебимо отстаивает и защищает завоевания патриотизма, дело мира во всем мире, неустанно борется за окончательное избавление человечества от агрессивных войн.

6. Развивая любовь российского народа к своему отечеству, партия исходит из того, что с образованием мировой системы патриотизма патриотизм граждан патриотического общества воплощается в преданности и верности своей Родине, всему содружеству патриотических стран.

7. Сделать Москву образцовым патриотическим городом – это дело чести всего российского народа.

8. Непоколебимое единство «Единой России» и российского народа было и остается источником силы и могущества нашего географического общества.

9. Горячо поздравляя Вас, дорогой Владимир Владимирович, с днем Вашего семидесятилетия, сердечно желаем Вам доброго здоровья и счастья, новых успехов в Вашей неустанной и плодотворной деятельности на благо российского народа, всех трудящихся, во имя торжества светлых идей мира и патриотизма.

10. Российский народ потерял выдающегося руководителя, который почти два десятилетия стоял во главе партии и государства, отдавая все свои силы и огромные способности во имя счастья российских людей.

[yroslava]

Я в церковь не хожу, к девчонкам никакого негатива изначально не испытывала, но к моменту оглашения приговора сложилось стойкое убеждение, что надо бы добавить. Во первых за плохое выступление( нечего показать, так не показывай), во вторых за защитников( со своим негативом самим надо разбираться, без мерзоты из за бугра), в третьих за феминизм- ну ненавижу феминисток, они столько всего уже испортили. И если само выступление было не в том месте и не в той форме, то уж за феминизм и поддержку зарубежных неврастеников очень даже хорошо получили.

[frend]

Как человек реалистичный хотел бы увидеть декларацию о доходах священнослужителей разного уровня. Садовник Мюллер работает, Z40 работает, другие работают - зарабатывают и приобретают. Воспитатели воспитывают, учителя учат, врачи лечат - им за это платят зарплату из бюджета, который формируется теми же Z40, Садовником Мюллером. А из какого источника финансируется церковь? Она сама богатая? Она ведет коммерческую деятельность серьезного масштаба? Пожертвования церкви столь существенны, что позволяют любые расходы?

Они проиэводят "духовную" пищу, которая котируется, судя по доходам, гораздо выше чем земная. Еще занимаются, на коммерческой основе, посредничеством между паствой и богом-тоже хватает на икорку.

[Джей13]

Я в церковь не хожу, к девчонкам никакого негатива изначально не испытывала, но к моменту оглашения приговора сложилось стойкое убеждение, что надо бы добавить. Во первых за плохое выступление( нечего показать, так не показывай), во вторых за защитников( со своим негативом самим надо разбираться, без мерзоты из за бугра), в третьих за феминизм- ну ненавижу феминисток, они столько всего уже испортили. И если само выступление было не в том месте и не в той форме, то уж за феминизм и поддержку зарубежных неврастеников очень даже хорошо получили.

с таким подходом к законодательству вам лет пять светит. сомневаюсь что ваши четыре кавказа ни разу не обосрали/обосали общественное место (тротуар тропинку лужайку) с рецедивом. а если эт действие еще и видели дети вообще аморалис ахтунг. с мужем договорились куда выгуливать питомцев ? преступный сговор!

а если еще и личная неприязнь у судьи к собачницам как у вас к феминисткам да еще и аллергия.

[Stepler]

Перелом 17 августа 2012, 20:09 Завтра все российские юристы должны выбросить свои дипломы. Поскольку сегодня в нашей стране возникло совсем иное право, по которому и осуждены Pussy Riots. Это право опирается на другие ценности, которые еще недавно было принято считать пережитками. Насильникам и убийцам дают условно, танцующих девок, никого не обидевших, пакуют по-полной. http://www.echo.msk....ch/920623-echo/ --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- На события в Москве уже отреагировали западные звёзды. 18 августа 2012 | 05:05 На события в Москве уже отреагировали западные звёзды. Рок-музыкант Брайан Адамс в Твиттере назвал решение Хамовнического суда «возмутительным». Актёр Элайджа Вуд в своём микроблоге пишет, что «стыдно слышать» о таком приговоре. Писатель и артист Стивен Фрай - тоже в Твиттере - охарактеризовал решение суда как «тираническое». Ранее в поддержку Pussy Riot уже высказывались многие известные деятели культуры, в том числе Пол Маккартни, Мадонна, Бьорк, Салман Рушди и целый ряд других. http://www.echo.msk....20715-echo.html ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Суд арестовал московского священника Павла Сёмина. 18 августа 2012 | 02:05 Суд арестовал московского священника Павла Сёмина. Иеромонаха считают виновным в ДТП, в котором погибли два человека. Иеромонах Илья (таково его церковное имя) на внедорожнике Mercedes Gelandewagen сбил дорожных рабочих, после чего бросил машину и скрылся с места преступления. Это произошло несколько дней назад на Кутузовском проспекте. Московский патриархат уже сообщил, что готов при необходимости помогать властям в расследовании. http://www.echo.msk....20696-echo.html ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Даже Кондилома угарает. Приговор Pussy Riot стал информационным самоубийством 17 августа 2012, 22:13 Приговор, вынесенный сегодня девочкам из Pussy Riot, в корне неправильный. Зачем-то путинские советники сами в начале его нового срока повесили на президента нового «Ходорковского». Дело Pussy Riot и оценка России через эту призму надолго теперь останется в мировом информационном мейнстриме. Миллионы долларов налогоплательщиков, потраченные за последние годы на исправление имиджа нашей страны за рубежом, выброшены на ветер. Наш образ в глазах мира сейчас приближается к средневековой диктатуре, хотя в реальности таковой мы не являемся. http://www.echo.msk....ki/920659-echo/